| Автор |
Сообщение
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Grimnir писал(а): Я понимаю к чему ты ведёшь. Бесконтрольная свобода во всём Не представляю даже как ты пришёл к таким выводам. Патриарх имел ввиду вседозволенность, да, но в указанных регионах нет к ней тенденции. Есть тенденция к шизофрении на почве толерантности, но это другое, и как и деятельность патриарха, направлено на контроль населения. Почему не взять нужное и отбросить заблуждения? Ах да, потому что сложно перестраивать мышление даже при желании. Не говоря об укоренившемся ужасе перед данным действом. Если ты думаешь, что полученные тобой представления о хорошем и плохом не являются заблуждениями - тут то и есть главное твоё заблуждение 
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Grimnir
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1057
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): Grimnir писал(а): Я понимаю к чему ты ведёшь. Бесконтрольная свобода во всём Не представляю даже как ты пришёл к таким выводам. Патриарх имел ввиду вседозволенность, да, но в указанных регионах нет к ней тенденции. Есть тенденция к шизофрении на почве толерантности, но это другое, и как и деятельность патриарха, направлено на контроль населения. Почему не взять нужное и отбросить заблуждения? Ах да, потому что сложно перестраивать мышление даже при желании. Не говоря об укоренившемся ужасе перед данным действом. Если ты думаешь, что полученные тобой представления о хорошем и плохом не являются заблуждениями - тут то и есть главное твоё заблуждение Ну да, вседозволенность это часть того хаоса который в конечном итоге приносит бесконтрольная свобода. Именно потому что не существует "золотой середины" между двумя этими крайностями. Просто невозможно взять всё хорошее и отбросить всё плохое, в силу человеческой природы как таковой. Скорее всего мне просто сложно поверить в искренность подобных убеждений.
_________________ Пуля - многое меняет в голове, даже если попадает в задницу. ©
Где бы ты не находился, всегда важно помнить о том, что мир не такой добрый, каким кажется на первый взгляд.
|
|
|
Gen An
Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 73
Рейтинг

|
Grimnir писал(а): Вырождения и "толератной шизофрении" которая происходит в Европе. В Европе ничего подобного не происходит, можете расслабиться. добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: Shredinger писал(а): Конечно же некоторые из них должны быть запрещены, вроде зоофилии, педофилии или некрофилии. Просто по логике причинения вреда Некрофилия никому не причиняет вреда. Зоофилия тоже.
|
|
|
Grimnir
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1057
Рейтинг

|
Gen An писал(а): Вырождения и "толератной шизофрении" которая происходит в Европе. В Европе ничего подобного не происходит, можете расслабиться. И давно вы себя этой мыслью успокаиваете? Gen An писал(а): Некрофилия никому не причиняет вреда. Зоофилия тоже. Помимо вреда наносимого моральному самосознанию общества, действительно никакого.
_________________ Пуля - многое меняет в голове, даже если попадает в задницу. ©
Где бы ты не находился, всегда важно помнить о том, что мир не такой добрый, каким кажется на первый взгляд.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Grimnir, именно так, не существует "золотой середины", ибо не существует хорошего и плохого. В том числе это подразумевалось патриархом под становлением человека критерием истины. Ведь одна из задач христианоподобных религий - насаждение и закрепление дихотомии добра и зла, в том числе в качестве тормоза хаоса вседозволенности, как и тормоза эволюции общества. Середины конечно нет, но это не значит, что тормоз нельзя приотпускать, тогда как мы тут наблюдаем дальшейшее "закручивание гаек" без причины, что лично мне не нравится. Gen An, некрофилия причиняет родственникам. С зоофилией сложно.. но, в любом случае, разрешённое поедание на фоне запрещённых половых контактов выглядит лицемерно. Вред тут в основном как с работорговлей, и зачастую животные воспринимают владельцев соответствующе. Grimnir писал(а): моральному самосознанию общества Я смотрю ты продолжаешь называть слова не имеющими отношения к реальности.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Grimnir
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1057
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): Grimnir, именно так, не существует "золотой середины", ибо не существует хорошего и плохого. В том числе это подразумевалось патриархом под становлением человека критерием истины. Ведь одна из задач христианоподобных религий - насаждение и закрепление дихотомии добра и зла, в том числе в качестве тормоза хаоса вседозволенности, как и тормоза эволюции общества. Середины конечно нет, но это не значит, что тормоз нельзя приотпускать, тогда как мы тут наблюдаем дальшейшее "закручивание гаек" без причины, что лично мне не нравится. Почитай про "Окно Овертона" на примере того как сделать людоедство нормой. Крайне занимательно. На примере людоедства там показано как любое табу с точки зрения общественного, морального самосознания вывести из рамок табу в рамки нормы. Shredinger писал(а): Я смотрю ты продолжаешь называть слова не имеющими отношения к реальности. Для тебя вероятно будет откровением, но у общества как и у отдельно взятой личности, существует коллективное, моральное, самосознание. P.S. Утомила меня эта беседа. Я думаю моя точка зрения тем кто хотел её узнать, понятна.
_________________ Пуля - многое меняет в голове, даже если попадает в задницу. ©
Где бы ты не находился, всегда важно помнить о том, что мир не такой добрый, каким кажется на первый взгляд.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Но ведь даже чисто технически не существует коллективного сознания. А мораль - концепт культуры от религии всё для тех же тормозов хаоса\развития\контроля. Она делает марионеткой, но уж точно не помогает развиваться, не считая нормального образа жизни марионетки конечно.
Я понял, для тебя любое развитие кончается вседозволенностью. Это забавно, поскольку является признанием всех и себя чудовищами, при этом сие отрицая.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
eugenek13
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1447
Рейтинг

