Ошибка

На видеоигры предлагают нанести предупреждения об их опасности [В России]

 
Автор Сообщение

GhostRidik

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 9954

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 09:28 [-]0[+]

Цитата



На видеоигры предлагают нанести предупреждения об их опасности




Первый зампред комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Вадим Деньгин (ЛДПР) готовит проект закона о внесении изменений в ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», предусматривающих введение обязанности производителей и продавцов компьютерных игр наносить на них специальные предупреждения о том, что игра способна вызвать зависимость и привести к негативным последствиям в психическом развитии ребенка. По мнению законодателя, это побудит родителей лишний раз задуматься, что они приобретают для детей, что это может дать их детям и насколько их дети уже испытывают психологический дискомфорт без игр.

На сегодняшний день законодательством установлена обязанность маркировать игры по возрастному цензу.

Проблема существует, и, к сожалению, маркировка по возрастной категории ее не решила. В последнее время это выражается во множестве негативных последствий: и конфликты с родителями, и проявления агрессии со стороны детей, есть и случаи летального исхода. Конечно, сейчас игры маркируются по возрастной категории, но раз общая проблема не решена, необходимы дополнительные предупредительные надписи, — считает Вадим Деньгин.

Директор компьютерного клуба Flashback Сергей Кошкин предполагает, что от введения предупреждений на упаковках видеоигр ничего плохого для покупателей не произойдет, скорее наоборот: любой разумный родитель и ребенок будут осведомлены о том, во что человек играет.

— У меня в клубе возраст посетителей вырос, но дома ребенку ничто не мешает включить любую игру. Если говорить о влиянии на психику ребенка, то тут нужен комплексный подход. На телеканалах под маркировкой «6+» детям показывают мультфильмы с такими сценами, что даже известные своей жестокостью киноленты могут показаться детским лепетом, — отметил он.

Осенью 2012 года москвич Дмитрий Виноградов совершил массовое убийство в центральном офисе аптечной сети «Ригла». В результате трагедии погибли шесть человек. Как позже выяснилось, большую часть свободного времени Виноградов посвящал своей любимой компьютерной игре Manhunt («Охота на людей»).

Месяц назад 21-летний Антон Петерссон с мечом в руках напал на учеников и преподавателей одной из школ Швеции. Жертвами парня, любившего поиграть в компьютерные игры, стали два человека, еще трое получили ранения. Сам Петерссон был застрелен сотрудниками полиции.

Играющий ребенок, если он не имеет никакой альтернативной компьютерным играм среды, может впасть в зависимость от любой игры. Время, которое отводится ребенку на игру, тоже имеет важное значение: 20–30 минут игры в день не отразится на его здоровье. Но если ребенок будет сидеть за игрой часами, то могут наступить негативные последствия, — рассказала детский психолог Юлия Кантор. — Он не будет развивать необходимые ему социальные навыки, подорвет здоровье. Если игра агрессивна, то вкупе с нервным возбуждением, в состояние которого ребенок приходит от длительного сиденья за компьютером, это может отразиться и на поведении ребенка в реальной жизни.




Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 09:36 (спустя 7 минут) [-]2[+]

Цитата

А того, что и так пишут на коробках, уже не хватает?!
Профиль ЛС

Iras

Статус: не в сети

Стаж: 16 лет

Сообщений: 6126

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 11:31 (спустя 1 час 54 минуты) [-]-2[+]

Цитата

Доту тогда вообще надо будет из продажи изымать у нас. Так что плюсы в этом законе есть.
Профиль ЛС

Йобан Матич

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 237

Таиланд
Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 12:48 (спустя 1 час 16 минут) [-]5[+]

Цитата

А еще вместо красивых обложек нужно ставить фотографии больных внутренних органов геймера!

_________________
R9 7950x - 64GB RAM - GeForce RTX 4090
Профиль ЛС

rexx2005

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 208

Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 19:54 (спустя 7 часов) [-]5[+]

Цитата

Как же мне нравятся психологи в статьях. Где их находят?

