Ошибка

В США назвали безумной идею «Роскосмоса» [Технологии]

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Mephistos Lullaby

Пол: Пол:Жен

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 1448

Китай
Рейтинг

post 17-Окт-2020 20:27 2[+]

[Цитировать] 


В США назвали безумной идею «Роскосмоса»




Создание «Роскосмосом» сверхтяжелой ракеты «Енисей» является безумной идеей, пишет в Twitter журналист Ars Technica Эрик Бергер.

В твите автор отмечает, что грузоподъемность названного носителя будет сопоставима с таковой у американской сверхтяжелой ракеты Space Launch System (SLS) Block 1.

Там же утверждается, что работы по «Енисею», задач под которую еще нет, обойдутся госкорпорации в пять ее годовых бюджетов.

Таким образом Бергер прокомментировал заявление гендиректора «Роскомоса» Дмитрия Рогозина, сообщившего в октябре, что создание российского сверхтяжелого носителя «Енисей» обойдется дорого, «под триллион рублей».

В августе 2019 года менеджер заявил, что «Енисей» будет в четыре раза дешевле своего американского конкурента, а с первым пуском отправит на полярную окололунную орбиту искусственный спутник.

В марте того же года Рогозин говорил, что создание и первый запуск «Енисея» обойдутся в 740 миллиардов рублей.

В настоящее время только США располагают готовой сверхтяжелой ракетой (носитель Falcon Heavy компании SpaceX). Вторая ракета такого же класса (носитель SLS компании Boeing) должна полететь в 2021 году.

info [Профиль]  [ЛС] 

ZerotakerZX

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2645

Рейтинг

post 17-Окт-2020 20:52 (спустя 25 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

Лучше б мне отдали
info [Профиль]  [ЛС] 

сэтрий

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 3207

Предупреждений: 1

Рейтинг

post 17-Окт-2020 21:18 (спустя 26 минут) [-]-20[+]

[Цитировать] 

Смотрите-ка как США заботятся об экономике России. Диво дивное. Пусть делают свою ракету. Как говорится, если человек не движется вперёд, то он остаётся сзади.
info [Профиль]  [ЛС] 

ZerotakerZX

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2645

Рейтинг

post 17-Окт-2020 22:14 (спустя 55 минут) [-]16[+]

[Цитировать] 

сэтрий писал(а):

Смотрите-ка как США заботятся об экономике России. Диво дивное. Пусть делают свою ракету. Как говорится, если человек не движется вперёд, то он остаётся сзади.
Проигнорировал здравый посыл вялым огрызанием kolob_125
info [Профиль]  [ЛС] 

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1085

Украина
Рейтинг

post 17-Окт-2020 22:33 (спустя 19 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

Сам твит мне больше понравился:
"Идея о том, что Роскосмос потратит в пять раз больше своего годового бюджета на ракету с той же производительностью, что и блок I SLS, для программы разведки, которой не существует, это абсолютно безумно. К счастью для России, Рогозин просто швыряет какашку в стену."
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 17-Окт-2020 22:35 (спустя 2 минуты) [-]-6[+]

[Цитировать] 

Вполне возможно, что Амеры и сами финансируют создание Енисея, что-бы потом стырить оттуда уже готовые и протестированные ракетные двигатели для своего SLS.

Русские Иваны умеют делать экономные, надёжные, удельно-тягловитые движки, да и полный цикл испытаний у Иванов дешевле чем у Амеров.
info [Профиль]  [ЛС] 

reverz

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 596

СССР
Рейтинг

post 17-Окт-2020 22:38 (спустя 3 минуты) [-]-2[+]

[Цитировать] 

сэтрий писал(а):

Как говорится, если человек не движется вперёд, то он остаётся сзади.
А если движется вперёд то спереди?
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 17-Окт-2020 22:58 (спустя 19 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Цитата:

В США назвали безумной идею «Роскосмоса»

Цитата:

Создание «Роскосмосом» сверхтяжелой ракеты «Енисей» является безумной идеей, пишет в Twitter журналист Ars Technica Эрик Бергер
Я заявляю, что Mephistos Lullaby постит какую-то дичь.