|
Да с вашими точками зрения уже давно всё понятно. Одни говорят: лечить, изолировать, жечь, убивать и всё во благо общества. Другие, что такие методы в обществе недопустимы, если оно хочет называть себя цивилизованным.
Этому спору уже так много лет, и разгорается он по любому поводу. Отрадно видеть, что люди каждый раз открывают его для себя заново и с разных сторон
В "Чёрном обелиске" Ремарка проблема показана и вширь, и вглубь.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Shredinger легализация гомосексуализма, зоофилии, педофилии и т.п. это развитие? Самому то не смешно? Это всё практиковалось ещё в Риме во времена империи, незадолго до его заката. Видимо рабство тоже надо отнести к "развитию". Офигенное развитие 
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
Formula Форм, ты адекватный (зачастую) человек, но в этой теме ты порешь такую фигню, что тебя можно поставить на один уровень с Еразером и Оззи. Какая тебе к чертовой бабушке разница - кто на что, извиняюсь за выражение - гоняет ? С какого перепугу ты решил, что ребенок обязательно заинтересуется практической спелеологией ? Предпосылок к этому две - первая - биологическая - нарушение гормонов. Тут уж ничего не поделать, ни от кого не зависит. Вторая - как ты ребенка воспитаешь. Тут уже это выглядит как гомо-истерия какая то. А знаешь как говорят психологи - чем больше человек заостряет на чем то внимание в негативном ключе, тем больше он подсознательно к этому тянется.
|
|
|
андреус
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 14 лет Сообщений: 521
Рейтинг

|
 слишком много попов-урезать им свободу слова....слишком много желают! мракобесы
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
eugenek13, речь вроде не шла о недопустимости методов. Речь о том, к чему и почему их применять. Вообще странно спорить о методах. Хватает сил на изоляцию - изолировать. Не хватает - убиват. Человек жесток и не задумывается о недопустимости, когда речь идёт о безопасности себя и круга близких. Просто угроза безопасности часто липовая, особенно при делах религии. Друдл, не знаю что ты там куришь, но твоя мысль к моей не имеет отношения. Кстати, а как вы относитесь к ксенофилии? 
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Какая тебе к чертовой бабушке разница - кто на что, извиняюсь за выражение - гоняет ? Цитата: Вторая - как ты ребенка воспитаешь. Что до ребенка, чуть выше пример того, что может произойти. Причем это даже не про воспитание, а про внешнее воздействие. Как раз к вопросу "да какая разница?". А вот такая. Цитата: ребенок обязательно заинтересуется практической спелеологией ? Это вообще к чему? Цитата: Тут уже это выглядит как гомо-истерия какая то. Я посмотрю, когда ты папой станешь. Как ты будешь трястись за будущее своих детей, и как будешь воспринимать некоторые злободневные и острые темы в обществе. P.S. на этом форуме столько было воя, когда выложили новость про введение уроков "основ религий"(точное название забыл). Подкрепляли это тем, что мол придется сектант-церковник и начнет детям дерьмо в уши лить. А как насчет перспективы того, что в качестве учителя в школу придет заднеприводный например, и начнет между делом детишкам объяснять, что в попку не так уж и страшно? Или зоофил...я тут и не знаю, что страшнее. Оба квалифицированных препода, с дипломами, может даже и знаниями. Но у обоих "пунктики" свои. И как, доверите своих детей таким учителям?
|
|
|
eugenek13
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1447
Рейтинг

|
Formula писал(а): Я посмотрю, когда ты папой станешь. Как ты будешь трястись за будущее своих детей, и как будешь воспринимать некоторые злободневные и острые темы в обществе. А смысл трястись? Гомосексуализм — это врождённое. Сколько не трясись, а если гей родился, так ничего с этим не поделаешь... Хотя нет, пусть папулька ребёнка в лечебницу сдаст для опытов.
|
|
|
SoulEraser
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1000 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Эта тема собрала всех либерастов, отбитых ватников, долбанных моралфагов, защитников свободной морали и прочих людей с активной гражданской позицией присутствующих на форуме.
Что ж вставлю свои пять копеек)))
Разложение морали общества эта цена которую приходится платить за развитие и прогресс в приближающуюся пост индустриальную эру. Если говорить простым языком - вы хотите научного прогресса? хотите летать в космос? хотите репликаторы еды и материи? хотите свободную бесплатную энергию, машины ездящие на воде, развитие интернета и прочие прочие плюшки? Тогда смиритесь с тем что ваша дочь возможно будет долбится с собаками и общество будет это поощрять, смиритесь с тем что ваш сын будет спать с другими мужчинами или сделает операцию по смене пола и общество его примет и поддержит, смиритесь с тем что ваша, веками вбиваемая мораль, пойдет на свалку истории, смиритесь с легальными шлюхами, легальными наркотиками и прочим блекджеком.
Девиация общества и размытие моральных границ - это цена которую придется заплатить за развитие, прогресс и увеличение уровня жизни.
Общество или строй который не смирится с будущим построит у себя что то типа Ирана, КНДР или путинской России и будет перемолото жерновами истроию Другими словами, с вашей моралью вас съедят, выплюнут и похоронят со временем.
И это не хорошо и не плохо, это просто путь развития человечества.
_________________ "Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
|
|
|
SergeiSP
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 366
Рейтинг

|
Ну уж не надо - зоофилия не лучше педофилии. Смысл то же, животные они как дети, не могут адекватно на ситуацию реагировать. Зоофилов, педофилов расстрелять за вредительские действия. Хотя с педофилией все же не все так ясно, есть такие нынче школьницы, что и проститутки за углом отдыхают. А сексменьшинства пускай себе обитают, они никому не мешают, живут себе люди и живут, ну нравиться им иначе, чем большинству - ихнее дело. Главное, чтоб вот это ихнее дело было при них и не выливалось на ружу в виде пропоганды, требований, протестов.
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
SoulEraser писал(а): Девиация общества и размытие моральных границ - это цена которую придется заплатить за развитие, прогресс и увеличение уровня жизни Так и не уловил связи. Почему это должно быть ценой? Имхо, написан фееричнейший бред. За 20 век прогресс шагнул очень далеко, как раз в условиях признания обществом в качестве правил поведения так ненавистной Вам морали. Гомосятническое и прочее отребье начало тявкать только в начале 2000-х, когда определенные группировки влились в мировую правящую элиту. Кирилл (уж насколько я сам нетерпим к засилью православия) говорит здравые мысли в части того, что защита так называемых "прав человека" стала нездоровой самоцелью. Именно процесс защиты, а не сами права. Лишь бы провозгласить что-то, пусть и аморальное, а подчас преступное, но чтобы оно было. И обязательно, все должны это признавать. В результате, мы имеем черный расизм и шовинизм со стороны морально разложившегося отребья. Говоря простым русским языком - полный сумасшедший дом. И уж точно ситуация со всей этой толерастией никак не подстегивает технический прогресс.
|
|
|
JJokeRR
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 341
Рейтинг

|
Formula писал(а): Цитата: Какая тебе к чертовой бабушке разница - кто на что, извиняюсь за выражение - гоняет ? P.S. на этом форуме столько было воя, когда выложили новость про введение уроков "основ религий"(точное название забыл). Подкрепляли это тем, что мол придется сектант-церковник и начнет детям дерьмо в уши лить. А как насчет перспективы того, что в качестве учителя в школу придет заднеприводный например, и начнет между делом детишкам объяснять, что в попку не так уж и страшно? Или зоофил...я тут и не знаю, что страшнее. Оба квалифицированных препода, с дипломами, может даже и знаниями. Но у обоих "пунктики" свои. И как, доверите своих детей таким учителям? А ты уверен, что церковник, преподающий в гос-ной школе не может быть педофилом или зоофилом? Случаи педофелии в РПЦ зафиксированы.
|
|
|
SoulEraser
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1000 Предупр.: 2
Рейтинг

|
DrDeath1977 писал(а): Так и не уловил связи. Почему это должно быть ценой? ну смотри, когда улучшается уровень жизни, становится больше достатка и прочего, появляется больше праздного времени, ленности и гедонизма, а с ними постепенно появляются желания попробовать что то новое, в том числе и девиации... Когда человеку нечего жрать или надо бороться за жизнь - ему не до мыслей о сексе с трансвеститами.. вот.. как то так.
_________________ "Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
SoulEraser так ты пишешь, что размытие морали это условие для прогресса, и я никак не пойму почему это должно быть. А сейчас говоришь о том, что девиация это уже следствие повышения уровня жизни. Т.е. как бы противоречишь сам себе.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
SergeiSP, ну в случае с человеческими самками, реакция животных вполне адекватна, как по мне. Согласен, это подло как-то, но расстреливать тут стоит скорее за их массовые убийства, а не за подобную связь. Есть ведь статья о жестоком обращении с животными, где должны доказать нанесённый животному вред. При имеющимся к ним отношении - попросту нет смысла придумывать тут что-то ещё. Если только из моральных соображений по требованию общества, но это всё цирк. DrDeath1977 писал(а): Так и не уловил связи. Почему это должно быть ценой? Это потому, что ты, как и большинство, не вкуриваешь что есть человек, продолжая себя обманывать. Потому, что натура не меняется через воспитание, через принятые за тебя решения.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
JJokeRR писал(а): Formula писал(а): Цитата: Какая тебе к чертовой бабушке разница - кто на что, извиняюсь за выражение - гоняет ? P.S. на этом форуме столько было воя, когда выложили новость про введение уроков "основ религий"(точное название забыл). Подкрепляли это тем, что мол придется сектант-церковник и начнет детям дерьмо в уши лить. А как насчет перспективы того, что в качестве учителя в школу придет заднеприводный например, и начнет между делом детишкам объяснять, что в попку не так уж и страшно? Или зоофил...я тут и не знаю, что страшнее. Оба квалифицированных препода, с дипломами, может даже и знаниями. Но у обоих "пунктики" свои. И как, доверите своих детей таким учителям? А ты уверен, что церковник, преподающий в гос-ной школе не может быть педофилом или зоофилом? Случаи педофелии в РПЦ зафиксированы. Тоже вариант. Только суть вопроса выше не меняется. Хотя в данном случае все даже малость сложнее становится. Для тех, кто блюдет права заднеприводных и прочих людей со странностями.
|
|
|
SoulEraser
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1000 Предупр.: 2
Рейтинг

|
DrDeath1977 писал(а): За 20 век прогресс шагнул очень далеко, как раз в условиях признания обществом в качестве правил поведения так ненавистной Вам морали. Расскажи это нацистким ученым, чьи исследования в концлагерях очень толкнули медицину. DrDeath1977 писал(а): . Гомосятническое и прочее отребье начало тявкать только в начале 2000-х, Сексуальная революция в 60-х годах.. Слышал, не? DrDeath1977 писал(а): говорит здравые мысли в части того, что защита так называемых "прав человека" стала нездоровой самоцелью. Именно процесс защиты, а не сами права. Лишь бы провозгласить что-то, пусть и аморальное, а подчас преступное, но чтобы оно было. И обязательно, все должны это признавать. В результате, мы имеем черный расизм и шовинизм со стороны морально разложившегося отребья. Ну мне кажется это все временные перегибы, такое бывает во время очень резкой смены парадигмы. Все устаканится более менее. Может быть DrDeath1977 писал(а): SoulEraser так ты пишешь, что размытие морали это условие для прогресса, Не не.. я наверное слово не правильное сказанул.. не условие, а следствие, в обоих случаях.
_________________ "Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): Это потому, что ты, как и большинство, не вкуриваешь что есть человек, продолжая себя обманывать. Ты сам то понял, что написал? Переведи на русский, пожалуйста.
|
|
|
SoulEraser
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1000 Предупр.: 2
Рейтинг

|
DrDeath1977 писал(а): Ты сам то понял, что написал? Переведи на русский, пожалуйста. Я за него. Типа человек остается человеком.
_________________ "Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
|
|
|
Текущее время: 29-Апр 04:05
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|