"Играющий ребенок, если он не имеет никакой альтернативной компьютерным играм среды, может впасть в зависимость от любой игры."
В такой ситуации ребенок может впасть в любую зависимость, причем от чего угодно. От наркотиков, еды(!!!), книг, телевидения и кино, да от тех же фантазий. Не стоит говорит и том, что ребенок может еще впасть в зависимость от какого-нибудь криминогенного общества, секты итд итп.
Я посмотрел бы на то, как псехалаг будет книжки, преступников и сектантов маркировать/детально описывать их вред.

Замечу, что если у ребенка нет никакой альтернативной среды, то даже положительные аддикции могут перерасти в нечто, если не ужасное, то явно не здоровое (зависимость).
Например занятие спортом может стать неким аналогом трудоголизма, при котором социальные контакты будут уменьшаться, а внутренние резервы человека улетучиваться, т.е у человека будет только одна навязчивая мысль заниматься спортом и ничего более.

"Время, которое отводится ребенку на игру, тоже имеет важное значение: 20–30 минут игры в день не отразится на его здоровье. Но если ребенок будет сидеть за игрой часами, то могут наступить негативные последствия"
Ребенок - это вам и личинка 0.1 года от роду, а еще здоровый лоб 17 лет. У каждого возраста будет своя реакция на количество проведенного времени. Опять же, по такой логике нужно маркировать/детально описывать вред всей выходящей продукции (музыки, фильмов, книг) - долой неравенство.

"Он не будет развивать необходимые ему социальные навыки, подорвет здоровье".
Как и почти любая другая зависимость.

"Если игра агрессивна, то вкупе с нервным возбуждением, в состояние которого ребенок приходит от длительного сиденья за компьютером, это может отразиться и на поведении ребенка в реальной жизни."
Ключевое слово - "может", его надо выделить. Психология до сих пор не может доказать этого.
У психологов, по правде говоря, нет даже необходимых данных (тех же корреляций) о том, чтобы вешать бирку 18+ на игры, в отличии от той же онкологии, когда та говорит о зависимости курения и наличия определенных раковых заболеваний. Ибо последняя не только обладает более четким объектом и предметом для исследований, но и куда большим опытом наблюдений/исследований за курящими и раковыми больными. То что сейчас имеем 18+ на какой-нибудь Call of Duty - это предосторожность, а также предположение основанное на теориях детской психологии и некоторых элементов когнитивно-бихевиоральных подходов.
Эмпирически подтверждено? Нет, так всё еще недостаточно людей/негативных проявлений для корреляций, а эксперименты либо проведены через одно место, либо имеют противоречивые данные. Более того, эксперименты еще обычно проводятся на взрослых, фиг вам кто позволит детям специально портить психику.
Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 20:19 (спустя 25 минут) [-]0[+]

Цитата

Цитата:

Как и почти любая другая зависимость.
Ну те же книги сильно ребенка не испортят. Начитанный человек никогда злом не считался.
Главное смотреть, что он читает.
Профиль ЛС

rexx2005

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 208

Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 21:15 (спустя 56 минут) [-]0[+]

Цитата

Formula писал(а):

Ну те же книги сильно ребенка не испортят. Начитанный человек никогда злом не считался.
Главное смотреть, что он читает.
Сильно обычно не портят, но в теории могут. Зависит от возраста, психического состояния и самой книги. То же самое и с играми, но последние, почему то, удостаиваются особого внимания.
Зато любой шкед может в буквоеде купить Мартиана с его "Игрой Престолов" и наслаждаться отборным насилием, инцестом, гомосексуализмом и относительно аморальными персонажами, без всяких предупреждений и маркировок.
Я даже скажу больше, шкед будет читать "шедевр/величайшую фэнтези-сагу со времен Толкина"(с) от "живого классика" мировой фантастики(с) - после этого к русской литературе он точно не повернется, так как внушение и социальное научение никто не отменял.
Профиль ЛС

Shredinger

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3797

Предупр.: 2

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 23-Ноя-2015 23:02 (спустя 1 час 46 минут) [-]-1[+]

Цитата

rexx2005, в этом-то как раз не вижу ничего плохого, ибо ни одно фэнтези не будет восприниматься как руководство. А вот само наличии «руководств» в библиях\коранах и доверие к ним в информационной среде, позволяет и другим «руководствам» быть весьма убедительными.
Кроме того, тяга к аморальным персонажам и т.п. в сказках - вовсе не болезнь или отклонение, а естественный процесс, и через книги он наиболее продуктивен. Просто общество АШ ТРИСЁТ от перспективы признания некоторых фактов.

_________________
Единение через разнообразие.
Профиль ЛС

rexx2005

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 208

Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 00:10 (спустя 1 час 8 минут) [-]0[+]

Цитата

Шредингер, с таким же успехом можно говорить о том, что ни одна игра не будет восприниматься как руководство. Но, опять же, крестовый поход против игр сейчас и винят, обычно, только их. Пусть винят вообще всё доступное ребенку информационное поле, тогда и вопросов не будет.

Тяга к аморальному - это естественный процесс чего? Более того, я никогда об этом не слышал, ни одна из школ психологии / направлений об этом не говорила.
Максимум из аморальности - сексуальность и тяга к смерти у Фрейда, но я напомню, что это учение устарело уже к середине 20-века. Сейчас на его место пришли психодинамические теории и они, внезапно, уже о другом.

А через сказки мы усваиваем основы норм морали, формируем наше ценностного ядро, и то, если в раннем возрасте родители сподобились читать сказки детям (Выготский, Леонтьев и Эльконин про дошкольный возраст).
Фэнтези - уже не сказка, так сама смысловая нагрузка фэнтези не предполагает обучения нормам морали и нравственным вообще. Это больше развлечение. Причем носители положительных качеств в фэнтези, внезапно, могут потерпеть поражение. Сами рамки хорошего и плохого могут быть размыты. У Мартина, напомню, наиболее честные и хорошие лишились головы или им глотки перерезали - нет, тут ни один психолог не решиться дать такую книжку ребенку до 15-16 лет, во всяком случае без контроля точно.
Профиль ЛС

Shredinger

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3797

Предупр.: 2

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 06:53 (спустя 6 часов) [-]-1[+]

Цитата

rexx2005 писал(а):

через сказки мы усваиваем основы норм морали

rexx2005 писал(а):

Фэнтези - уже не сказка

rexx2005 писал(а):

естественный процесс чего
Окей, допустим антиутопии к чему относятся в твоём.. закрученном в бублик понимании?
Ты вообще в курсе, что ты фактически на стороне таких вот инициаторов в данной "новости"? Только они чисто спектакль устраивают, а у тебя.. лабиринт чужих взглядов какой-то.

rexx2005 писал(а):

Сами рамки хорошего и плохого могут быть размыты.
От это тоже прям ШЕДЕВР как с усвоением морали. kolob_117
Блиииин, даже не знаю что тут можно сказать. Что-то вроде такого: жмяк

И ещё, думаю это можно назвать: естественный процесс сравнительного анализа на интуитивном уровне. И этого боится добрая половина человечества? Ну не смешно ли? Половина по самым оптимистичным прикидкам, кстати.

_________________
Единение через разнообразие.
Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 07:46 (спустя 53 минуты) [-]0[+]

Цитата

Цитата:

А через сказки мы усваиваем основы норм морали
Нормы морали или поведения усваиваются по ходу того, как человек растет.
Сказки являются лишь одним из способов на определенном этапе жизни, когда у ребенка в башке не так чтобы ума много, и нужно просто и понятно что-то объяснить.
Про какое-нибудь добро и зло чаще всего

Как только ума становится больше, сказки уходят, а на их место встает более взрослый источник информации. Например какой-нибудь учебник, где написано гораздо больше, чем в сказке, и более детально.

Цитата:

крестовый поход против игр сейчас и винят, обычно, только их.
Потому что игры очень популярны, в первую очередь среди детей и молодежи...и денег заносят куда больше, чем книги.
Сравни, условно, доходы какой-нибудь компании Activision с писательницей Норой Робертс. Последняя о миллиардах мечтает, а компания Бобби Котика их зарабатывает на каждой Call of Duty. Это мы еще про WoW или Heartstone не вспоминаем, где аудитория еще больше, и суммы похожие.

Плюс игры более легко воспринимаются.
В книге написали строчку типа "Она вышла к нему в одном полотенце, которое начало медленно сползать". Человек начинает это визуализировать на основе того, что в башке есть.
А в игре не надо визуализировать, ибо это делается за человека. Смотри и все, благо современная графика позволяет насладиться в полной мере.

Взять упомянутого в статье Виноградова. Он был фанатом какой-нибудь Марининой или Джека Лондона? Да вроде как и нет.
Зато вот Manhunt любил. Причем пример не единственный. Часто всплывает GTA, Counter-Strike...какая-нибудь ММОРПГ...
Отсюда и повышенное внимание к играм со стороны властей. Как наших, так и не очень наших.
Профиль ЛС

Adolph Popchak

Статус: не в сети

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1461

Предупр.: 1

Нидерланды
Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 07:55 (спустя 8 минут) [-]0[+]

Цитата

Iras

Цитата:

Доту тогда вообще надо будет из продажи изымать у нас.
Ты не знаешь что это бесплатная игра которая распространяется в цифровом формате?

_________________
Профиль ЛС

rexx2005

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 208

Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 14:56 (спустя 7 часов) [-]0[+]

Цитата

Shredinger писал(а):

Окей, допустим антиутопии к чему относятся в твоём.. закрученном в бублик понимании?
Давай ка без ярлыков и характеристик, да? Фэнтези и сказка разные жанры, с разными особенностями. Внезапно, но большинство сказок таки выполняют функцию формирования основ хорошего и плохого.

Цитата:

Ты вообще в курсе, что ты фактически на стороне таких вот инициаторов в данной "новости"? Только они чисто спектакль устраивают, а у тебя.. лабиринт чужих взглядов какой-то.
Не фактически, а стоял бы, если они не ограничивались только играми, а подошли к этому с хоть каким-то пониманием и постарались охватить наиболее важные источники информации. Я уже раньше писал: "Пусть винят вообще всё доступное ребенку информационное поле, тогда и вопросов не будет."

Цитата:

От это тоже прям ШЕДЕВР как с усвоением морали. kolob_117
Блиииин, даже не знаю что тут можно сказать. Что-то вроде такого: жмяк
Если нечего написать - не пиши, зачем мучить лишний раз клавиатуру? Если что-то не нравится или не понятно - пиши, обьясним'c

Formula писал(а):

Нормы морали или поведения усваиваются по ходу того, как человек растет.
Я же написал, что "основы норм морали". Никто не говорил про всю мораль.

Цитата:

Сказки являются лишь одним из способов на определенном этапе жизни, когда у ребенка в башке не так чтобы ума много, и нужно просто и понятно что-то объяснить.
Про какое-нибудь добро и зло чаще всего
Это никак не противоречит мои словам.

Цитата:

Как только ума становится больше, сказки уходят, а на их место встает более взрослый источник информации. Например какой-нибудь учебник, где написано гораздо больше, чем в сказке, и более детально.
Не совсем, нет. Не на всем протяжении жизни человек усваивает нормы морали так-же эффективно, как в конкретные два промежутка своей жизни: Основа и ядро - дошкольный возраст с сказками. Глубокое развитие / некое завершение формирования нравственных ценностных ориентаций - подростковый возраст. В младшем школьном возрасте, эдаком промежутке между ними, обычно формируются навыки и способности необходимые для обучения/труда. Я и это не с потолка взял, нет. Я уже написал выше, на чьих трудах основано это утверждение.

Цитата:

Потому что игры очень популярны, в первую очередь среди детей и молодежи...и денег заносят куда больше, чем книги.
Сравни, условно, доходы какой-нибудь компании Activision с писательницей Норой Робертс. Последняя о миллиардах мечтает, а компания Бобби Котика их зарабатывает на каждой Call of Duty. Это мы еще про WoW или Heartstone не вспоминаем, где аудитория еще больше, и суммы похожие.
Если взяли мастодонтов от игр, то давай уже брать мастодонтов от книг. Возьмем не Нору Робертс, и тут я даже не будут изобретать слона, а ту же серию Call of duty насчитывающая 175 миллионов проданных копий на 11+ игр против 100+ млн. копий на три книги серии "50 оттенков серого" Митчелл. Если в одной порнография для мальчиков, то в другом порнография для девочек. И там, и там - ничего хорошего, но обе серии крайне популярны. И обе серии популярны не только у взрослых, но и у подростков. Почему бы тогда не рассматривать создание законопроекта, где будет предусмотрено расписывание вреда книг?

К слову, но выше мной упомянутый Мартин имеет 58 млн. копий на всю серию - что, в общем то, тоже большая цифра.
При этом не стоит забывать, что прибыльных романов, да и вообще всей книгопечатной продукции производится куда больше, чем игр. Хотя я не отрицаю, что одна игра за 50-70 долларов будет приносить больше денег, чем одна книга за 5-10 долларов.

Цитата:

Плюс игры более легко воспринимаются.
В книге написали строчку типа "Она вышла к нему в одном полотенце, которое начало медленно сползать". Человек начинает это визуализировать на основе того, что в башке есть.
А в игре не надо визуализировать, ибо это делается за человека. Смотри и все, благо современная графика позволяет насладиться в полной мере.
При этом в книгах нету т.н. игрового процесса. Ты не должен проявлять чудеса реакции или даже каких-то зачатков интеллекта чтобы прочитать какую-нибудь популярную беллетристику. Та же Call of Duty таки требует того, чтобы ты хотя бы имел нормальную реакцию, не говоря о том, что опыт игры в шутеры может повлиять на сам геймплей (опытного игрока не так часто убивать будут). Плюс, опять же, зависит от человека.

Цитата:

Взять упомянутого в статье Виноградова. Он был фанатом какой-нибудь Марининой или Джека Лондона? Да вроде как и нет.
Зато вот Manhunt любил. Причем пример не единственный. Часто всплывает GTA, Counter-Strike...какая-нибудь ММОРПГ...
Отсюда и повышенное внимание к играм со стороны властей. Как наших, так и не очень наших.
И читать любил Виноградов, но, "по словам матери, ему врачи выписали сильнодействующие препараты от депрессии, из-за которых он перестал испытывать эмоции, не мог ни на чем сосредоточиться, даже не мог читать книги"(с). Опять же, я не могу на 100% утверждать, что Manhunt не был единственным влияющим фактором, но и обратного утверждать не могу тоже. Я же не был у него в комнате, всего не видел.
Профиль ЛС

Shredinger

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3797

Предупр.: 2

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 15:03 (спустя 7 минут) [-]-1[+]

Цитата

rexx2005, ладно, ладно, не собираюсь я давить или убеждать, сам разберёшься, рано или поздно.
А характеристику я дал в ультромягкой форме, поскольку я просто в шоке от такого ФГМ, и ясно вижу, что не в моих силах хоть что-то тут донести.

_________________
Единение через разнообразие.
Профиль ЛС

rexx2005

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 208

Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 15:09 (спустя 6 минут) [-]0[+]

Цитата

Shredinger писал(а):

rexx2005, ладно, ладно, не собираюсь я давить или убеждать, сам разберёшься, рано или поздно.
А характеристику я дал в ультромягкой форме, поскольку я просто в шоке от такого ФГМ, и ясно вижу, что не в моих силах хоть что-то тут донести.
Ну не хочешь давить и убеждать - не дави и не убеждай. Я не хочу у интеллектуальной элиты время отнимать - у вас и так много дел есть, помимо просвещения таких макак, как я.
Профиль ЛС

Shredinger

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3797

Предупр.: 2

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 24-Ноя-2015 15:17 (спустя 7 минут) [-]-1[+]

Цитата

rexx2005, тут не в интеллекте дело ниразу, а в подходе. Но в любом случае, пройдут годы и постепенно ты будешь делать всё больше открытий, которые нигде не написаны, но многим известны.
К слову сказать:

Formula писал(а):

Например какой-нибудь учебник, где написано гораздо больше, чем в сказке, и более детально.
И назвали их священными писаниями. Загвоздка в том, что, в человеческом обществе, принципиально не может существовать такого учебника, даже с базовыми, но правдивыми, понятиями. Но в этом есть и плюсы вроде естественного отбора.

_________________
Единение через разнообразие.
Профиль ЛС

post 31-Дек-2015 13:37 (спустя 1 месяц 6 дней) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Игры в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    

Текущее время: 02-Май 06:16

Часовой пояс: GMT + 3




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы