Россию пообещали уничтожить через три месяца [Политика]

SaShock Так это советы вас и придумали

Ага, конечно. В 16-м веке украинцами называли жителей приграничных с Польшей земель (от слов "окраина", "край"). Сами поляки в своих источниках так и писали. А спустя два века термин сей закрепился за группой восточных славян. Где-там советы кого придумали до своего появления, мне не понятно...

К беларусам еще обратись, откуда они появились и когда их придумали))

Вот смотрю я на происходящее: ладно, с украинской стороны масса отмороженных безумцев-националистов, придумывающих выкапывание морей и прочую ересь, а с русской такие же моральные уроды, пытающиеся принизить вполне себе живых людей, лишить их прошлого, лишить их самоидентификации.

Выж ментально одинаковые со всех сторон)) Вам всем важна какая-то несущественная национальная идентичность, вот только вы забываете, что за национализмом, приверженцами которого тут многие являются (и не всегда это понимают) стоит махровый нацизм, с чем я вас и поздравляю)

Ну это уже не смешно даже спустя 10 лет извини Вот этого не отнять ни у одной стороны ни у другой - с обеих сторон сейчас есть максимальный шовинизм - но если со стороны украинцев причины мне предельно ясны - то вот со стороны русских неужели так легко щелкнуть тумблер в один день и сказать " восемь лет" и все сразу стали шовинистами и нацистами которые готовые уничтожать людей за их национальность. к чему и пришли спустя кучу страниц и тем - не прошло и двух лет

SaShock По твоим словам получается что правильно "Окраина", "окраинцы". А вообще жителей восточной речпосполиты и княжества литовского старались так не называть. Это советский союз взял полесье, подолье, поставил местных советских царьков и для пущей лояльности задарил им всю малороссию, а потом еще и галицию завоевал и добавил, и по всей территории УССР одинаково плотно стали насаждать украинский язык, так что людей от него тошнило еще задолго до развала.

Нет у русских проблем ни с бурятами, ни с белоруссами, потому что они нормальные. А лычку лучше себе повесь что ты украинец.

добавлено спустя 25 минут 37 секунд:

Понимание украинцами фиктивности их "нации" и привело к неуважительному отношению к своим же согражданам - каждая украинская власть обворовывала свой же народ, после чего украинцы массово решили хотеть кто в европу, кто в Россию, завидуя их жизни, чтоб они пришли и спасли их от их же самоуправления. Ну а дальше и сам конфликт началася из-за указов сверху украинцам забить на нейтралитет

SaShock На востоке рф тоже много народов, но сверхнацией с древнейшей историей они себя не кликуют

А что у твоих предков в паспортах было написано до 1917 года?

Продажность чинуш, больше причин нет. В России это были "святые-ельцинские-девяностые", с президентом-алкотом. На Украине это Зеленский в непонятном состоянии и массовое бегство из страны и посыланием людей на смерть. Это как так получалось, если по польски звучало приблизительно как "понес вреда у украины", читай "на окраине"? Соответственно и жителей этих окраин по-польски называли украинцами. Но тут же хочу заметить, что кому-то окраина, а кому-то начало. Дык рядовые украинцы не считают себя сверхнацией. Просто обожравшись пропаганды с обеих сторон тебе кажется, что так есть. Наших людей послушай (а некоторые и здесь есть), то может статься так, что они совсем не против и ядерного конфликта, что говорит об отсутствии адекватности или скудоумии (а может тут и все вместе).

А вообще, есть, кстати, чукчи. Называют они себя "лауроветане" — "настоящие люди". С ними, если что, пришлось не слабо повоевать в свое время. Думаешь это один такой народ?)) Братюнь, ну ты и гнать)) СССР родился в 1922 году, а документы на украинском были задолго до. Люди, шедшие на фронт в первую и вторую мировые, почему-то говорили на украинском языке — это что за мистика? Как СССР смог придумать и распространить цельный язык по огромной площади еще до своего появления?)) Да фиг его знает, знаю точно, что у деда ничего не было написано))

И еще раз напомню, принижая любую нацию по национальному признаку вы ставите себя в один ряд с так нелюбимым вам Гитлером и его фанатами.

