Ошибка

Историк подверг сомнению высокий уровень советского образования [Общество]

 
Автор Сообщение

Xohllenok

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1549

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 09:35 [-]1[+]

Цитата

Историк подверг сомнению высокий уровень советского образования
Утверждения о том, что школы в СССР были лучшими в мире, не имеют ничего общего с реальностью. Об этом «Ленте.ру» рассказал историк российского образования, сотрудник Научной библиотеки МГУ Алексей Любжин, комментируя инициативы по возвращению в школы советской методики преподавания.
«Если бы мнение о превосходстве советского образования было хоть сколько-нибудь близко к действительности, логично предположить, что страны Запада должны были устроить у себя образовательную реформу по примеру СССР», — сказал Любжин.

Ни в одном из европейских государств, по словам ученого, чиновники от образования и не думали заимствовать советские модели, поскольку ценили их невысоко.

Он также подверг сомнению заявления некоторых общественных деятелей о том, что советское среднее образование наследовало традиции образовательной системы Российской империи. «Советское образование — полный антипод имперского, — сказал Любжин. — До революции в России существовало много типов школ: классическая гимназия, духовная семинария, реальное училище, кадетский корпус и так далее. Была "своя" школа для любых способностей».

После 1917 года, по словам историка, вместо этого многообразия стал внедряться единый тип школ. Появилась система всеобуча с единым для всех средним уровнем образования. «По качеству подготовки выпускник советской средней школы соответствовал выпускнику императорского высшего начального училища, диплом которого не давал доступа в университеты», — подытожил эксперт.

Педагоги из Екатеринбурга через Ассоциацию родительских комитетов обратились к президенту, министру образования, главе Рособрнадзора и детскому омбудсмену с просьбой поддержать проект «Русская классическая школа». Инициатива, в частности, предполагает переиздание советских учебников, возврат к классической советской методике преподавания. Главными преимуществами новой программы ее создатели считают упор на патриотическое и нравственное воспитание, образность, духовность, высокую культуру общения, мышления, на формирование у учеников целостного мировоззрения, основанного на преемственности поколений и культурных ценностей России.
Профиль ЛС

Narkolis

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 3349

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 10:12 (спустя 37 минут) [-]20[+]

Цитата

Xohllenok писал(а):

«Если бы мнение о превосходстве советского образования было хоть сколько-нибудь близко к действительности, логично предположить, что страны Запада должны были устроить у себя образовательную реформу по примеру СССР», — сказал Любжин.
Аргументация уровня типичного демагога-балабола с телевидения, а не историка.
Профиль ЛС

ybelov

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 520

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 11:10 (спустя 57 минут) [-]16[+]

Цитата

похоже ,будут вдалбливать православие в головы детей : много слов про духовность и культурные ценности, упор на патриотическое и нравственное воспитание...
Профиль ЛС

Iras

Статус: не в сети

Стаж: 16 лет

Сообщений: 6126

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 11:40 (спустя 30 минут) [-]9[+]

Цитата

Угу, то то наших инженеров и ученых так старательно хотели перетащить на запад, а многими инженерными наработками пользуются досих пор.
Но я давно заметил, что сейчас повсеместно развернута травля "дремучего совка" с кучей лжи и искажения истины о тех временах.
Вот только никак не могу понять причину этого.
Профиль ЛС

Bander

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 17

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 11:50 (спустя 9 минут) [-]10[+]

Цитата

Iras писал(а):

Угу, то то наших инженеров и ученых так старательно хотели перетащить на запад, а многими инженерными наработками пользуются досих пор.
Но я давно заметил, что сейчас повсеместно развернута травля "дремучего совка" с кучей лжи и искажения истины о тех временах.
Вот только никак не могу понять причину этого.
Потому что экономическая модель "дремучего совка" диаметральна противоположна современной экономической модели.
Профиль ЛС

Sarethishe

Статус: скрыт

Стаж: 16 лет

Сообщений: 68

Австрия
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 13:07 (спустя 1 час 16 минут) [-]3[+]

Цитата

В космос вышли одни из первых? Вышли. Изобретений сколько миру дали лучшие умы советских республик? Дали, да много. Саму по себе науку продвинули вперед и нашли ответы на многие вопросы ничуть не хуже других ведущих стран мира, а может даже и в разы лучше. Факт.

«Если бы мнение о превосходстве советского образования было хоть сколько-нибудь близко к действительности, логично предположить, что страны Запада должны были устроить у себя образовательную реформу по примеру СССР», — сказал Любжин.

Заявление некомпетентного человека, называющего себя историком. Типа "дай скажу, фигли тогда эти с запада не приняли систему? да пофиг, что у них не только ментальность, да и идеология другая была, прямо враждующая и расходящаяся с советской. зато аргумент!"

Мнение сотрудника Научной библиотеки МГУ Алексей Любжин - это же так престижно, куда деваться. Сотрудник, сиди в библиотеке этого прекрасного места, да не выходи, читай. У тебя же богатство знаний под рукой, дэбил.
Профиль ЛС

Mictian

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 205

Украина
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 14:03 (спустя 56 минут) [-]-2[+]

Цитата

Основное отличие системы образования СССР от западных - это слово "Надо". Тебе надо выучить эту теорему Пифагора, но для чего ? Просто "Надо". Ты должен научиться рисовать чертежи - зачем ? Потому что "Надо". Никто никогда не давал четкого ответа и разъяснения для чего мне учить эти логарифмы и как они мне пригодятся в жизни. Действительно, очень много хороших умов было в СССР, но по большому счету это все были самоучки и это была одна из причин, почему так много уехало на запад. Потому что СССР не давало им того уровня образования и доступа к информации, которое они хотели получить и которое было на западе. Никто не вкладывал деньги в развитие науки в отличии от военных разработок.
Западная же система образования, в отличии от советской заключается в том, что тебе дают инструмент для обучения, но обучаться ты должен научится уже сам, извините за тавтологию. Тебя не заставляют, ты должен сам прийти к чему то, самостоятельно развивать свои навыки, а не быть марионеткой, которой говорят что и как делать.
Профиль ЛС

Grimnir

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1052

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 14:22 (спустя 18 минут) [-]2[+]

Цитата

Mictian писал(а):

Основное отличие системы образования СССР от западных - это слово "Надо". Тебе надо выучить эту теорему Пифагора, но для чего ?
Поверь, уж на этот вопрос компартия давала столько ответов, что от них некоторым становилось тошно. Компартия выдавала директивы и давала средства их достижения, компартия занималась кадрами вплотную, потому как дедушка Ленин учил: "кадры решают всё". Для выживания нужны были технологии. Нужны были те кто может их разработать, нужны были те кто сможет воплотить мысли разработчиков в жизнь, одним словом нужны были умные люди, которые своим трудом как умственным так и физическим могли помочь стране жить и развиваться.

_________________
Пуля - многое меняет в голове, даже если попадает в задницу. ©
Где бы ты не находился, всегда важно помнить о том, что мир не такой добрый, каким кажется на первый взгляд.
Профиль ЛС

eugenek13

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1447

Украина
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 14:25 (спустя 3 минуты) [-]2[+]

Цитата

Я и согласен, и не согласен. Не согласен с тем, что образование было невысокого уровня, факты говорят об обратном. Но согласен, что уравниловка была вредна. По умолчанию считалось, что все дети одинаково умны и одинаково способны, успевай только в них впихивать учебник за учебником. Считаю, что в данном случае был перебор. Известно, что не все дети одинаково воспринимают информацию. Кому-то плохо даются математика, физика, химия и прочая арифметика с производными, функциями и разными уравнениями. Другие, несмотря на хорошие оценки по вышеперечисленным предметам, отставали по русскому, литературе и т.д. Или пойди отожмись 20 раз, пробеги 10 кругов на время вокруг стадиона со своим куриным весом и субтильным тельцем. Твёрдых "хорошистов" на класс было несколько штук, а отличников раз-два и обчёлся. Остальным приходилось всегда отставить и догонять, а то и "забивать" — вытянул кое-как из учителя тройку с минусом, уже хорошо.
Так что советская система образования была хороша лишь для небольшого процента учащихся — кто мог за ней успеть, и у кого были способности (талант!) быстро воспринимать и понимать информацию. Эти ученики потом летали в космос, становились инженерами и академиками. А остальным 70-80% такой объём знаний был не нужен и даже вреден, потому что много времени тратилось на усвоение, а толку мало. Правильная система образования должна учитывать особенности каждого ребёнка.
Профиль ЛС

SoulEraser

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1000

Предупр.: 2

Украина
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 15:03 (спустя 37 минут) [-]-7[+]

Цитата

пошел в школу в 93 году. Меня переучивали с левой на правую руку. в итоге что на левой хреновый почерк что на правой.

_________________
"Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
Профиль ЛС

graykori

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 706

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 15:41 (спустя 37 минут) [-]0[+]

Цитата

https://lenta.ru/articles/2017/02/28/lubzin/
А вот поток сознания сего гения в развернутом так сказать виде еще нашел вот такой так сказать высер
Университет Дмитрия Пожарского
Выездные открытые лекции Университета Дмитрия Пожарского — в 25 городах России и ближнего зарубежья
Откроет цикл весенних выездных открытых лекций Алексей Игоревич Любжин — доктор филологических наук, руководитель магистратуры «История и культура античности» Университета Дмитрия Пожарского. 27 февраля в 19:00 в Ельцин-центре в Екатеринбурге он прочтет лекцию «Иезуитская школа и её традиции в российском образовании». вот к чему нам предлагается стремиться.
Профиль ЛС

Digitalwizzard

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 2551

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 15:54 (спустя 13 минут) [-]0[+]

Цитата

Mictian писал(а):

Основное отличие системы образования СССР от западных - это слово "Надо". Тебе надо выучить эту теорему Пифагора, но для чего ? Просто "Надо". Ты должен научиться рисовать чертежи - зачем ? Потому что "Надо". Никто никогда не давал четкого ответа и разъяснения для чего мне учить эти логарифмы и как они мне пригодятся в жизни.
В принципе, ничего не изменилось. Я до сих пор не могу понять, зачем мне нужно было изучать квадратные уравнения в школе и матрицы в техникуме
Профиль ЛС

notimportant

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 5

Сомали
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 16:08 (спустя 13 минут) [-]-4[+]

Цитата

Ниче се а они знают как много преподают в Университетах США? Только так переманивали так что не надо ляля. Вон фильм вышел Скрытые Фигуры так там показывают как афро американки белых амеров на луну отправили лол. Нас то в космос хоть не негры посылали лол.
Профиль ЛС

Zigfrid_n

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 490

Предупр.: 1

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 16:50 (спустя 42 минуты) [-]2[+]

Цитата

На самом деле, мнение вот этого "историка", как уже заметили, специалиста по иезуитской системе образования, спросили лишь потому, что нужно срочно очередной раз полить грязью "совок". А то некоторые хотят крамольного: "упор на патриотическое и нравственное воспитание, образность, духовность, высокую культуру общения, мышления, на формирование у учеников целостного мировоззрения, основанного на преемственности поколений и культурных ценностей России."
А там глядишь им и бесплатную медицину подавай, и квартиры за счет государства...

Конечно, образование в СССР не было идеальным. Но оно было на порядок лучше того, что сейчас. Мне повезло, закончил школу в 1991-м. А когда в 1999-м поступал, просто офигел от того, насколько у абитуриентов низкий уровень знаний. Представляю, что сейчас творится...
Профиль ЛС

Frake

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 188

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 16:54 (спустя 4 минуты) [-]1[+]

Цитата

"Ни в одном из европейских государств, по словам ученого, чиновники от образования и не думали заимствовать советские модели, поскольку ценили их невысоко."

