: Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Автор |
Сообщение
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3787
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
reg, у нас тоже с налогов, но это не меняет того, кто напрямую платит полиции. И если такая обманка работает и там, то, в этом отношении, сознание такое же. В ряде других аспектов отличается конечно.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
Shredinger, то, что происходит в России, для народов цивилизованных стран просто дикость.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3787
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
reg, просто инструменты воздействия более тонкие, поскольку такие грубые как у нас, там уже не работают. Тем не менее, это не меняет факта службы тем, кто платит.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
Shredinger писал(а): reg, просто инструменты воздействия более тонкие, поскольку такие грубые как у нас, там уже не работают. Тем не менее, это не меняет факта службы тем, кто платит. Меняет. Там платит народ и это гордо заявляет любой житель при каждом удобном случае. Гос. аппарат там в работе. Управляет, распределяет и т.д. В России платит народ, но это как должное для чиновников. И платит народ по принуждению. Обратного контроля за деньгами нет. Это совсем другая система.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3787
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
reg, разное отношение к одному факту ведёт к разным последствиям, окей. Но самого факта это не меняет.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
Shredinger, если платит наниматель работнику и спрашивает потом с него - это один факт; если платит раб эксплуататору - это другой факт.
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3787
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
reg, э? К чем это вообще? Да и раб может платить лишь своим трудом. Может тут должно быть "эксплуататор платит рабу"? В таком случае это вообще не факты, а философия. Факты определяют эти вещи, но не являются ими.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
Shredinger, ясно, поговорили каждый на разную тему.
|
|
scandall
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3384
Рейтинг
|
АУЕ, мусора.
Сперва чинят "разбитые стёкла", но что поделать.
_________________ Где твои симптомы ?
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
Как бывший сотрудник, еще правда милиции, пожалуй поддержу эту инициативу по поводу презумпции доверия. От этого эффективность действия полиции возрастет в разы. Знаете почему "там у них" полиция работает эффективней? Правильно, потому, что население доверяет полиции, оказывает содействие, а не относится типа: Digitalwizzard писал(а): мусорской произвол Digitalwizzard писал(а): мусарни у нас исторически, ввиду популяризации блатного образа жизни "западло" содействовать полиции, а ведь они не всесильны, полномочий у них да, больше, но без содействия населения и его доверия все эти полномочия ничто. А у нас сосед будет жену убивать - но нет, в полицию мы на него не донесем. Digitalwizzard писал(а): "действенности" обращений на мусорской произвол перегибы есть всегда и везде, и во всех странах. Скажи спасибо, что по сравнению с той же американской полицией российские полицейские серьезно ограничены в применении табельного оружия, а то про "произвол" и писать было бы некому. Ты даже не представляешь, какой это геморрой для полицейского даже тупо выстрелить предупредительно в воздух - целый Адъ из служебных проверок. Digitalwizzard писал(а): Я бы привёл тебе пару примеров "действенности" а я знаю многочисленные примеры, когда отважные милиционеры ценой собственной жизни и здоровья защищали других людей, на собственном опыте, и далеко не каждый случай описан в газетах. reg писал(а): то, что происходит в России, для народов цивилизованных стран просто дикость. Эмм..а что собственно происходит? Я про рамки сферы действия полиции. Вы давно слышали про вопиющие случаи произвола полиции? Я не про коррупцию, тут отдельный разговор, я именно про осуществления полномочий полицейскими.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
DrDeath1977 писал(а): Скажи спасибо, что по сравнению с той же американской полицией российские полицейские серьезно ограничены в применении табельного оружия, а то про "произвол" и писать было бы некому. Эмм..а что собственно происходит? Я про рамки сферы действия полиции. Вы давно слышали про вопиющие случаи произвола полиции? Я не про коррупцию, тут отдельный разговор, я именно про осуществления полномочий полицейскими. Да, действительно, а что происходит?
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
reg писал(а): Да, действительно, а что происходит? ну объясни мне, что происходит? Конкретные примеры scandall писал(а): АУЕ, мусора Еще один, давай, посмотрю, когда тебя дебила поколотят, ограбят или еще чего похлеще - как ты, роняя говно, сам побежишь к столь ненавистным тебе "мусорам". Я таких уродов как ты за три года работы в органах насмотрелся, до конца жизни хватит.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
DrDeath1977, ты сам конкретизировал уже, когда написал про применение табельного оружия и что некому бы уже было писать вследствии этого применения. Ты что, плохо соображаешь, что пишешь? Или совсем мимо мозга у тебя проходит?
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
reg Возможно, ты меня неправильно понял, ок. Вырывать слова из контекста я тоже мастер поверь. Я о том, что российская полиция существенно ограничена в своих правах по сравнению с теми же американскими коллегами. Там ты пальцы сложишь в форме пистолета и сдохнешь сразу, но нет, это же будет правовое государство. конечно же. Только в России же ментовской произвол, не так ли? А еще я о том, что в 99% случаев, когда пишут про "ментовской произвол", когда копнешь глубже в поисках всех фактов - будет все не так однозначно.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
DrDeath1977 писал(а): Вырывать слова из контекста я тоже мастер поверь. Давай, начинай и строго по теме. DrDeath1977 писал(а): Я о том, что российская полиция существенно ограничена в своих правах по сравнению с теми же американскими коллегами. Там ты пальцы сложишь в форме пистолета и сдохнешь сразу Твои домыслы.... DrDeath1977 писал(а): Только в России же ментовской произвол, не так ли? Тебе виднее. Я про ментовской произвол ещё ни слова здесь не написал.
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
reg писал(а): Твои домыслы.... Ну так посмотри, материалов на эту тему масса, гуглом работать тут не собираюсь. И почитай потом закон о полиции, наш который. Мне просто интересно, лично у тебя почему негативное отношение к российской полиции?
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
02-Июн-2017 20:59
(спустя 51 секунда)
[-]-1[+]
DrDeath1977 писал(а): reg писал(а): Твои домыслы.... Ну так посмотри, материалов на эту тему масса, гуглом работать тут не собираюсь. Мне просто интересно, лично у тебя почему негативное отношение к российской полиции? У меня негативное отношение к российской полиции? Вырви мои слова из контекста и покажи, где я это написал?
|
|
Друдл
Стаж: 12 лет
Сообщений: 5275
Рейтинг
|
Да, вот меня тоже, кстати, умиляет это - "западло стучать, менты козлы", а когда я одному такому "правильному" приблатненному в ответ на то, что он обещал меня "по понятиям опустить" и на семью мою рот раскрыл, лицо разбил, угадайте кто побежал заявление катать? Благо разобрались во всем, отделался административкой. Так же и все местные "крутые" случись что побегут искать защиты. Зато пока их никто в жопу не клюнул "менты козлы"
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
reg писал(а): то, что происходит в России, для народов цивилизованных стран просто дикость. Ты же ведь воздух не просто так испортил, да? Ты ж в теме про российскую полицию отписал. Вот ты мне и скажи, как это понимать.
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
DrDeath1977 писал(а): reg писал(а): то, что происходит в России, для народов цивилизованных стран просто дикость. Ты же ведь не воздух просто так испортил, да? Ты ж в теме про российскую полицию отписал. Вот ты мне и скажи, как это понимать. Тема не про российскую полицию, а про введение "презумпции доверия" к рос. полиции. Мой пост был про сравнение политических устройств стран. Возьми за основу читать весь диалог, а не только один пост. Или у тебя мозг такого объёма информацию не осилит?
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
reg Так и я о том же, в чем ты видишь негатив "презумпции доверия"? Она априори имеет место быть в тех же штатах, к примеру. В чем проблема? Если с чем то не согласен - обжалуй потом в суде. P.S. reg писал(а): ли у тебя мозг такого объёма информации не осилит? reg писал(а): Возьми за основу читать весь диалог, а не только один пост Аналогичное встречное пожелание.
|
|
Digitalwizzard
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 2551
Рейтинг
|
DrDeath1977 писал(а): а я знаю многочисленные примеры, когда отважные милиционеры ценой собственной жизни и здоровья защищали других людей, на собственном опыте, и далеко не каждый случай описан в газетах. Приводить в пример то, что они и так должны делать это даааа....
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
DrDeath1977 писал(а): reg Так и я о том же, в чем ты видишь негатив "презумпции доверия"? Она априори имеет место быть в тех же штатах, к примеру. В чем проблема? Если с чем то не согласен - обжалуй потом в суде. Смотри сюда: Сотрудник полиции не подлежит преследованию за действия, совершенные при выполнении [своих] обязанностей», — подчеркивается в законопроекте. Это называется узаконенный произвол ( ну пока ещё не узаконенный ).
|
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
Digitalwizzard писал(а): Приводить в пример то, что они и так должны делать это даааа.... Эмм.. ножевые, пулевые ранения, ожоги, гематомы, угрозы семье, уничтожение имущества - нет, такого быть не должно. добавлено спустя 1 минута 27 секунд: L писал(а): Зубов отметил, что «презумпция доверия» подразумевает, что действия полицейских «априори считаются правомерными». Зубов добавил, что если полицейский поступил неправильно или превысил полномочия, то его действия должны доказываться позже «в судебном или ином порядке»
|
|
reg
Стаж: 11 лет
Сообщений: 496
Рейтинг
|
DrDeath1977 писал(а): reg reg писал(а): Возьми за основу читать весь диалог, а не только один пост Аналогичное встречное пожелание. Пожелание ко мне? Ты как дитё малое. Прочитал всего один пост, обиделся, докопался, ещё и стрелки пытаешься перевести.
|
|
Текущее время: 16-Май 21:50
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|