рядовые украинцы не считают себя сверхнацией. Коксоцарь заигрался зато

добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

SaShock С ядерным конфликтом уже давно бы все решили, условную столицу разнесли бы в условном одностороннем порядке и жили спокойно , нашим героям бы сохранили жизни и враг капитулировал

добавлено спустя 1 минута 9 секунд:

Вспоминается твоя дискуссия про обычаи войны, можно ли стрелять во врага или рисковать быть убитым, когда берешь его в плен

Ну вспомни Ельцина (если возраст позволяет) и что он натворил. Спокойно, но не долго. Стрелять можно, но воюешь ты ради безопасности тыла, а если ты стреляешь так, что и ты и тыл помрете потом в муках, то это странное поведение.

Быстро ты забыл "заслуги" Кравчука (прихватизация), Чучмы (стабильность дна), Юща (продажа всего включая воздух - даже проспекты застроили ларьками и завесили бигбордами) и Порошенко (доллар с 8 вплоть до 32 гривень в прыжке). Там только Янык был хороший лишь потому что недостаточно плохой. Держал каменную стабильность нацвалюты за счет звр, даже школы покращывал. Конечно граждане украины в большинстве своем не верят в свое государство и нацию и хотят уже хоть бы к кому. Тем более история-то не сильно располагает: вся "классическая" литература про сплощное нытье, бравый период казачества - так сечи жили по принципам алкашки и безбабьей педерастии между походами.. У меня много друзей поляков и такой хрени никто не припомнит, специально аж спросил. Lwow и Stanislaw - польские города, Волынь? С Волынью у них особо теплые воспоминания) Легенды сродни укроучебникам. Может где-то в виннице и под киевом, но все левобережье и одесса были на русском и даже от суржика особо не страдали. Да надо было енануть еще в зародыше, еще в 14м и не обязательно ядеркой. Их бы сейчас меньше полегло чем они себя уже успели положить об РФ. Гуманитарные бомбардировки (тм) - стандарт новейшей истории, вон сейчас израиль гуманитарно бомбит Газу, десятки тыщ погибших женщин и детей, сотни тыщ беженцев, и ему ничего

Граждане украины были бы счастливее под РФ чем под украиной, они ж никогда в своей жизни не знали ни дешевой ипотеки, ни материнского капитала, многие ездили в РФ на заработки по-черному потому что доков не было, а патент дорогой. Им просто ссали вечно в уши проплаченные партии и НКО как то что федерация - это африка и все такое

!	SaShock:
	Завуалированный мат – ненормативная лексика, искусственно модифицированная путем замены частей ключевых для восприятия слов другими буквами или символами, при сохранении смысловой нагрузки оригинального слова, цитирование мата так же считается нарушением.

У нас аналоги и этих личностей были. При этом, несмотря на такое изобилие негодяев, на Украине года эдак до 2010-го было сильно лучше, чем в России. Потому что среди них нет ни одного, кому чуть больше 500 лет или хотя бы 300. А историю они учат также как и ты, по потным портянкам недорослей из телеги)) Ты удивишься, но там одинаково можно было встретить и украинскую речь и русскую. Я до 2013 года на Украину летал два-три раза в год и прекрасно наблюдал кто где как и на чем разговаривал, даже замечал изменения нехорошие. Кстати, Львов, весь такой нацистский, внимание, русскоязычный. Не коробит? Норм? А приехав на Западную Украину, где говорят на таком украинском, что не каждый украинец поймет, можно обнаружить, что потомственные бандеровцы к русскому нормально относятся. Говорить с тобой не будут на нем, но прекрасно понимают. Ну штош, ты можешь принять участие прямо сейчас, вон какая возможность. Но вообще, человеколюбие прям хлещет)) С каких щей? Почему вдруг ты решил граждан Украины лишить права на самоопределение. То есть ЛДНР имеет такое право, а Украина нет? Почему у тебя нет мысли о мирном сосуществовании? Почему-то есть желание уничтожить или поработить. Не стремно?)) Один усатый дядька именно так хотел СССР поступить, называл по другому. Да, и в следующий раз когда они кого-нибудь обвинят в антисемитизме, их можно будет обвинить в нацизме и привести пример такого поведения. Ты также хочешь?

... читал я конституцию Пилипа Орлика ...от 1710 , ккажется , года ....написанную на " книжной староукраинской мове " .... что за книжная староукраинская мова ? ...никто не подскажет ?

Ты еще и на поляков решил погнать? Типа все вокруг тридварасы один сашок дартаньян? Активное насаждение в школах началось буквально с 92 года. В какой реальности? Остапа понесло Ты читаешь как гитлер по диагонали? Я говорю что это бы спасло кучу жизней относительно потерь которые украина понесла за последние два года На самоуправление, читай блин нормально. Они сами хотят, кто в ЕС, кто в РФ, аж подпрыгивают. Ты что реально думал что ЛДНР хотели жить сами по себе? Да их так люто прокидали с их референдумами что они следующие 8 лет в диком ахере наверное ходили. Хотеть надо было верхушке РФ в 2014м году, а теперь уже холодная война, и РФ перманентный плохищ для запада.

добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

И хватит предами кидаться, тем более что я именно это слово и именно так уже многократно писал и проблем не возникало. Проблема - отредактируй, я не против. Нормально ж разговариваем

Ой ну брось. Какое самоопределение? Что это вообще такое, гражданское самоопределение? Ты где рос, там от окружающих и из семьи все общественные нормы и получил, а под какой юрисдикцией - да на это нормальному человеку с высокой колокольни. Если ему не объяснят, какие из сверху виноваты в его бедах и горестях. У нас вся страна из благополучия и стабильности союза переместилась в 90е. И никто из простых людей не обдумывал личного плана, как союз возродить. Жили. Приспосабливались. Зверели.

Но, главное, разве доточин лишил граждан Украины на самоопределение? Ты сам знаешь кто в этом ключевые роли играл. И это не дотачин ниразу. У Украины нет собственного суверенитета уже очень давно, и еще раньше всем было абсолютно очевидно, что после развала союза Украина суверенитет "новообретенный" утеряет, и станет горячей точкой. Никто не знал, что настолько, но что государство перейдет под внешнее управление и Россия не сможет даже попытаться вступить в борьбу за этот контроль было абсолютно ясно. А кто где что по этому поводу простым людям врал - так какое это имеет значение. Расклад уже был.

Ну и про национальность - вот как ты сам считаешь, украинцы в массе какую конкретно культуру, традиции, нормы, правила, знания несут, которые определяют их как этнос? То, что украинцы не осознают себя русскими, это понятно, но что есть украинец сейчас, чем он определен? Что для него важно, ценно, какие смыслы для него близки и почему? Может я ошибаюсь, но все, что транслируют сейчас мои знакомые, друзья, бывшие друзья оттуда - это голая контркультура пошиба середины того века и ничего более. Самоопределять себя как представителя народа, который только ненавидит русских и темнейшего - ну такое себе. Я не про пропаганду здесь, не про тележки и ютюбчик, она реальность не отражает. Хоть и влияет на нее впрямую, но не об этом сейчас. Я про лично знакомых людей. Украинцы, из знакомых, которые у нас живут и работают совершенно не горят желанием вернуться на ридну нэньку помогать самостийность Украины защищать. Ни малейшего. Вот такое их самоопределение.

Ядерка уже про текущие реалии

У тебя с восприятием все нормально? Или когда ответить нечего, ты решил так перейти на личности и вывести меня на конфликт?)) Падажжи, тыж выше писал, что: После развала начали насаждать так, что всем надоело еще до развала?)) Я родился в интернациональной стране, где национальность практически ничего не значила. Вырос я в России, поэтому и лычка вот такая. Но прикольная обидка)) Понимаю, тебе это неприятно, но это так... В краткосрочной перспективе. А в долгосрочной убило бы довольно много, медленно и в муках. Знатный ты гуманист, однако)) Прощу 2.20. Вы своим остервеневшим человеколюбием просто вынуждаете вас всех банить. Повтори))

---

Хе-хе-хе)) Ну когда какой-нибудь Путин говорит о праве на самоопределение крымчан и жителей ЛДНР, то все такие "даа, он прав". А когда доходит до самоопределения граждан Украины, то "Какое самоопределение? Это смешно!". Но он прекрасно все ретранслирует, как я понял, не особо даже разбираясь в этом) Есть национальная одежда, свои обычаи проведения различных праздников (свадьбы, похороны), национальная кухня (ща Дотачин выскочит), обряды. Глупо полагать, что народы, имевшие общие корни буду сильно различаться, особенно спустя незначительный период времени. Ну и влияние России и Польши в современной истории нельзя исключать.

Но ведь если задуматься, то и у русских что-то не то происходит)) Чужая религия (своя под 282 подпадает...), притом православие ничего против не имеет против Масленницы (подумаешь, жертвоприношение и сотворение кумира), попы крестят боевую технику (не убий, ага) и многое другое. Выйди на улицу и спроси у 10 прохожих, знают ли они исконно русские мифы и легенды о сотворении жизни на Земле. А эта мелочь, между прочим, чуть ли не зерном культуры народа является. Когда ты последний раз кружился в хороводе или ел пареную репу? Довольно много родственников страну просто покинули, так как всегда хотели просто жить и работать, спокойно. Опережу, на выборы они, как и я, не ходят и никого не выбирали, так как процесс этот полоумный. Врать не буду, есть те, кто поддерживает текущий режим, но есть и те кто со стороны России в армии отслужил четверть века, сейчас на СВО воюет или уже отвоевался и вышел на пенсию. Я те скажу, что русские как бы эта... того... тоже на фронт не сильно спешат)) Просто у нас населения больше и добровольцев, соответственно, больше.

---

Нужно быть конченым идиотом, чтобы что-то ядерное взрывать у Черного моря.

Ты ж сам решил вдруг рассказать что поляки плохо учат историю С 92 года в школах начали вдалбливать деткам что нужно общаться именно на украинском языке (хотя в конституции была закреплена свобода выбора). Не знал что у тебя на родине делалось? (При УССР украинский язык применялся в вывесках, в культурной сфере, преподавался в школе на территориях где его изначально вообще не было. Люди его учили, но он пока не превозносился как единственно правильный) А сейчас, когда в России национальность в паспорте не предусмотрена, а украинцы в большинстве своем сошли с ума, ты "гордо" вещаешь что сам украинец Это ты бредишь либо обобщаешь какие-то исключения Что убило бы? В каких муках? Я как раз писал: Так что не переживай, в долгосроке тоже было бы все лучше чем сейчас. Нечего прощать. Ты неправильно прочитал вышеупомянутое. Работай аккуратнее коль взялся

добавлено спустя 6 минут 10 секунд: Теперь-то да, причем я не о необходимости, но о неизбежности по факту, если не случится разрядка например с приходом Трампа

Еще раз. Нет никакой разницы, во что верили украинцы и чего хотели. Их страну купили штаты, и это было неизбежно. Штаты не меняли своего стратегического направления на раздробление России на мелкие части, СССР и его идеология очень сильно напугали капиталистов. По этому все после развала союза и пошло тем путем, каким пошло. Даже вашинтонский обком на этот процесс повлиять не смог бы, даже если б захотел. Глобальные процессы человеками не управляются напрямую пока. И, по правде, ничего смешного в этом нет. Сколько смертей с обоих сторон, сколько ненависти, разрухи. К рубежу применения ядерки мир пришел. Ни разу не смешно. Я прекрасно помню украинцев в 90е, уже было некоторое, слабое, отторжение всего русского, но все о чем ты говоришь я помню. Свой колорит, своя житейская мудрость, свои небылицы, сказки, истории, свои театральные традиции, кино, литература, поэзия. Все это в украинцах жило. Сейчас я этого не вижу. Но ведь был же тот культурный слой, полагаю, и ты его помнишь. Что от него сейчас ты видишь в украинцах? Что осталось? Новую контркультуру сложно не заметить, так не она ли и определяет сейчас этнос? Вот в чем вопрос. Что от прошлого культурного наследия осталось в настоящем?

А что у нас процессы глобализации идут - ну так это не только у нас, это по всему миру так. Интернет видимо стал неким поворотным камнем в истории человеков. Мгновенный доступ к любой информации в любой точке мира, обмен чем угодно кого угодно с кем угодно в любых обьемах уже явственно размывает культурные границы, этносы просто растворяются. И это не сорес и некие глобалисты-жидомассоны. Это тырнэт. А теперь еще и встречаем ИИ. Добро пожаловать в дивный новый мир.

При этом родной брат у меня там школу заканчивал. Закончил в 96-м, преподавали ему на русском, а единственные предметы, где общались с ним на украинском были украинский язык и украинская литература. Прабабушка у меня ровесница Ленина по русски ни слова не могла сказать. В паспорте не предусмотрена, а в свидетельстве о рождении еще как предусмотрена)) Вещаю я не гордо, для меня национальность не является определяющим фактором характера. Купили не украинцев, купили власть. Наш Ельцин так-то тоже был куплен, ездил на поклон, отчитывался и т.д. Но ты же не говоришь, что русских купили)) Русская культура так-то тоже пинка в развитии не получила, а под влиянием западных стандартов все идет по знатной звезде. Это относительно многих стран работает, наверное, только Китай пока умудряется отбиваться. Система образования превратилась в систему хероты, с разговорами о важном, уроками религии, обленившимися учителями, неспособными подготовить ребенка к егэ за 10 лет, ибо в школе принято заниматься всем чем угодно, кроме образования. Потом оказывается, что у подростка кумир какой-нибудь условный Милохин, и есть устоявшееся мнение, что достаточно показать жопу в тик-токе и все в жизни сложится. И это создание будет двигать культуру... Подожди, охреневать будем лет через 20.

....наша молодёжь любит роскошь , она плохо воспитана , насмехается над начальством , не уважает стариков , перечит родителям ...... - это не я придумал ... Сократ ...

добавлено спустя 2 минуты 41 секунда:

... и да ... кто -то биофак закончил и ушёл в айти .... а мог бы быть хорошим учителем биологии ....

И что, не рассказывали на укропредметах как все должны говорить на госязыке? Если нет, то повезло, но другим повезло меньше. Откуда она сама и откуда была ее община? Так может ты все свидетельство сюда запостишь? Иначе зачем ты из него сюда инфу тянешь. Ну вот с 14го года по сути официально идет украинский джихад: украинское государство вещает всем украинцам, что они должны делать чтоб не считаться москалями, если образно говорить. Как ты к этому как украинец относишься? Ельцин пил, его спаивали и в личной беседе без помощников склоняли к чему-то. А так что б он продался - а в чем он продался-то? Хотя быть может открыл дорогу лишним инвестициям в обмен на скажем ножки буша. Однако в конце, будучи под впечатлением от гуманитарных бомбардировок, ясно понял, что РФ следующие, плюнул на сотрудничество, взял преемника и наказал ему строго-настрого Россию поднимать. Дернул стоп-кран то есть. Украине бы так.

добавлено спустя 38 минут 58 секунд:

На украине сейчас вводят языковой закон "под нормы ЕС", однако он вводит послабления только для языков стран-членов ЕС, в то время как в ЕС языки любых меньшинств не ущимляются (вроде бы). Любопытно, как ЕС к этому отнесутся, зачтут ли?

Я бы не назвал это "еще как предусмотрена". По желанию.

.... в советских свидетельствах о рождении была графа национальность родителей .... едва ли писарь в загсе спрашивал - писать или нет ....

Кстати да, в св-ве о рождении РФ нет графы национальность, есть только национальность родителей. Если в советских было так же, то по какой формуле выбиралась национальность ребенку если у родителей разные?

Ты сам с собой спорить начал. Я ж написал - купили страну. Не власть, ее поставили марионетошную. Купили капитал весь, остальной загнав в криминал. Украинцев покупать уже небыло никакой необходимости. Дай установку системе образования и пропаганды и готово - инстабандеровщина махровая через 20 лет. У нас этого даже близко нет, нашу страну отбросили назад в развитии, но не купили даже рядом. И культура наша никуда не делась. Люди читают и классиков, и советский период, и сейчас есть самобытные авторы, есть публицисты стремящиеся описать реальность как есть, опираясь на свое образование. В котором и школа, какая никакая, и академическая школа пытается выдержать, она не разрушена пока. Есть производственные, промышленные традиции. Есть огромный запас старой материальной культуры, вполне ценной для новой экономики страны. Есть защита и есть пространство для роста. Это ж все на сознание жителей влияет. Сравнивать русских и украинцев как этносы сейчас - я б знак равенства не стал ставить. Мы историю так оголтело не переписываем. Многое сохранилось. Многое развивается. По этому я и не говорю, что русских купили. Имею основания. Ельцин, горб и остальная семибанкирщина судьбу страны не определила. Пыталась, не сдюжила. Нащет западных стандартов давай тоже не передергивать, у нас из церквей лгбтейку не устраивают, детей не перешивают, ефтаназировать бомжей не начали пока. Так что не надо. Ты работаешь и живешь, я, остальные граждане страны. Учатся, лечатся. Это тоже часть культуры, часть этноса, жить по своим традициям, правилам, закону. А украинский доживает, по ходу дела. Все что я вижу, это по сути совершенно дизориентированных людей, которые верят в симулякры, и изза этой веры, точнее пропасти между иллюзиями и неосознанной ими реальностью банально гибнут. А у вас негров линчуют? ну камон. мало ли что в других странах. Что в них происходит, как то не очень нам вредит и не сильно Украине помогает. Вон немцы на краю коллапса экономики. Это чем делает украинский этнос богаче? Украинцы хотели как в Европе - ну вот, скоро на Украине станет ровно так же, как в Европе. Украине ничего для этого даже и делать не нужно, европа все сама делает. К вопросу, кого еще вашинтонский обком скупил.