Дело вовсе не в эффективности: европейским государствам был чужд политический режим СССР, стали бы они заимствовать коммунистические модели обучения. Сфера образования была не единственной, где европейские страны отказывались что-то заимствовать.
Профиль ЛС

Kristina92

Статус: не в сети

Пол: Пол:Жен

Стаж: 14 лет

Сообщений: 772

Белоруссия
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 19:34 (спустя 2 часа 40 минут) [-]0[+]

Цитата

Нет. Просто нет. Меня обучали одни из самых потрясающих преподавателей физики, мне довелось общаться с преподавателями как России, так и Беларуси. Говорите что хотите, но уж что-что, а образование в совке было великолепным, потому как такие гении не могли выйти из страны с плохим образованием.

добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Digitalwizzard писал(а):

В принципе, ничего не изменилось. Я до сих пор не могу понять, зачем мне нужно было изучать квадратные уравнения в школе и матрицы в техникуме
А мне пригодилось. Ну как минимум матрицы.
Профиль ЛС

Azart

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 27

КНДР
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 22:16 (спустя 2 часа 41 минута) [-]-1[+]

Цитата

Мне вот только одно интересно - раз в СССР была такая офигенная система образования, откуда после его развала взялось столько колдунов, заряжателей воды, предсказателей и прочих им подобных, простодушных и глупых людей?
Профиль ЛС

ask_177

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 614

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2017 23:29 (спустя 1 час 13 минут) [-]1[+]

Цитата

Azart писал(а):

Мне вот только одно интересно - раз в СССР была такая офигенная система образования, откуда после его развала взялось столько колдунов, заряжателей воды, предсказателей и прочих им подобных, простодушных и глупых людей?
А от куда вылезло столько сволочи, жулья, ворья,бизнесменов и депутатов? Образованность не обуславливает умение мыслить и не делает более человечным, оно лишь помогает стать таким. Если человек выбрал путь твари, то качественное образование во зло. Если путь раба, то бесполезно.

_________________
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Макиавелли
Профиль ЛС

Grimnir

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1052

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 02-Мар-2017 07:12 (спустя 7 часов) [-]2[+]

Цитата

Azart писал(а):

Мне вот только одно интересно - раз в СССР была такая офигенная система образования, откуда после его развала взялось столько колдунов, заряжателей воды, предсказателей и прочих им подобных, простодушных и глупых людей?
У советского поколения людей было большое количество достоинств, и один большой недостаток, оно было по-детски наивным. В СССР учили доверять государству, книгам и людям вокруг. А потом нашлись те кто об это доверие безжалостно вытер ноги, такие как гражданин яковлев к примеру или солженицын. Ну и потом, мыслить критически многие люди учатся всю жизнь, для многих и сейчас это непросто. Посмотреть хотя бы на количество тех кто берёт кредиты, или ещё хуже, валютные кредиты.

_________________
Пуля - многое меняет в голове, даже если попадает в задницу. ©
Где бы ты не находился, всегда важно помнить о том, что мир не такой добрый, каким кажется на первый взгляд.
Профиль ЛС

Shredinger

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3797

Предупр.: 2

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 02-Мар-2017 13:24 (спустя 6 часов) [-]-1[+]

Цитата

Grimnir писал(а):

учили доверять государству, книгам и людям вокруг.
Отвлекая "натуру" паранойей про загнивающий запад, ага.
Ох, при всей глубине мышления Маркса, он или игнорировал необходимые для кооперации эгоистичных тварей (людишек) внутренние условия, или их намеренно отбросили его "последователи", возводя этот заповедник.

_________________
Единение через разнообразие.
Профиль ЛС

post 10-Апр-2017 20:08 (спустя 1 месяц 8 дней) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    

Текущее время: 21-Апр 21:38

Часовой пояс: GMT + 3




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы