| Автор |
Сообщение
|
GhostRidik
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 9954
Рейтинг

|
На видеоигры предлагают нанести предупреждения об их опасности Первый зампред комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Вадим Деньгин (ЛДПР) готовит проект закона о внесении изменений в ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», предусматривающих введение обязанности производителей и продавцов компьютерных игр наносить на них специальные предупреждения о том, что игра способна вызвать зависимость и привести к негативным последствиям в психическом развитии ребенка. По мнению законодателя, это побудит родителей лишний раз задуматься, что они приобретают для детей, что это может дать их детям и насколько их дети уже испытывают психологический дискомфорт без игр. На сегодняшний день законодательством установлена обязанность маркировать игры по возрастному цензу. Проблема существует, и, к сожалению, маркировка по возрастной категории ее не решила. В последнее время это выражается во множестве негативных последствий: и конфликты с родителями, и проявления агрессии со стороны детей, есть и случаи летального исхода. Конечно, сейчас игры маркируются по возрастной категории, но раз общая проблема не решена, необходимы дополнительные предупредительные надписи, — считает Вадим Деньгин. Директор компьютерного клуба Flashback Сергей Кошкин предполагает, что от введения предупреждений на упаковках видеоигр ничего плохого для покупателей не произойдет, скорее наоборот: любой разумный родитель и ребенок будут осведомлены о том, во что человек играет. — У меня в клубе возраст посетителей вырос, но дома ребенку ничто не мешает включить любую игру. Если говорить о влиянии на психику ребенка, то тут нужен комплексный подход. На телеканалах под маркировкой «6+» детям показывают мультфильмы с такими сценами, что даже известные своей жестокостью киноленты могут показаться детским лепетом, — отметил он. Осенью 2012 года москвич Дмитрий Виноградов совершил массовое убийство в центральном офисе аптечной сети «Ригла». В результате трагедии погибли шесть человек. Как позже выяснилось, большую часть свободного времени Виноградов посвящал своей любимой компьютерной игре Manhunt («Охота на людей»). Месяц назад 21-летний Антон Петерссон с мечом в руках напал на учеников и преподавателей одной из школ Швеции. Жертвами парня, любившего поиграть в компьютерные игры, стали два человека, еще трое получили ранения. Сам Петерссон был застрелен сотрудниками полиции. Играющий ребенок, если он не имеет никакой альтернативной компьютерным играм среды, может впасть в зависимость от любой игры. Время, которое отводится ребенку на игру, тоже имеет важное значение: 20–30 минут игры в день не отразится на его здоровье. Но если ребенок будет сидеть за игрой часами, то могут наступить негативные последствия, — рассказала детский психолог Юлия Кантор. — Он не будет развивать необходимые ему социальные навыки, подорвет здоровье. Если игра агрессивна, то вкупе с нервным возбуждением, в состояние которого ребенок приходит от длительного сиденья за компьютером, это может отразиться и на поведении ребенка в реальной жизни.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
А того, что и так пишут на коробках, уже не хватает?!
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
23-Ноя-2015 11:31
(спустя 1 час 54 минуты)
[-]-2[+]
Доту тогда вообще надо будет из продажи изымать у нас. Так что плюсы в этом законе есть.
|
|
|
Йобан Матич
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 237
Рейтинг

|
23-Ноя-2015 12:48
(спустя 1 час 16 минут)
[-]5[+]
А еще вместо красивых обложек нужно ставить фотографии больных внутренних органов геймера!
_________________ R9 7950x - 64GB RAM - GeForce RTX 4090
|
|
|
rexx2005
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 208
Рейтинг

|
Как же мне нравятся психологи в статьях. Где их находят? "Играющий ребенок, если он не имеет никакой альтернативной компьютерным играм среды, может впасть в зависимость от любой игры." В такой ситуации ребенок может впасть в любую зависимость, причем от чего угодно. От наркотиков, еды(!!!), книг, телевидения и кино, да от тех же фантазий. Не стоит говорит и том, что ребенок может еще впасть в зависимость от какого-нибудь криминогенного общества, секты итд итп. Я посмотрел бы на то, как псехалаг будет книжки, преступников и сектантов маркировать/детально описывать их вред. Замечу, что если у ребенка нет никакой альтернативной среды, то даже положительные аддикции могут перерасти в нечто, если не ужасное, то явно не здоровое (зависимость). Например занятие спортом может стать неким аналогом трудоголизма, при котором социальные контакты будут уменьшаться, а внутренние резервы человека улетучиваться, т.е у человека будет только одна навязчивая мысль заниматься спортом и ничего более. "Время, которое отводится ребенку на игру, тоже имеет важное значение: 20–30 минут игры в день не отразится на его здоровье. Но если ребенок будет сидеть за игрой часами, то могут наступить негативные последствия" Ребенок - это вам и личинка 0.1 года от роду, а еще здоровый лоб 17 лет. У каждого возраста будет своя реакция на количество проведенного времени. Опять же, по такой логике нужно маркировать/детально описывать вред всей выходящей продукции (музыки, фильмов, книг) - долой неравенство. "Он не будет развивать необходимые ему социальные навыки, подорвет здоровье". Как и почти любая другая зависимость. "Если игра агрессивна, то вкупе с нервным возбуждением, в состояние которого ребенок приходит от длительного сиденья за компьютером, это может отразиться и на поведении ребенка в реальной жизни." Ключевое слово - "может", его надо выделить. Психология до сих пор не может доказать этого. У психологов, по правде говоря, нет даже необходимых данных (тех же корреляций) о том, чтобы вешать бирку 18+ на игры, в отличии от той же онкологии, когда та говорит о зависимости курения и наличия определенных раковых заболеваний. Ибо последняя не только обладает более четким объектом и предметом для исследований, но и куда большим опытом наблюдений/исследований за курящими и раковыми больными. То что сейчас имеем 18+ на какой-нибудь Call of Duty - это предосторожность, а также предположение основанное на теориях детской психологии и некоторых элементов когнитивно-бихевиоральных подходов. Эмпирически подтверждено? Нет, так всё еще недостаточно людей/негативных проявлений для корреляций, а эксперименты либо проведены через одно место, либо имеют противоречивые данные. Более того, эксперименты еще обычно проводятся на взрослых, фиг вам кто позволит детям специально портить психику.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Как и почти любая другая зависимость. Ну те же книги сильно ребенка не испортят. Начитанный человек никогда злом не считался. Главное смотреть, что он читает.
|
|
|
rexx2005
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 208
Рейтинг

|
Formula писал(а): Ну те же книги сильно ребенка не испортят. Начитанный человек никогда злом не считался. Главное смотреть, что он читает. Сильно обычно не портят, но в теории могут. Зависит от возраста, психического состояния и самой книги. То же самое и с играми, но последние, почему то, удостаиваются особого внимания. Зато любой шкед может в буквоеде купить Мартиана с его "Игрой Престолов" и наслаждаться отборным насилием, инцестом, гомосексуализмом и относительно аморальными персонажами, без всяких предупреждений и маркировок. Я даже скажу больше, шкед будет читать "шедевр/величайшую фэнтези-сагу со времен Толкина"(с) от "живого классика" мировой фантастики(с) - после этого к русской литературе он точно не повернется, так как внушение и социальное научение никто не отменял.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
23-Ноя-2015 23:02
(спустя 1 час 46 минут)
[-]-1[+]
rexx2005, в этом-то как раз не вижу ничего плохого, ибо ни одно фэнтези не будет восприниматься как руководство. А вот само наличии «руководств» в библиях\коранах и доверие к ним в информационной среде, позволяет и другим «руководствам» быть весьма убедительными. Кроме того, тяга к аморальным персонажам и т.п. в сказках - вовсе не болезнь или отклонение, а естественный процесс, и через книги он наиболее продуктивен. Просто общество АШ ТРИСЁТ от перспективы признания некоторых фактов.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
rexx2005
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 208
Рейтинг

|
24-Ноя-2015 00:10
(спустя 1 час 8 минут)
[-]0[+]
Шредингер, с таким же успехом можно говорить о том, что ни одна игра не будет восприниматься как руководство. Но, опять же, крестовый поход против игр сейчас и винят, обычно, только их. Пусть винят вообще всё доступное ребенку информационное поле, тогда и вопросов не будет. Тяга к аморальному - это естественный процесс чего? Более того, я никогда об этом не слышал, ни одна из школ психологии / направлений об этом не говорила. Максимум из аморальности - сексуальность и тяга к смерти у Фрейда, но я напомню, что это учение устарело уже к середине 20-века. Сейчас на его место пришли психодинамические теории и они, внезапно, уже о другом. А через сказки мы усваиваем основы норм морали, формируем наше ценностного ядро, и то, если в раннем возрасте родители сподобились читать сказки детям (Выготский, Леонтьев и Эльконин про дошкольный возраст). Фэнтези - уже не сказка, так сама смысловая нагрузка фэнтези не предполагает обучения нормам морали и нравственным вообще. Это больше развлечение. Причем носители положительных качеств в фэнтези, внезапно, могут потерпеть поражение. Сами рамки хорошего и плохого могут быть размыты. У Мартина, напомню, наиболее честные и хорошие лишились головы или им глотки перерезали - нет, тут ни один психолог не решиться дать такую книжку ребенку до 15-16 лет, во всяком случае без контроля точно.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
rexx2005 писал(а): через сказки мы усваиваем основы норм морали rexx2005 писал(а): Фэнтези - уже не сказка rexx2005 писал(а): естественный процесс чего Окей, допустим антиутопии к чему относятся в твоём.. закрученном в бублик понимании? Ты вообще в курсе, что ты фактически на стороне таких вот инициаторов в данной "новости"? Только они чисто спектакль устраивают, а у тебя.. лабиринт чужих взглядов какой-то. rexx2005 писал(а): Сами рамки хорошего и плохого могут быть размыты. От это тоже прям ШЕДЕВР как с усвоением морали. Блиииин, даже не знаю что тут можно сказать. Что-то вроде такого: жмяк И ещё, думаю это можно назвать: естественный процесс сравнительного анализа на интуитивном уровне. И этого боится добрая половина человечества? Ну не смешно ли? Половина по самым оптимистичным прикидкам, кстати.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: А через сказки мы усваиваем основы норм морали Нормы морали или поведения усваиваются по ходу того, как человек растет. Сказки являются лишь одним из способов на определенном этапе жизни, когда у ребенка в башке не так чтобы ума много, и нужно просто и понятно что-то объяснить. Про какое-нибудь добро и зло чаще всего Как только ума становится больше, сказки уходят, а на их место встает более взрослый источник информации. Например какой-нибудь учебник, где написано гораздо больше, чем в сказке, и более детально. Цитата: крестовый поход против игр сейчас и винят, обычно, только их. Потому что игры очень популярны, в первую очередь среди детей и молодежи...и денег заносят куда больше, чем книги. Сравни, условно, доходы какой-нибудь компании Activision с писательницей Норой Робертс. Последняя о миллиардах мечтает, а компания Бобби Котика их зарабатывает на каждой Call of Duty. Это мы еще про WoW или Heartstone не вспоминаем, где аудитория еще больше, и суммы похожие. Плюс игры более легко воспринимаются. В книге написали строчку типа "Она вышла к нему в одном полотенце, которое начало медленно сползать". Человек начинает это визуализировать на основе того, что в башке есть. А в игре не надо визуализировать, ибо это делается за человека. Смотри и все, благо современная графика позволяет насладиться в полной мере. Взять упомянутого в статье Виноградова. Он был фанатом какой-нибудь Марининой или Джека Лондона? Да вроде как и нет. Зато вот Manhunt любил. Причем пример не единственный. Часто всплывает GTA, Counter-Strike...какая-нибудь ММОРПГ... Отсюда и повышенное внимание к играм со стороны властей. Как наших, так и не очень наших.
|
|
|
Adolph Popchak
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 1461 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Iras Цитата: Доту тогда вообще надо будет из продажи изымать у нас. Ты не знаешь что это бесплатная игра которая распространяется в цифровом формате?
|
|
|
rexx2005
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 208
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): Окей, допустим антиутопии к чему относятся в твоём.. закрученном в бублик понимании? Давай ка без ярлыков и характеристик, да? Фэнтези и сказка разные жанры, с разными особенностями. Внезапно, но большинство сказок таки выполняют функцию формирования основ хорошего и плохого. Цитата: Ты вообще в курсе, что ты фактически на стороне таких вот инициаторов в данной "новости"? Только они чисто спектакль устраивают, а у тебя.. лабиринт чужих взглядов какой-то. Не фактически, а стоял бы, если они не ограничивались только играми, а подошли к этому с хоть каким-то пониманием и постарались охватить наиболее важные источники информации. Я уже раньше писал: "Пусть винят вообще всё доступное ребенку информационное поле, тогда и вопросов не будет." Цитата: От это тоже прям ШЕДЕВР как с усвоением морали. Блиииин, даже не знаю что тут можно сказать. Что-то вроде такого: жмяк Если нечего написать - не пиши, зачем мучить лишний раз клавиатуру? Если что-то не нравится или не понятно - пиши, обьясним'c Formula писал(а): Нормы морали или поведения усваиваются по ходу того, как человек растет. Я же написал, что "основы норм морали". Никто не говорил про всю мораль. Цитата: Сказки являются лишь одним из способов на определенном этапе жизни, когда у ребенка в башке не так чтобы ума много, и нужно просто и понятно что-то объяснить. Про какое-нибудь добро и зло чаще всего Это никак не противоречит мои словам. Цитата: Как только ума становится больше, сказки уходят, а на их место встает более взрослый источник информации. Например какой-нибудь учебник, где написано гораздо больше, чем в сказке, и более детально. Не совсем, нет. Не на всем протяжении жизни человек усваивает нормы морали так-же эффективно, как в конкретные два промежутка своей жизни: Основа и ядро - дошкольный возраст с сказками. Глубокое развитие / некое завершение формирования нравственных ценностных ориентаций - подростковый возраст. В младшем школьном возрасте, эдаком промежутке между ними, обычно формируются навыки и способности необходимые для обучения/труда. Я и это не с потолка взял, нет. Я уже написал выше, на чьих трудах основано это утверждение. Цитата: Потому что игры очень популярны, в первую очередь среди детей и молодежи...и денег заносят куда больше, чем книги. Сравни, условно, доходы какой-нибудь компании Activision с писательницей Норой Робертс. Последняя о миллиардах мечтает, а компания Бобби Котика их зарабатывает на каждой Call of Duty. Это мы еще про WoW или Heartstone не вспоминаем, где аудитория еще больше, и суммы похожие. Если взяли мастодонтов от игр, то давай уже брать мастодонтов от книг. Возьмем не Нору Робертс, и тут я даже не будут изобретать слона, а ту же серию Call of duty насчитывающая 175 миллионов проданных копий на 11+ игр против 100+ млн. копий на три книги серии "50 оттенков серого" Митчелл. Если в одной порнография для мальчиков, то в другом порнография для девочек. И там, и там - ничего хорошего, но обе серии крайне популярны. И обе серии популярны не только у взрослых, но и у подростков. Почему бы тогда не рассматривать создание законопроекта, где будет предусмотрено расписывание вреда книг? К слову, но выше мной упомянутый Мартин имеет 58 млн. копий на всю серию - что, в общем то, тоже большая цифра. При этом не стоит забывать, что прибыльных романов, да и вообще всей книгопечатной продукции производится куда больше, чем игр. Хотя я не отрицаю, что одна игра за 50-70 долларов будет приносить больше денег, чем одна книга за 5-10 долларов. Цитата: Плюс игры более легко воспринимаются. В книге написали строчку типа "Она вышла к нему в одном полотенце, которое начало медленно сползать". Человек начинает это визуализировать на основе того, что в башке есть. А в игре не надо визуализировать, ибо это делается за человека. Смотри и все, благо современная графика позволяет насладиться в полной мере. При этом в книгах нету т.н. игрового процесса. Ты не должен проявлять чудеса реакции или даже каких-то зачатков интеллекта чтобы прочитать какую-нибудь популярную беллетристику. Та же Call of Duty таки требует того, чтобы ты хотя бы имел нормальную реакцию, не говоря о том, что опыт игры в шутеры может повлиять на сам геймплей (опытного игрока не так часто убивать будут). Плюс, опять же, зависит от человека. Цитата: Взять упомянутого в статье Виноградова. Он был фанатом какой-нибудь Марининой или Джека Лондона? Да вроде как и нет. Зато вот Manhunt любил. Причем пример не единственный. Часто всплывает GTA, Counter-Strike...какая-нибудь ММОРПГ... Отсюда и повышенное внимание к играм со стороны властей. Как наших, так и не очень наших. И читать любил Виноградов, но, "по словам матери, ему врачи выписали сильнодействующие препараты от депрессии, из-за которых он перестал испытывать эмоции, не мог ни на чем сосредоточиться, даже не мог читать книги"(с). Опять же, я не могу на 100% утверждать, что Manhunt не был единственным влияющим фактором, но и обратного утверждать не могу тоже. Я же не был у него в комнате, всего не видел.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
rexx2005, ладно, ладно, не собираюсь я давить или убеждать, сам разберёшься, рано или поздно. А характеристику я дал в ультромягкой форме, поскольку я просто в шоке от такого ФГМ, и ясно вижу, что не в моих силах хоть что-то тут донести.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
rexx2005
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 208
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): rexx2005, ладно, ладно, не собираюсь я давить или убеждать, сам разберёшься, рано или поздно. А характеристику я дал в ультромягкой форме, поскольку я просто в шоке от такого ФГМ, и ясно вижу, что не в моих силах хоть что-то тут донести. Ну не хочешь давить и убеждать - не дави и не убеждай. Я не хочу у интеллектуальной элиты время отнимать - у вас и так много дел есть, помимо просвещения таких макак, как я.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
rexx2005, тут не в интеллекте дело ниразу, а в подходе. Но в любом случае, пройдут годы и постепенно ты будешь делать всё больше открытий, которые нигде не написаны, но многим известны. К слову сказать: Formula писал(а): Например какой-нибудь учебник, где написано гораздо больше, чем в сказке, и более детально. И назвали их священными писаниями. Загвоздка в том, что, в человеческом обществе, принципиально не может существовать такого учебника, даже с базовыми, но правдивыми, понятиями. Но в этом есть и плюсы вроде естественного отбора.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
|
|
31-Дек-2015 13:37
(спустя 1 месяц 6 дней)
[-]0[+]
Топик был перенесен из форума Игры в форум Архив (Новости в сети)A$taroth
|
|
|
Текущее время: 02-Май 06:18
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|