Прокурор просит штраф 950 тыс. руб. для Навального по делу о клевете [В России]

Я не знал этого слова и естественно посмотрел его смысл в интернете Не понял. Можно как то раскрыть смысл первой части предложения с серединой и тем более с последней или мне опять в интернет лезть из за какого то опять неправильно написаного слова или не туда поставленной фразы? Мы вроде оба наблюдали одни и те же митинги своими глазами, но безусловно в твоей голове всё может быть намного шире. Так выхлоп то какой в результате?. Чего вы добились этим митингом?. Дракой с полицейскими? Если опять возвратиться к телевизионной картинке в новостях, чего там было такого секретного вне эфира, что побоялись показать?. Встали на одно колено? В смысле? Так я и спрашиваю, кому вы там собрались задавать вопросы?. Кроме полицейских там никого не было? Вот конкретно ты зачем туда пошёл?. Только не нервничай пожалуйста и не путай больше слова, а то смысл написанного примерно такой же, как и у всего сказаного одним блогером на недавнем суде.

Ты мог сделать это молча, но выбрал поставить мне в укор неправильное написание слова. Здесь по смыслу понятно, но для тебя поясню. Сработала авто замена и слово "большинством" заменилось на "бешенством". Я сомневаюсь что ты приезжал к нам и лично выходил на улицу, а потому не пиши пожалуйста сей бред, типичный диванный воин видевший все из газеты. Как минимум заявили о себе. У тебя смотрю типичный синдром выученной беспомощности. Это так не работает. Митинг не равно сию минутный результат. Это политическое давление, причинение неудобства власть имущим что замалчивают проблемы, делают все возможное чтобы на улицу не выходили даже с одиночным пикетом. Я не очень понял к чему ты видишь, побоялись показать где? У тебя в телевизоре эстонии? Спроси у себя в стране, я не могу даже косвенно отвечать за то место где я не живу и не знаю как там у вас, что устроено, а вот ты видимо вундеркинд и успеваешь следить за ситуацией везде, выдумав что в этом понимаешь. Я тебе еще раз говорю, что ты не понимаешь что такое митинг и для чего он проводится. В первую очередь это привлечение внимания проходящих мимо людей. Именно по этому нет смысла проводить это мероприятие за городом, как хотят местные "недалекие". Чем "громче" митинг тем больше общественные резонанс. Общество обсуждает проблемы, которые власть имущие не хотят обсуждать. Показать свою позицию, что я против произвола, когда человека сажают в тюрьму по очевидно сфабрикованному делу. Им настолько нечего противопоставить Алексею, что судят его за дело где нет потерпевшего, по сути за обычную предпринимательскую деятельность, так еще дополнительно выдумали оскорбление ветерана, который еле еле по бумажке читает и знать не знает кто и чем его там оскорбил. Суть простая, если человека с таким количеством сторонников можно на глазах у всего мира посадить не за что, то что остается простым людям, которые в любую минуту могут столкнуться с этой бюрократической машиной.

Ты же ставишь в укор власти, местным пользователям и пр. и замечу не делаешь это молча. Я же просто пытался понять смысл написанного тобой слова и даже при этом почему я не могу ставить тебе это в укор?. Тебе кажется, что ты пишешь серьёзные вещи, скажем так с каким то смыслом и делаешь в них ошибки и ещё обижаешся на это. Вот послал бы на три буквы, как на митинге и ошибся бы в них и я бы возможно промолчал Видишь ли, ты был на одном минтинге, а я посредством телевизионной картинки на всех. Поэтому сказал бы в каком городе ты лично выходил на улицу и я убеждён, что я твои сомнения посредством "ютуба" огорчу до невозможности Опять? Так и я не могу понять, чего конкретно не показали из того места, где у тебя шире стала картина. Ты же ничего не говоришь. Вернее пишешь и у тебя автокоррекция. У меня синдром непонятия заявителей о себе. И сколько этот митинг уже длиться? У самурая нет цели, есть путь? Ну давай уже резумируем итог очередного противостояния "велобаджо с веларибой" Главного призывателя посадили, причинили неудобства на ближайшие несколько лет нескольким сотням призываеемых на митинги, расстроили до перцовых слёз сотрудников правоохранительных органов, которые тут вообще ни при чём. Те вытерев слёзки ясным взглядом начали на вас смотреть, как на субьектов с широкой картиной. Телевизионная сьёмка облетевшая весь Евросоюз, сравнила вас всех посредством этих как ты назвал 1% дебоширов поголовно со стадом обезьян кидающихся и бросающейся чем попало. Да да ты можешь думать о себе как угодно, но то как тебя увидели другие.. И опять общество обсуждает драки с полицей и тех кого возили мордой по асфальту. И я опять повторяю, чего кроме убеждённой абстрактности конкретно ты своими действиями добился? Ну хорошо, вот я диванный воин проникся твоими идеалами отмораживать уши на морозе крича в сторону полиции "позор". Что я конкретно получу кроме штрафа и как ты говоришь палкой по голове?. Я понимаю это незабываемые физические удовольствия, но человек ради которого ты пришёл и агитировал мимо идущего меня в свою секту "здравого смысла", сейчас улыбается в тепле, в камере больше похожей на комфортабельную квартиру "с удовольствиями о которых ты только мечтаешь" Вот в чём как бы у меня даже не вопрос, а скажем тревожащие рассуждения каждого диванного война в глазах которых революционеры из неизвестного города N, это что то среднее между голыми фанатами "Динамо" и "ЦСКА" на стадионе в 20 градусный мороз Я понимаю, что где то там в ячейке у вас сформировалось мнение, что некая абстрактная "предпринимательская деятельность" это индульгенция от любого правового преследования и что.. недееспособный человек не имеет права оскорбляться, потому что он ничего не понимает из произнесённых в его сторону оскорблений и не имеет право на защиту? Серьёзно? Как я понимаю обвинение было вполне конкретным и тут вопросы к защите. Тем более одного чёрного актёра в своё время активно косплеевшего вампира так же посадили и как он считал то же ни за что, хотя у него поклонников раз в 10 поболее было

Ролик про дворец посмотрело 100 мильёнов (по факту чуть ли не в 5 раз меньше), на демонстрации вышло около 100к человек максимум. А к суду сколько пришло? Где все эти сторонники?)

Narkolis Так руководство почти в полном составе в забугорье подалось.

А скорее всего поняли, что теперь будут с Алешкой по-серьезному разговаривать и разбежались. Алешка только сам еще этого не понял.

Но тебя нет на митинге и не будет, обсуждать это не имеет смысла. Я был как минимум на 6 митингах за последние пару лет, ты же видел картинку в телевизоре. Глупо отрицать что человек переживший событие видит совершенно иную картину. Я живу в Ярославле, там и выходил. Жду своего будущего "ютюб огорчения". Повторение - мать учения (с) Если ты не понял, поясню еще раз. Стычки на митингах единичны, они не носят массовый характер. Митинг в наших случаях мирный и то что 1 процент из вышедших настроен "покидаться снежками в омон" не делает всех пришедших маргиналами. Прости, общество еще не знает такого "синдрома". Надеюсь ты будешь первым психологом, что официально установит новое расстройство. Обычно митинг длится 2-3 часа, то что он не единичный отчетливо показывает что люди не равнодушны к проблеме и готовый выходить, заявлять о себе, чтобы их мнение было услышано. Не существует такого митинга после которого власть соберет вещички и тут же убежит, политическое давление вот что важно. Ты как главный ссылко искатель в этом чате, мог бы и пруфануть ссылочкой на какое-нибудь авторитетное издание, очень уж хочется почитать подобный материал. Только пожалуйста не выборочно только те издания что удобны и нравятся лично тебе, поддерживающие твою точку зрения. Что-нибудь более массовое. То что именно ТЫ и твой круг общения обсуждает драки, скорее показывает ваш уровень развития аля "хлеба и зрелищ", я не удивлен что тебя больше ничего не интересует. Я тебе уже ответил. Заявил о себе, о своей позиции. Давай ты таки разберешься для чего нужен митинг, что он может дать, а потом будешь спрашивать. Ответа "после митинга путин ушел в отставку", не будет, это не реально. Я правильно понимаю, зимой ты живешь в берлоге и на улицу не выходишь от слова совсем? Вообще складывается ощущение, что ты из тех людей, что в принципе ничего не делают, если им не заплатят. Сколько волонтеров стоит на улице и собирают деньги на собачий приют, они тоже тупо морозят уши? Нет, они привлекают внимание к проблему брошенных собак. Таких примеров можно накидать не мало. Я вот не получил ни единого штрафа и ни разу по голове, что я делаю не так? Если ты пойдешь на мирный протест с мирным настроем, с тобой все будет хорошо. Если ты неуравновешенный тип, неприятности тебя могут настигнуть даже в подъезде собственного дома. Вот только он не оскорбился. Ему внушили что он оскорбился, показали видео ролик в каком конкретно месте он оскорбился и дали прочитать текст на бумажке, о том как сильно он оскорбился. Чувствуешь разницу? Я не очень понимаю логики, а они по дефолту должны были выйти? Я почему-то не видел ни разу митинг за путина с 60% населения что за него голосуют. Где все эти сторонники? Почему флешмоб в его поддержку снимают подконтрольные работники компании Сима-Ленд?

t1coon Вот интересно что ты про волонтеров упомянул. У нас в городе в свое время молодежь (условно 25-30 лет) из КПРФ свалила, уже эта тягомотина никого не вдохновляла на работу. И отколовшийся партактив создал благотворительную некоммерческую организацию. Без партийной идеи, просто хотелось помогать людям самим по мере своих возможностей и агитировать молодых ребят в школах, вузах приходить, смотреть и включаться в эту работу, если захочется. Сейчас, лет десять прошло, на город и пригород - порядка 400 активных участников, около 60-80 человек в день чем-то кому то помогает. Треть - школьники, работают только под супервайзерами, но в остальном - полноправные члены. Есть совет учредителей, комитеты по направлениям, собрания проводятся регулярно, по некоторым вопросам голосование. Начиная от собачьих приютов и заканчивая покупкой продуктов, лекарств и предметов первой необходимости старикам, оставшимся без помощи. Курсы открыли для обучения плохо успевающих в школе и подготовительные в баумана. Куча других направлений. Клянчат деньги у меценатов, материалы у предприятий, продукцию у мануфактур. Сейчас скилл-фактори задумали устраивать.

Так к чему я. Их никто не слышит, они не хотят "быть услышанными" или "представить свою позицию". Их не освещают сми, не показывают по ящику, в ютюбе не снимаются, хоть по моему мнению это упущение. Просто люди помогают людям.

Так вопрос у меня. Тебя лично это не привлекает? И если не привлекает - почему?

Ты ставишь мне в укор что я выбрал митинг, а не пойти в добровольцы собачьего приюта, поясни пожалуйста я не очень уловил посыл? Если так, то не очень уместное сравнение, я в первую очередь выхожу за себя, вот когда у меня относительно все будет хорошо, может быть я займусь чужими проблемами, это чисто добровольная деятельность и не каждый на нее способен. Это как спор о том, что во времена огромного количества бездомных собак, люди покупают их у заводчиков, хотя помощь скорее нужна первым. То что их не освещают в СМИ, упущение со стороны СМИ, я не в праве отвечать за это. К тому же если такие организации абстрагированы от политики, про них с радостью напишут даже подконтрольные властям средства массовой информации, было бы желание у самих организаций, напомнить о себе.

t1coon Не, ты не прав. Я никогда никому в укор не поставлю такое. Ты прав - кто-то имеет возможность, силы, время, желание помогать другим бескорыстно, кто-то нет. Я понял, у тебя своих проблем хватает, по этому - не твое. Не вопрос, понимаю. Просто твое отношение к такой деятельности хотел узнать.

Мое отношение как и у любого нормального человека положительное. Если государство как инструмент не справляется с подобными случаями, энтузиасты берут это на себя, главное чтобы со стороны все того-же государства не было помех.

t1coon А что государство, некоммерческие организации у нас не запрещены, какие могут быть помехи? А в несистемном порядке и представители органов власти помогают по возможности, и депутаты, и, кстати, представители разных органов правопорядка, и военные даже. Редко, нерегулярно и конечно не все подряд, но если взять всю эту помощь в целом - она очень значительна по обьему да и просто незаменима.

Я и не утверждал обратного. Просто глядя на происходящее, могут и тут закрутить гайки, за примерами далеко ходить не нужно.

t1coon Примеры странные. Посмотрел по фонду имени Андрея Рылькова. Финансируется только из-за границы. Пропагандируют идею уменьшения последствий наркопотребления, что идет напрямую вразрез с гайдлайнами ВОЗ по вопросу наркозависимости. Распространяет материал, аж у прокуратуры вызвавший интерес, а у меня вопрос - они с наркозависимостью или ответственностью за нарушения закона наркозависимыми борятся? : https://www.kommersant.ru/doc/4301438 Работают только в Москве. Странная организация, чьи цели мне не ясны. Помощь больным ВИЧ, профилактика - очень полезная вещь. Защита прав наркозависимых? Ну как то странно. Стали инагентами - придется значительно больше документации по своей деятельности предоставлять, но работать им не запрещает никто.

У нас по городу благотворительных организаций и групп штук 20 наверное, но по правде некоторые очень странно себя ведут. Особенно правозащитники. Некоторые - очень с юрпомощью про боно людям помогают, другие - вообще какой то хренью пропогандистской заняты, людям с улицы ответ всегда один - вы извините, но конкретно по вашей проблеме не сможем помочь. Не наш профиль.

легко И сразу начала разгоняться истерика "Убили, Убийцы" При том, что в женщину сначала полетели снежки, а потом прилетел похоже из толпы сапог Всё что надо знать об подобных митингах и в них участвовавших Дальше не искал и так всё ясно, так примерное везде Я должен искать авторитетные источники которые понравятся именно тебе? Ты слишком высокого о себе мнения Зайди на BBC месячной давности с которого ретранслировали почти все новости и наслаждайся зрелищем и заголовками Да потому что всё это закончилось, как всегда драками То есть если я тебя сейчас оскорблю по эстонски, ты не оскорбишся, потому что ничего не поймёшь? А если тебе переведут и покажут где именно оскорбления? При том, что ты разумный человек, своими ногами на митинги ходишь, удовлетворяешся, что поорал в сторону полицейских Ты серьёзно сейчас себя с волонтёрами собирающие деньги на собачек сравнил? А ты чего собрал?. Поорал за человека который в пятизвёздочной камере сидит и возможно даже не только двойной агент, а то и тройной. Ты уверен, что всё о нём знаешь? Они собирают деньги, что бы заниматься этими собаками. Вы же собрались, поорали, некоторые подрались, оставили после себя картинки и видео в интернете о столкновениях с полицией и что?. Ты удовлетворён?. Путин тебя услышал?. Испугался?. Выполнил, что ты хотел?. Ах да. Ты же заявил о своей позиции. Ну да это же всё меняет Ок подождём до следущих митингов, там же точно всё будет по другому Вас и на следующем будут мутузить, как только вы перейдёте какую то им известную линию. Или на следующих выборах вы обозначите свою позицию и проголосуете наконец за кого то другого и закончите уже этот цирк Да ты же сказал "давление". Только по итогам я повторюсь, непонятно кто именно это "давление" получил Вернее понятно, но ты же никогда не признаешся

Ты пожалуйста уточни "где здесь мое ютюб разочарование"? Я ни разу не опроверг, что на митингах бывают идиоты и стычки. Ты мне пытаешься доказать то с чем я и так согласен? Зачем? Если бы весь митинг проходил так, можно было бы и пообщаться на эту тему. А так это единичный случай... Ну ты же заявляешься, что читаешь некую прессу которая показать "реальный" протест в роисии... Я такого следовательно не читал и даже близко не видел, хотя подписан на тот же BBC в твиттере и как минимум вижу заголовки новостей. А ты переключи мозг и взгляни на картину шире. Секс в стандартной своей форме тоже закончится детьми, но это не означает что им занимаются только для этого. Я в принципе не оскорблюсь. Слова ничто не значат и по большому счету ни к чему не приводят, не говоря уже о том, что в конечном итоге ты будешь визжать что это было не оскорбление, а твое субъективное мнение... Но ты перевернул мою мысль с ног на голову, браво. И там и там стоит задача из-за которой "мы морозим уши", то что одна задача тебе по душе, а другая нет, не отменяет их сходство. Это уж давай я сам перед собой отчитаюсь, чего я куда собрал и кому помог. Даже если и так. Имею на это полное право. Да, я оказал политическое давление, неудобство власть имущим. Возможно привлек ну или хотя бы заинтересовал проходивших мимо людей, которые не слышали ничего об этом. Если ты пытаешься принизить меня тем, что считаешь эти действия бесполезными, то не старайся. Я скорее диалог с тобой посчитаю за трату времени, чем отстаивания своей позиции. Ну господи, сходи ты уже почитай что такое выученная беспомощность, ей богу твой довод настолько клишированный... Мутузить будут дураков что лезут на рожон, как я уже сказал меня не били, моих друзей не били, никого из тех кого я знаю лично ни били. У тебя прям мания какая-та, чтобы всех избили. Ты явно не хороший человек. Увы "кого-то другого" не допускают до выборов, появится хоть какое-то подобие демократии, тогда приходи, обсудим. Власть имущие, об этом четко сказано в моих сообщения. Там не редко звучат призывы лично к царю. Ты можешь сколько угодно юлить, факт остается фактом, если бы они не боялись митингов, их бы так жесткое не пресекали.

Чем?. Крича "Путин вор. Убийцы" и там даже кто то из вашей толпы пел "Путин ###, лалалала" Гавкающую собаку не боятся, а только раздражаются. Если бы жёстко не пресекали, то эти ваши 1% развалили пол города Так это ваши дураки или нет?. Да я и не говорил, что бы всех. Я говорил, что закончится всё тем же. Вы будете орать, дураки лезть и опять ты будешь удовлетворён Сколько у вас там кандидатов было на прошедших или из твоих слов только один был? Сходство в чём?. Накормить собачек и что.. походить, поорать?. Кому лучше стало?. Ах да оказали помощь, после заходящего на посадку сапога. Зачёт в карму Почитал Думаю, что оказал... Возможно привлёк.. Интересно и про кого это сказано?

Я ещё раз повторяю, где реальный результат?. Кроме пострадавших полицейских и митингующих?. А раньше разве по другому было? Это визжание все видели на суде После того, как ты себя гордо сравнил с волонтёром собирающим деньги для бездомных собачек

Довод конечно твоего уровня. Большего я и не ожидал. Что значит наши? Ты делишь людей на 2 группы? Как? Почему? Кто дал тебе такое право? Есть я вышедший на митинг и я ни как не отвечаю за других, как и они за меня. То что наша цель едина или схожа не делает нас одним целым. Как говорилось в той шутке "Люди делятся на две категории, умные и дураки, а вот дураки уже делятся, на классы, религии и политические взгляды"... Я не понял твоего вопроса, где у нас? Кто один? Мне лучше стало, так тебя устроит? Если бы все в мире делалось только с учетом получения сиюминутного результата, ты бы щас до сих пор в каменном веке на мамонтов охотился. Его не может быть в текущей ситуации. Авторитарный режим не рухнет от выхода на улицу, они сами все "просрут" и без нашей помощи, мы лишь чутка подтолкнем... Это их работа, они зарплату получают за рискованную деятельность. Ты еще возмутись что врач устал пока лечил пациента. По другому что? Я не в состоянии угадывать твои вопросы. Я так и сказал. Взял и все перевернул. Я сравнил деятельность из-за которой люди могут "морозить уши", а не ее суть. Но у тебя же если что-то мягкое это обязательно г**но.

Давай закончим это общение, я не могу воспринимать твои сообщения серьезно. Если с другими я просто не согласен и "мы общаемся" обсуждая наши точки зрения, с тобой это напоминает глупый ситком, где закадровый смех вставлен для галочки...

Точно по голове не били? В смысле угадывать?. А вы раньше чем то на митингах другим занимались? . Пели и плясали? Так вот я и пытаюсь понять, где вот то физическое и осязаемое которое вы подталкиваете? Ну вот оглянись и посмотри, что сейчас все технологии построены на том, что бы собрать сиюминутные результаты и переключится на что то новое, которое опять принесёт сиюминутный результат. Тупиковые или разработки на будущее патентуются и кладутся на полку Ааа теперь я понял эту философию мягкого г..на , что даже в туалет на улицу суть ходить, это деятельность из за которой можно морозить уши Да давай закончим, потому что ничего интересного ты не сказал, меня на свою сторону не переманил Ты хотел, посмотреть видео из Ярославля, я его предоставил. Думаю там ещё можно найти. И факт того, что любой ваш протест будет заканчиваться провокациями, драками и задержаниями находит своё отражение в сегодняшнем видео в твоём городе и во всех городах, где они проходили и будут проходить сегодня, вчера, завтра.

Потому что любое твоё благородное намерение будет обгаживаться другими заинтересованными в этом деле, но уже с другими результатами и ты за их спинами со своим политическим вокальным давлением будешь не слышен и не виден.

На видео из Ярославля требования я не услышал, кроме визгливых оскорблений и провокаций и относиться к вам серьёзно, как к политической силе у меня не получается, а у Путина тем более. Особенно после Крыма, обвинений в отравлении, успешных введений войск в Сирию, сбитого самолёта и санкций за прошлые хакерские атаки и тем более за будущие. Я думаю тестикулы у него покрепче будут и вряд ли истерическими криками и воплями их можно будет заставить сжиматься от ужаса, после таких серьёзных решений влияющих на мировые гос-ва Поэтому да. Закадровый смех это всё, что вы смогли добиться используя и молча поощряя людей в вашем движении, которые своим насилием по отношению к другим людям, которые как ты говоришь обязаны рисковать своим здоровьем за зарплату и человеком который своими призывами жечь машины на митингах если он позовёт, отталкиваете от себя людей в душе возможно симпатизирующих вам. Поэтому и обсуждается в первую очередь это совершенно бестолковое и ненужное насилие, а вы там чего то голосящие на заднем не видны.

Да я могу найти видео, где отьехавший "в места не столь отдалённые" призывает сжигать машины, если он попросит

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

SaShock