BREAKING NEWS! В России заявили, что Mephistos Lullaby постит какую-то дичь! Срочно в новости на тапках! Улыбаюсь
info [Профиль]  [ЛС] 

Vanoixbb

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 32

Россия
Рейтинг

post 17-Окт-2020 23:31 (спустя 32 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

надо занять мысли населения чертовщиной, но это бы ладно. самое главное впереди, видимо руководство планирует первым прибыть на луну, потому что на земле уже нельзя будет спокойно жить =)

_________________
internet 1G fdx. ryzen5 /32Gb DDR4 3333/8Tb(2Tb*2) SSD~ 3Tb, rx6750
info [Профиль]  [ЛС] 

RedPriestRezo

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 498

Япония
Рейтинг

post 18-Окт-2020 09:09 (спустя 9 часов) [-]-7[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Вполне возможно, что Амеры и сами финансируют создание Енисея, что-бы потом стырить оттуда уже готовые и протестированные ракетные двигатели для своего SLS.

Русские Иваны умеют делать экономные, надёжные, удельно-тягловитые движки, да и полный цикл испытаний у Иванов дешевле чем у Амеров.
У них есть Falcon Heavy, после тестов которого даже SLS не нужен будет. А то что российские иваны там пёрнут и подавно будет уже не актуально. Шмальнуть разок за триллион рублей, это идиотизм, ибо Falcon Heavy возвращает свои носите обратно на землю, он многоразовый.
info [Профиль]  [ЛС] 

daitaxe

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 312

Рейтинг

post 18-Окт-2020 10:07 (спустя 57 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

SLS, у которого постоянные проблемы с финансированием воообще будет используется только для Ориона на лунные миссии, и стоить будет около 2млрд долларов за ракету. Falcon Heavy в этом плане всех уделывает, иногоразовая и первая ступень c ускорителями, а стоимость ракеты с запуском гораздо ниже
info [Профиль]  [ЛС] 

bsoft

Стаж: 9 лет

Сообщений: 292

Рейтинг

post 18-Окт-2020 11:20 (спустя 1 час 12 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Русские Иваны умеют делать экономные, надёжные, удельно-тягловитые движки, да и полный цикл испытаний у Иванов дешевле чем у Амеров.
Что правда, то - правда. Суперэкономные нарасийские иваны надежно и удельно тянут все, что видят. От унитазов на катерах до заводов на Донбассе.
Полный цикл испытаний скрепных ихтамнетов закономерно приводит к появлению ихтамужеточнонетов и уменятакогосынаинебыло и явообщенезамужем. Венцом эволюции является кредитсамзакрылся.

_________________
PS2 Fat || PS3 Slim CFW || PS4 Pro 7.55 || PSP 2000 || PS Vita Slim || Nintendo Switch || Nintendo 3DS New || Nintendo DS Lite || PC [ i7-6850K | RAM 64GB | RTX 2070 SUPER | 1TB SSD + 3x3TB HDD | LG 27MP75 ]
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 18-Окт-2020 12:09 (спустя 48 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

RedPriestRezo
Falcon Heavy использует слишком много двигателей в своей двигательной установке, надёжность ниже плинтуса, даже сам Маск не планирует использовать эту ракету для полётов на Марс и Луну - напарываться на те же грабли, на которые уже напоролся СССР при разработке ракеты Н-1 (36 двигателей на первой ступени) - никто не хочет.

А ракета SLS фактически уже давно готова, но вот мощные Однокамерные двигатели, Боинг пока родить не может, как и SpaceX, а старые от Сатурна-V не годятся, они слишком прожорливые.

