Мэр Вильнюса предложил не лечить бесплатно от ковида тех, кто отказался от прививки [В Мире]

SKUROFF, проблема не в антипрививочниках, а в сферическом недоверии к власти, что отлично описал тут MasterChu. То есть так-то ты прав, но и он тоже. В случае с антипрививочниками, причина иррациональна, а вот рациональных причин не верить власти - бесчисленное множество. В Европе вон все бросились дома строить за городом, отчего компании РФ сливают им все материалы, цены на которые, соответственно, и взлетели (железо и дерево). В том числе потому, что в РФ тоже кинулись строиться немношк.

SKUROFF Лес то за что?

Первым делом этого мэра (и его родню) надо проверить на родственные связи в частных клиниках.

А вторым потребовать доказательство эффективности вакцины как это полагается по медицинским требованиям с тестами и прочее, чего сделано не было - потому что по факту все эти вакцины не полноценны на данный момент, они лишь увеличивают грубо говоря пинают под жопу иммунку. Только вот она у разных людей изначально разная. Так что этот тип по сути предлагает тех у кого от природы слабый иммунитет именно что геноцидить, да ещё за шкурный интерес (ограбить еще при этом). Я не удивлён, прибалтские "политики" были такими по жизни.

Я согласен на предолжение мэра, при условии, что своими налогами, направляемыми на медицину, я буду распоряжаться самостоятельно. Ибо с какого хера на мои деньги лечится всякая шелупонь в бесплатных поликлиниках?

Странно это всё. Если не привился - не будут лечить от ковида. А если привитый заболеет, то получается прививка была зря и ничего не дала?
Я ничего не имею против тех кто прививается, каждый решает для себя сам. А где-то, к сожалению, принуждают на работе или ещё по каким причинам. Но в наше время я не верю современным отечественным вакцинам. У нас в стране любую отрасль возьми - всё не очень ладно. В космос уже особо не летаем, одни обещания. Вы действительно верите что в нашей стране остались умы, способные создать качественную вакцину без побочных эффектов, и компании, которым важна не быстро получаемая сверхприбыль, а забота о населении? По мне так вся эта тема с вакцинами в нашей стране началась либо для того чтобы правитель смог очередной раз прославиться в мире, как спаситель. Либо ради того чтобы кое-кто срубил денег на продаже вакцин за границу. Это ведь большие деньги, если какая-нибудь Америка и Европа будет закупать вакцину нашего производства.

Хоть кому-то из вас делали бесплатно тест на вирус? Думаю нет. Зато вакцину раздают бесплатно. Мы просто нужны кому-то как подопытные кролики, моё предположение таково. И сейчас не СССР, когда вакцины создавали чтобы сохранить население. Сейчас на людей плевать. Я вот думаю, что забей они на вакцину, а займись плотно ценами на ЖКХ, тарифами, поборами непонятными - жизней людей спасли бы больше, чем нынешняя вакцина. Потому что платёжка приходит в почтовый ящик, смотришь - и хоть вешайся. Цены на всё растут, у многих ощущение безысходности. Как я понял, тут в комментариях всегда большая часть форумчан богатые и обеспеченные люди, которые скорее презирают и высмеивают людей победнее в нашей стране, так что не поймут.
В общем, не могу я поверить что за такой короткий период качественную вакцину создать смогли, которая и защищает, и совсем последствий вредных нет для организма. Может ошибаюсь, но рисковать не хочу пока есть возможность не колоться. Надеюсь что эта зараза наконец пройдёт и утихнет.

Есть результаты третьей фазы, которые опубликованы в Ланцете, есть статья в Nature, это довольно-таки весомые доказательства эффективности. Ну и отчет из Аргентины тоже можно сюда записать.

Panky Вопрос качества вакцины это прямое следствие недоверия населения власть имущими. Я вот допускаю, что вакцина действительно может работать, да я не живу в мечтах и прекрасно понимаю, что она призвана скорее подготовить организм к болезни, а не излечить от нее на совсем. Но где гарантия что та вакцина, что сейчас колется на каждом шагу, даже в торговых центрах, сделана все по той же схеме по которой были опубликованы документы?

Ну да, Аргентина - всё наше. "Авторитетный" источник, ничего не попишешь. Только вот заболеть от этого самого колева что-то вообще не прельщает. Тем более, что имею хронику в виде ХОБЛа. В периоды обострения, хочется на стенку лезть. А тут в довесок еще и корону подсадят. Нет уж, лучше "мы сами", если выпадет такая доля.

t1coon https://ria.ru/20210623/vaktsina-1738216182.html - после таких новостей хочется верить, что все контролируется, и все получают одинаково качественную вакцину. Я сам сначала максимально скептически отнесся к заявлению о разработке российской вакцины (по указанной выше причине). Однако, время шло, результаты публиковались, для себя пришлось признать, что был не прав. Упорно не понимаю, почему игнорируется часть про авторитетнейшие научные журналы.

Авторитет - понятие нынче довольно таки относительное. Вон, у воров на зоне, тож авторитеты есть. Что касается вышеупомянутого "колева", все продвигатели до сих пор игнорируют упоминания о том, что до сих пор нет полноценных исследований всего этого. А "авторитеты" упорно твердят о том, что все просто замечательно. Деньжат подкинули, видать, нормально. Либо договорились о чем-то, о чем простые смертные нескоро узнают.

На данный момент максимум что не полноценно исследовали это всевозможные вероятные побочки, потому что это тестится не один год, и если бы вы читали ланцет, то знали, что непосредственно корону никто никому не сажает, сажают последовательность белков кодирующую шип, которым ковид закрепляется, а иммунной системе достаточно уметь определять шип чтобы бороться с ковидом, в случае спутника последовательность задаётся с помощью модифицированного вируса простуды человека, от того и побочки в виде температуры и слабости в течении пары суток после укола.

Хорошая мысль))) сэтрий Да сходи уже, привей себе мозг, чтобы прекратить нести пургу. Никого не смущает, что вакцину от гриппа тоже ставят добровольно? Чем меньше всякой херни позволяешь в себя вкалывать, тем дольше проживёшь. Уже не помню когда последний раз что-то подобное колол. По поводу третьего укола и иммунитета - иммунитет скорее всего выработается, потому что люди продолжают ЖИТЬ, ходят по улицам, заходят в магазины, трогают вокруг себя руками - они априори будут получать этот самый ковид на одежду, тело и пр. Потому что нельзя всё вокруг одномоментно обеззаразить. А прививка выработке иммунитета как раз и не способствует. Тот же привитый иммунитет от гриппа краткосрочный, он нужен до начала массового заболевания гриппом тем кто слишком сильно от него страдает. Потом этот иммунитет исчезает, организм "забывает" и через некоторое время можно заново заразиться. А укол - ну так надо же оправдать бюджеты и куда-то оприходовать "чудовакцины". SKUROFF Это какоей же надо уровень образования иметь, чтобы слепо верить всему, что говорят в зомбоящике и не пытаться проверять? Как варианты - религия не позволяет или в гугле забанен. Alastor Больше всего забавляет то что предлагая бесплатную вакцинацию никто не предлагает пройти изначальное обследование с анализами на антитела, тестом на ковид. Да это дольше времени займёт, но это помогает создать общую клиническую картину тех, кто приходит на вакцинацию. Ведь когда колят не спрашивают - переболел ты или у тебя сейчас бессимтомка. Где логика такой вакцинации?

Вот что находится в сигарете или бутылке водки тебя, как русского не беспокоит, а вот вакцину ты почему то решил проверить отличный уровень образования Как будто грипп это какая то корь, а не сезонное заболевание, имеющая десятки различных штаммов Мне один русскоязычный электрик во время практики, так же пытался своими словами обьяснить, что такое "стремянка" "Вот с этой ты дoлбанёшся, а вот с этой нет"

речь про социальный иммунитет, а не индивидуальный, социальный иммунитет подразумевает ситуацию при которой иммунитет к инфекционному заболеванию некоторое время есть у подавляющего большинства людей, что приводит к тому, что данное заболевание в рамках общества "вымирает", от гриппа прививается довольно небольшое количество людей, в связи с чем грипп активно ходит среди людей и мутирует, что приводит к тому что действующие прививки тех кто ответственно к данному вопросу относиться становятся менее/вовсе не эффективными, продолжительность действия привитого иммунитета зависит от заболевания и типа вакцины, зачастую привитый иммунитет действует дольше чем выработанный без использования прививок. Прививки от гриппа нужны тем кто либо много контактирует с людьми, либо работает с пищей, а "сильно страдают" от гриппа подавляющее большинство зараженных.

maikle_korleone Всё это мурня! Все эти прививки поганые. Организм должен САМ сражаться с инфекциями и не надо его об этом предупреждать, уменьшая вероятность заражения, чтобы он наконец забыл, что нужно делать, когда подхватишь вирус.

искренне надеюсь что это сарказм.

Для особо гениальных личностей, которые до сих пор верят в коронобесие. А это для тех одаренных, которые до сих пор верят что властьимущие хотят всех спасти укольчиками, хотя до этого они ссали на вас с высокой колокольни последние 20 лет.

Ну меры конечно перегнуты, но короны есть и когда ей заболеваешь, не до шуток. Я переболел довольно легко три дня температура 39. Коллега недавно переболел значительно тяжелее, неделю с высокой температурой пролежал. У товарища бабушка в больнице подцепила корону - за неделю сгорела. Если не веришь в корону, иди без СИЗ в красную зону.

По вакцинам, я предпочитаю слушать мнение тех людей, которые разбираться в вирусологии, имеют медицинское образование, а не непонятных личностей, которые вещают сокрытую правду.

Тем более у Спутника платформа отработанная уже. Вакцинами победили многие заболевания. Благодаря вакцинам, мы забыли про Оспу...

TATOSHCA Столбняк, дифтерию, холеру, полиомиелит и корь. Вроде еще какие то забыл. И коклюш.

TATOSHCA Чем отличается то что ты переболел и у тебя была температура 39, от людей которым поставили уколы этой жижи и у них теперь тоже температура 39 ломит всё тело, также пропало обоняние и вкусы, и даже в некоторых случаях появился тромбоз, а в не которых случаях они в итоге умерли?

Насчет СИЗ. А в СИЗ никто и не ходит. Вообще никто. Они ходят в тряпках с Китайского завода, которые даже близко не стерильны. И да, я эти тряпки не ношу вообще нигде, и ни разу даже не покашлял, хотя общался каждый день с огромным количеством людей и также как и все ездил на метро, в автобусах и ходил в магазины... Ну так послушай людей, у которых есть всё что ты описал, второй ролик, и сделай правильные выводы. Где и на чем она отработанная? На животных были испытания? 3 фаза испытания была? - (нет она сейчас проходит, на вас) Я конечно пытаюсь пробудить в людях хоть толику сознания и способность к критическому мышлению, но с такими комментами начинаешь невольно импонировать планам глобалистов по сокращению населения...

Lecta Да да и еще вич, энцефалит, туберкулез и спидорак не забудь. Второй ролик также для тебя.

Я переболел и сделал недавно прививку. Отличается более сильным иммунитетом. Так как вызывает мощный ответ организма. Так как в вакцине векторной в организме получается очень много белка, при помощи которого вирус проникает в клетки. Ты слова платформа не заметил? Та же вакцина от Эболы - векторная. Внутрь платформы можно вкладывать различные куски разных вирусов. Векторные начали создавать с 1970-х годов. Ты дурак? Посмотри на врачей в красной зоне. Там респираторы и комбинезоны.

ZARka, второй ролик можешь засунуть подальше, ибо после первого же кадра про геноцид можно даже не смотреть. Ты за кого нас держишь? Однако мысль в целом похожа на правду. Типа что власть тупо заражает всех ковидом, малость ослабленным, чтобы преодолеть пандемию не развалив экономику. Очень многие переносят эти прививки тяжело, в то числе и я перенёс, ещё и с последствиями на три месяца. А кто-то довольно легко, тоже знаю примеры. Если бы не близкие, ни за что бы не кололся.

Как таковой вирус, содержится только в вакцине Ковивак. В Спутнике и от Вектора нет вируса. Там белки. То есть организм запоминает, что была какая-то хрень чужеродная, я от неё избавился. И тут приходит вирус в одеяниях из этой хрени. Организм знает, что это штука была, и от неё надо избавиться сразу.

TATOSHCA Это был риторический вопрос. Так как никакая уколизация и ваш мифический "социальный иммунитет" не стоит тромбоза вен и смерти. Даже тех кто переболел заставляют уколоться и даже тех у кого УЖЕ есть большое количество "антител". Неужели ваши извилины совсем не шевелятся? Более того, вам хоть известно, что такое аутоиммунные заболевания, и что от этих самых антител можно получить кучу проблем со здоровьем, вы фактически в овощ со временем можете превратиться. Какая разница платформа - не платформа. Тебе платформу чтоли колют? Или конечный продукт? Вот конечный продукт и должен быть протестирован сначала на животных, потом пройти все три стадии клинических испытаний и абсолютно не важно какая там платформа. А ты дурак? Причем здесь красная зона? Или они говорят, что ты только в красной зоне можешь заразиться? Или может кафешки закрывают из-за того, что в красной зоне обитают? Они же нам говорят ходить в масках нужно ВЕЗДЕ, потому что вирус якобы везде, причем тут красная зона? И да есть уже люди, журналисты, которые уже просили пустить их в красную зону без СИЗ, и что все последствия они берут на себя. И как ты думаешь пустили их? - (нет) Это лишь поверхностная мутня, которую в основном крутят по ТВ и пропагандистским каналам, эти мультики никак не могут быть противопоставлены знаниям людей, которые есть в ролике который я скинул. Эти люди вели большую научную и практическую медицинскую деятельность. И их за это могут даже посадить в нынешних реалиях тотальной цензуры. Смысла им врать нету никакого.

Shredinger Полностью посмотри ролик. Потом можешь писать, что я и те люди которые в ролике не правы. Но для начала тебе придётся получить медицинское образование и защитить докторскую.

Большая. Это как автомобили создают платформу, а затем на нём быстро клепают разные модели. Есть оболочка, проверенная протестированная кучу раз. Внутрь можно положить белок от короны, можно белки от Эболы, от Кори.... Оболочка кастрированный вирус простуды. Спутник прошёл все три стадии. Как и три остальных наши вакцины. Колоться не заставляют, у на нет обязательной вакцинации. Можешь сдавать ПЦР тесты и не колоться.

По заболеваниям, обследуйся - если не уверен. Да перед вакциной будет измерение температуры, сатурации и всё.

И антитела это не совсем показатель иммунитета. Твоему организму показывают внимание солдаты враг выглядит так, если увидите бейте без промедления. Периодом надо напоминать. Иммунитет состоит из различных клеток и служб. Так ты же сам говоришь вирус не опасен, так легкая простуда не более. Я предлагаю тебе прогуляться по красной зоне без СИЗ.

Заразиться им можно где угодно. Маски не защищают. Конечно власти перегибают с мерами. Вирус можно победить и без прививок, если всех закрыть по домам на пару месяцев, но такой вариант не реален. Но с другой стороны, что им еще делать, им надо уменьшить контакты людей.

Напоминаю Оспу, Корь, Дифтерию победили благодаря вакцинам.

Почитай thelancet.com там данные от специалистов со всего мира как по короне так и по вакцинам есть, но зачем, можно же посмотреть кликбейтные ролики. Касательно маски, маска не спасает по сути, данные об эффективности масок либо доказываются не корректными экспериментами либо устаревшими данными когда соблюдение гигиены было более проблематичным, так что хвастаться тем что вы не подхватили смысла нет, даже если исключить вероятность что вы не заметно для вас перенесли заболевание и распространили его на множество людей, это будет ошибкой выжившего. Касательно тромбоза и смерти, даже если предположить, что хотя-бы 1 процент получивших вакцину умрут, в действительности вероятность намного ниже и случай крайне редких исключений, нельзя исключить что эти люди при контакте с настоящим короновирусом не умерли бы, поскольку короновирус в том числе убивает сердечнососудистую систему. Касательно аутоиммунных заболеваний, короновирусная инфекция в некоторых формах приводит к аутоиммунному эффекту при котором организм выгорает от иммунной реакции и человека лечат кортикостероидами, а разница с вакциной в том, что там реакция идёт лишь на последовательность белков которыми короновирус закрепляется в организме, так что опять же приходим к выводу, что выгореть от ауотиммуннки вероятность у просто заболевшего ковидом а не принявшим вакцину.