С другой стороны у Роскосмоса уже проходят испытания мощные ракетные двигатели, хотя ракеты пока ещё нет. Ракету спроектировать не так сложно, как спроектировать двигатель первой ступени на неё.
info [Профиль]  [ЛС] 

Alastor

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 768

Россия
Рейтинг

post 18-Окт-2020 14:45 (спустя 2 часа 36 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

Я думаю в России на данный момент есть намного более важные дела и задачи, которые следует решать, а не вкладывать бюджетные деньги на сомнительные авантюры, ради мнимого "величия" страны.
info [Профиль]  [ЛС] 

WirusB13

Стаж: 14 лет

Сообщений: 275

Рейтинг

post 18-Окт-2020 16:43 (спустя 1 час 58 минут) [-]6[+]

[Цитировать] 

Alastor писал(а):

Я думаю в России на данный момент есть намного более важные дела и задачи, которые следует решать, а не вкладывать бюджетные деньги на сомнительные авантюры, ради мнимого "величия" страны.
Глупости, любая нехватка средств спокойно решается повышением налогов или акцизов, нужна ракета яхта или личный остров? какая разница? + ндфл или + пенсионный возраст, все решаемо!
info [Профиль]  [ЛС] 

DartX

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 8 месяцев

Сообщений: 1191

СССР
Рейтинг

post 18-Окт-2020 23:11 (спустя 6 часов) [-]-4[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Я заявляю, что Mephistos Lullaby постит какую-то дичь.
Да профессия ж такая)
ЗЫ. А вот ракета интересная, тяжеловоз в расчете на будущее, а не слетал до МКС и обратно.

_________________
Сталинист и кадыровец(Рамзана на трон!)) Кремлебот для дураков и более низших.
AMD Ryzen 5 3600, B450 GAMING X,MSI GeForce RTX 3070, 8(WD Purple 4, Ultrastar 2, Blue 2) тб на 3 винтах + 950 гб ссд, 16 гигабайт оперы и корпус на 14 винтов.
Самый быстрый тормоз во всей этой галактике, во всем что касается замены запчастей своего компьютера)
Небратья не завалили Россию в отведенный попкам срок.
info [Профиль]  [ЛС] 

denoid

Стаж: 13 лет

Сообщений: 233

Россия
Рейтинг

post 18-Окт-2020 23:51 (спустя 40 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

DartX писал(а):

Цитата:

Я заявляю, что Mephistos Lullaby постит какую-то дичь.
Да профессия ж такая)
ЗЫ. А вот ракета интересная, тяжеловоз в расчете на будущее, а не слетал до МКС и обратно.
На будущее было бы возрождение проекта РД-0410 в том или ином виде. А все топлевные ракеты это технологии лохматых 60ых готов и не годны они ни на что. Они будут просто бесконечно увеличивать вес ракет чтобы те тащили собственное топливо то есть по сути бесполезную нагрузку. Регулярных дешевых рейсов на марс так не добиться а следовательно и его освоение останется лишь идеей товарища Илона.

_________________
ryzen 7 5800x, 4.55 Ghz. rtx 3080. 32gb ram. Kingston FURY Renegade, nvme 1tb
VR: Valve Index.
PS5, ps3 cfw. ps vita 3.65 enso.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 19-Окт-2020 01:23 (спустя 1 час 32 минуты) [-]-2[+]

[Цитировать] 

denoid писал(а):

DartX писал(а):

Цитата:

Я заявляю, что Mephistos Lullaby постит какую-то дичь.
Да профессия ж такая)
ЗЫ. А вот ракета интересная, тяжеловоз в расчете на будущее, а не слетал до МКС и обратно.
На будущее было бы возрождение проекта РД-0410 в том или ином виде. А все топлевные ракеты это технологии лохматых 60ых готов и не годны они ни на что. Они будут просто бесконечно увеличивать вес ракет чтобы те тащили собственное топливо то есть по сути бесполезную нагрузку. Регулярных дешевых рейсов на марс так не добиться а следовательно и его освоение останется лишь идеей товарища Илона.
Таки да, более тяжелые ракеты и больше топлива такой себе выход, а делать их многоразовыми - накладно, ведь движков там больше, проверить всё для следующего запуска тяжелее и т.д. Идеальный выход - орбитальный лифт, но то фантазии.

Кстати, как тебе ВР от самсунга? Нет проблем с привязкой в пространстве очков и положением в пространстве геймпадов?
info [Профиль]  [ЛС] 

Ylkiorra

Стаж: 13 лет

Сообщений: 452

Рейтинг

post 19-Окт-2020 02:46 (спустя 1 час 22 минуты) [-]1[+]

[Цитировать] 

Рогозин анонсировал запуск в космос биологического "Ковчега"
В России нашли способ догнать США по Луне

Отдайте им уже весь бюджет страны, а то на каждый распил отдельно причины придумывать только время тратить. Новые санкции идут, а яхта ещё успеть купить надо.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 19-Окт-2020 17:28 (спустя 14 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

РД-0410
Этот проект мёртв, быстрее сделают ЖРД на фторно-окислительном топливе, чем ракету с ЯРД.

Кстати, СССР уже разработал один фторный ЖРД, но в серию он не пошёл, хотя и прошёл испытания.
Его очень трудно транспортировать и заправлять - он разъедает буквально всё с чем контактирует, кроме того с чем уже контактировал. Да и факел сгорания содержит много токсичных продуктов фторного сгорания... но удельный импульс фторных ЖРД в 10-15 раз больше, у иных окислителей.
info [Профиль]  [ЛС] 

onny

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 4 месяца

Сообщений: 15

Россия
Рейтинг

post 20-Окт-2020 09:31 (спустя 16 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

Mephistos Lullaby писал(а):

В США назвали безумной идею «Роскосмоса» [Технологии]
Путин, остановись...
info [Профиль]  [ЛС] 

SlaG

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 351

СССР
Рейтинг

post 20-Окт-2020 11:43 (спустя 2 часа 12 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

В новости самое главное kolob_107

Цитата:

Там же утверждается, что работы по «Енисею», задач под которую еще нет, обойдутся госкорпорации в пять ее годовых бюджетов.


Простыми словами - строим то, что пока нахер никому не нужно за нуууоченьочень дорого! Профит!
Браво рогОЗИН!

З.Ы. да этим америкосам с маском палюбому так слабо!

_________________
Трудно говорить о том, чего не знаешь, но еще труднее о том, что знаешь, промолчать!
info [Профиль]  [ЛС] 

denoid

Стаж: 13 лет

Сообщений: 233

Россия
Рейтинг

post 25-Окт-2020 17:15 (спустя 5 дней) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Цитата:

РД-0410
Этот проект мёртв, быстрее сделают ЖРД на фторно-окислительном топливе, чем ракету с ЯРД.

Кстати, СССР уже разработал один фторный ЖРД, но в серию он не пошёл, хотя и прошёл испытания.
Его очень трудно транспортировать и заправлять - он разъедает буквально всё с чем контактирует, кроме того с чем уже контактировал. Да и факел сгорания содержит много токсичных продуктов фторного сгорания... но удельный импульс фторных ЖРД в 10-15 раз больше, у иных окислителей.
Он мертв только потому что умертвили. Еще раз, у топливных ракет будущего нет. фторные слишком опасны. Они потому в серию и не пошли. Будущее - только автономный источник энергии, какой бы он ни был. Атомный или может в далеком будущем плазменный реактор. То что сейчас есть - по сути просто бочки с топливом которые делают больше чтобы помещалось еще больше топлива, в итоге получаем бесполезную нагрузку.
Подводные лодки между прочим решили проблему именно так, реактором. И космос или придет к подобному или будет стагнировать и сгодится тогда разве что на запуск спутников для интернета.

добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

Narkolis писал(а):

denoid писал(а):

DartX писал(а):

Цитата:

Я заявляю, что Mephistos Lullaby постит какую-то дичь.
Да профессия ж такая)
ЗЫ. А вот ракета интересная, тяжеловоз в расчете на будущее, а не слетал до МКС и обратно.
На будущее было бы возрождение проекта РД-0410 в том или ином виде. А все топлевные ракеты это технологии лохматых 60ых готов и не годны они ни на что. Они будут просто бесконечно увеличивать вес ракет чтобы те тащили собственное топливо то есть по сути бесполезную нагрузку. Регулярных дешевых рейсов на марс так не добиться а следовательно и его освоение останется лишь идеей товарища Илона.
Таки да, более тяжелые ракеты и больше топлива такой себе выход, а делать их многоразовыми - накладно, ведь движков там больше, проверить всё для следующего запуска тяжелее и т.д. Идеальный выход - орбитальный лифт, но то фантазии.

Кстати, как тебе ВР от самсунга? Нет проблем с привязкой в пространстве очков и положением в пространстве геймпадов?
Орбитальный лифт годнота, kolob_111 А что, вся фантастика становится реальностью. тот же vr был еще в 30ые годы описан там)
по самсунгу.
В целом проблем не было. Контроллеры отслеживаются хорошо, если есть свет. Но были разные сложности совместимости с играми окулус, и еще кое-где не работали стики. А тачпад как известно зло. В целом хороший вр у самсунга. Экран правильный, oled, сам шлем очень удобный. Но платформу wmr в целом очень вяло развивают. Как первый шлем - огонь. Лучше старого вайва например. Но сейчас уже стоит взять или квест и крепление к нему, там можно играть с компа по wifi ac без особой задержки и проводов. Если денег много и беспровод не нужен - индекс. Ну или ждать еще полгодика до новых моделей. kolob_111

_________________
ryzen 7 5800x, 4.55 Ghz. rtx 3080. 32gb ram. Kingston FURY Renegade, nvme 1tb
VR: Valve Index.
PS5, ps3 cfw. ps vita 3.65 enso.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 25-Окт-2020 18:38 (спустя 1 час 22 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

denoid
У подводных лодок рабочее тело реактора не вылетает, а ходит по кругу, ракета с ЯРД - как-бы эффективен он не был, будет двигаться тоже за счёт реактивной тяги, то есть расходуя рабочее тело реактора. Сделать ракету, которая будет полностью автономной, даже с ЯРД пока что невозможно.

Варп-двигатели ещё не изобрели.
info [Профиль]  [ЛС] 

denoid

Стаж: 13 лет

Сообщений: 233

Россия
Рейтинг

post 26-Окт-2020 02:45 (спустя 8 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

denoid
У подводных лодок рабочее тело реактора не вылетает, а ходит по кругу, ракета с ЯРД - как-бы эффективен он не был, будет двигаться тоже за счёт реактивной тяги, то есть расходуя рабочее тело реактора. Сделать ракету, которая будет полностью автономной, даже с ЯРД пока что невозможно.

Варп-двигатели ещё не изобрели.
Ох не знаток вы фантастики, варп не про автономность))) kolob_107
А если серьезно то...
Это и не будет возможно если не работать в эту сторону и продолжать держаться за бочонки бесполезного топлива, делать их больше и толще и называть это "сверхтяжелая ракета"
Откуда взяться новым прорывным технологиям если gps для мобилок итак прекрасно запускается. Там развитие прекратилось в 70ые, так откуда появится возможности создать что-то новое... Не понимаю только на кой тратят тогда миллиарды на постройку огромных ракет на базе трижды устаревших реактивных топливных технологий. Такое чувство что деньги девать некуда ни ихним ни нашим

_________________
ryzen 7 5800x, 4.55 Ghz. rtx 3080. 32gb ram. Kingston FURY Renegade, nvme 1tb
VR: Valve Index.
PS5, ps3 cfw. ps vita 3.65 enso.
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 19-Апр 04:19

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы