К странице... |
---|
Парламент Каталонии проголосовал за резолюцию о провозглашении независимости от Испании [В мире]
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
Автор | Сообщение |
---|---|
unholycrusader
Как жаль что от твоего мнения по этому вопросу ни в марте 2014 ничего не зависело, ни в будущем, если встанет этот вопрос, тоже не будет. |
|
29-Окт-2017 15:47 (спустя 44 минуты) [-]3[+] benzol, ну от твоего-то мнения конечно этот вопрос зависит. (нет) Как обычно, триггернуло, мозг отключился, нащупал и нажал манипулятивную "кнопку". А то, что факт игнорирования мнений самих жителей с обеих сторон ничерта в ситуации не меняет, это не важно. Главное ведь - пятую точку остудить.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
30-Окт-2017 07:26 (спустя 15 часов) [-]0[+] Shredinger писал(а): то, что факт игнорирования мнений самих жителей с обеих сторон ничерта в ситуации не меняет, это не важно. Shredinger писал(а): Главное ведь - пятую точку остудить. P.S. я был и остаюсь против захвата Крыма (хотя в начале кризиса, благодаря зомбоящику, я даже настолько запутался в своих мыслях, что поддерживал ВВП), но я и понимаю тех людей, которые там живут. Они будут против их очередной передачи (неважно куда) и я поддерживаю это. Надо больше прямую демократию развивать, тем более, что ресурсы и современные технологии это позволяют. Но кто нам даст это право? |
|
30-Окт-2017 08:41 (спустя 1 час 15 минут) [-]-1[+] nikita666 писал(а): Надо больше прямую демократию развивать, тем более, что ресурсы и современные технологии это позволяют. Но кто нам даст это право? _________________ Единение через разнообразие. |
|
30-Окт-2017 15:49 (спустя 7 часов) [-]0[+] nikita666 писал(а): Надо больше прямую демократию развивать, тем более, что ресурсы и современные технологии это позволяют. Но кто нам даст это право? В общем ИМХО. Миром правят деньги, а не мысли и желаниях простых смертных. |
|
30-Окт-2017 20:04 (спустя 4 часа) [-]-1[+] Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал...
1. Каталонский парламент признал верховенство решений парламента Испании и распустился до выборов объявленных Рахоем. Сепаратистские партии объявили эти перевыборы назначенные Мадридом "новой возможностью". 2. Президент Каталонской Республики и ряд членов правительства выехали в Брюссель, по приглашению фламандских сепаратистов. 3. Генеральный Прокурор Испании подал в суд на лидеров Каталонии за попытку мятежа и растрату государственной казны. Как тут не вспомнить бессмертное "От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел..." (c) Не хватило яиц у правительства Каталонии, как и у Яныка. На что рассчитывали - непонятно (хотя может есть та сторона, которая нам не видна, и всё сложнее). |
|
30-Окт-2017 21:07 (спустя 1 час 3 минуты) [-]0[+] nikita666 писал(а): Людям хочется спокойно своей жизнью жить, детей растить, а не принимать участие в "игре престолов" и как я считаю, им ни флаг развивающийся над их парламентом/радой/рейхстагом/etc совершенно не важен, ни политический курс государства, если у них всё хорошо. Цитата: Надо больше прямую демократию развивать, тем более, что ресурсы и современные технологии это позволяют. Но кто нам даст это право? |
|
30-Окт-2017 23:39 (спустя 2 часа 32 минуты) [-]0[+] Djehutymes Глупости говорите. Коммунизм и социализм - заведомо мертворожденные и не-жизнеспособные в принципе социальные институты. Единственный плюс который от них был в СССР - общая идеология.
|
|
31-Окт-2017 03:04 (спустя 3 часа) [-]-1[+] Iras Глупости пишите вы, причем бездоказательные. И с формальной логикой не дружите. Мертворожденный - это означает мертвый при рождении, нежизнеспособный. Коммунистическая и социалистическая идеи не только благополучно родились, но были естественно развиты в научную экономическую теорию и удачно применены на практике в нескольких странах. Передайте привет своему 8-часовому рабочему дню, бесплатному образованию и медицине. Это первое. Второе: сейчас на Земле примерно 1,5 миллиарда человек уже живут при социализме и никуда из него не собираются. Более того, как человек вовлеченный сообщаю вам несведущему: сегодня международное социалистическое движение растет и ширится. Третье: диалектика истории такова, что повсеместное окончательное наступление социализма и коммунизма неизбежно. Это научный факт. Не переживайте, что вы его не знали - это не входит в программу среднего полного отупляющего образования в сегодняшней буржуазной России. Читайте книжки, исправляйте пробелы в образовании, поменьше буржуазного зомбоящика - это мой вам рецепт выздоровления. И не играйте вблизи железнодорожных путей или однажды вас может сбить паровоз истории.
|
|
31-Окт-2017 05:00 (спустя 1 час 56 минут) [-]-4[+] Цитата: в сегодняшней буржуазной России _________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире. |
|
31-Окт-2017 07:25 (спустя 2 часа 24 минуты) [-]-1[+] Djehutymes, ты только один момент не учитываешь, но момент этот решающий, определяющий работает подход или нет. Думаешь я бы сам не хотел, чтоб люди постепенно становились сотрудничающими няшками? Но все реальные изменения происходят с активным меньшинством. Хоть ты на ушах ходи, а не меняя качество человеческого материала, большинство будет лишь подражать, будет бояться мыслить и чувствовать самостоятельно. Нет ничего проще, чем создать вовлечённость народных масс в политические события. Чем, по-твоему, постоянно занят зомбоящик? И что, это помогает определять общую ситуацию и определяться со своими полит. взглядами? Нет, это показывает ситуацию нужным властям образом и полощет мозги. А всё потому, что так работает наша человеческая природа, на триггерах которой и играет активное меньшинство. Причём, даже стремящиеся к общей выгоде считают естественным этим пользоваться, даже не задумываясь о возможности изменить сам принцип, но при этом кукарекая про замену управления самоуправлением.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
31-Окт-2017 07:27 (спустя 2 минуты) [-]0[+] Djehutymes Дело в том, что по роду занятий да и по жизни я довольно хорошо изучил человеческую натуру. И потому пишу, что эти институты мертворождены. Для их реализации необходимо главное условие - полный отказ человека от своих амбиций. Что противоречит самой человеческой природе.
|
|
31-Окт-2017 12:33 (спустя 5 часов) [-]0[+] Iras Ваше лично мнение никому не интересно до тех пор, пока оно не подтверждено объективным знанием. Я привел вам доводы, которые вы не можете опровергнуть. Вы же знаете, как это делается: утверждение -> доказательство. Последнего от вас не увидел. «Довольно хорошо изучил» - это не критерий научной работы, ВАК с такой характеристикой степени не присваивает. У вас есть ссылки на конкретные научные выкладки по вопросу нежизнеспособности социализма и коммунизма – я готов почитать, своих идеологических противников надо знать в лицо.
Цитата: Для их реализации необходимо главное условие - полный отказ человека от своих амбиций. Shredinger, советую вам присмотреться к гражданину, что высказался выше - мне кажется, в его лице я нашел вам последователя для вашего культа любителей голословных утверждений! |
|
31-Окт-2017 12:33 (спустя 24 секунды) [-]-2[+] Ну, по-большому счёту Запад сейчас живёт (или старается) по принципам Теории справедливости Ролза.
Где-то более успешно, где-то менее. Но, общий вектор какой-то такой. При этом, нельзя сказать, что люди отказались от амбиций и т.п. В России же сейчас неопатримониализм при низком уровне политической культуры. И люди при власти пытаются подобную ситуацию и оставить. И, это, кстати тянется из СССР. Вот всегда интересно слышать, что мол, сейчас образование не то, а вот в СССР учили так учили. Сейчас есть доступ у информации, к поездкам и т.п. Смотрю по нормальной молодёжи - сходу по 2 высших образования получают. Потому что им интересно и они знают, что им это пригодится. А не как раньше было - надо где-то подмазать, чтобы распределили куда-то в хлебное место. А по 1990-м отчасти увидеть, что тогда население о многих вещах и процессах "из-за бугра" не знало в принципе. И вот - прорвало, а люди не готовы. Грубо говоря - если не брать сугубо бытовой уровень - в любой библиотеке многотомники трудов Ленина, а на производствах лекции по Научному коммунизму. Но где другие труды иностранных авторов с другими подходами к устройству общества? Или, как раз быт - почему проблематично было выехать отдохнуть за границу? Даже в другие страны соц.лагеря? Да, потому, что - хоть обчитайся Ленина, но по факту видно, что что-то в СССР не так) |
|
31-Окт-2017 12:38 (спустя 4 минуты) [-]1[+] Iras писал(а): Для их реализации необходимо главное условие - полный отказ человека от своих амбиций. Что противоречит самой человеческой природе. |
|
31-Окт-2017 12:47 (спустя 9 минут) [-]0[+] Djehutymes Доказательство моих слов ? То, что СССР распалось. Если бы правы были вы - мы бы уже жили при коммунизме.
|
|
31-Окт-2017 12:51 (спустя 3 минуты) [-]0[+] Iras писал(а): Djehutymes Доказательство моих слов ? То, что СССР распалось. |
|
31-Окт-2017 12:58 (спустя 7 минут) [-]-1[+] Djehutymes, ага, приехали. Покажи мне амбицию ставящую общественные интересы выше личных. Любые амбиции эгоистичны, Deal with it! Интересы людей, так или иначе шкурные, а если кто утверждает обратное, то это или самообман или лицемерие. Самая большая проблема с сектантами вроде вас, это вред всему виду от таких попыток выдать желаемое за действительное, хоть вы в этом деле и далеко не одиноки. Narkolis, в том-то и дело, что большинству отбили все амбиции. Это как раз тот вред, о котором я сказал выше. Хотя нет, отбили - неверное слово. Отбивала инквизиция. Тут просто заблокировали нормами и догмами.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
31-Окт-2017 12:59 (спустя 1 минута) [-]0[+] Narkolis Нет. Ошибки тут как раз нету. Обычная логика - "причина-следствие". А демагогию как раз разводишь ты подменой понятий. Какие амбиции у охранника ? Видимо слабые. Потому что иначе он бы занялся саморазвитием и занял место директора охранной компании.
|
|
31-Окт-2017 13:05 (спустя 6 минут) [-]0[+] Shredinger писал(а): Djehutymes, ага, приехали. Покажи мне амбицию ставящую общественные интересы выше личных. Любые амбиции эгоистичны, Deal with it! Shredinger писал(а): Самая большая проблема с сектантами вроде вас, это вред всему виду от таких попыток выдать желаемое за действительное Shredinger писал(а): Narkolis, в том-то и дело, что большинству отбили все амбиции. Это как раз тот вред, о котором я сказал выше. добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Iras писал(а): Narkolis Нет. Ошибки тут как раз нету. Обычная логика - "причина-следствие". Цитата: Мнимая логическая связь Логическая уловка, при которой мнимая, желаемая логическая связь выдаётся за истинную. |
|
31-Окт-2017 13:13 (спустя 8 минут) [-]0[+] Narkolis "Обращение к авторитету", "подмена понятий" - скажи когда надоест и можно будет нормально поговорить )
Моя логика проста. У нас сейчас не социализм, а капитализм. В мире я не знаю ни одной социалистической страны. Я не могу представить общество в основе которого альтруизм, и в котором не появится карьеристов и подобных им личностей. (причина). Следовательно - Социализм менее жизнеспособен чем капитализм. (следствие) Если ты мне покажешь пробелы обоснованные в этих рассуждениях - я как минимум рассмотрю твою позицию, и возможно даже изменю свою. |
|
31-Окт-2017 13:25 (спустя 11 минут) [-]1[+] Iras писал(а): Narkolis "Обращение к авторитету" Iras писал(а): Моя логика проста. У нас сейчас не социализм, а капитализм. В мире я не знаю ни одной социалистической страны. Iras писал(а): В мире я не знаю ни одной социалистической страны. Iras писал(а): Следовательно - Социализм менее жизнеспособен чем капитализм. Iras писал(а): Я не могу представить общество в основе которого альтруизм |
|
31-Окт-2017 14:01 (спустя 35 минут) [-]2[+] Iras
Цитата: Доказательство моих слов ? То, что СССР распалось. Если бы правы были вы - мы бы уже жили при коммунизме. f.d.s. писал(а): Вот всегда интересно слышать, что мол, сейчас образование не то, а вот в СССР учили так учили. f.d.s. писал(а): Да, потому, что - хоть обчитайся Ленина, но по факту видно, что что-то в СССР не так) |
|
31-Окт-2017 14:43 (спустя 42 минуты) [-]-10[+] Djehutymes писал(а): Советская школа обеспечивала широкий кругозор, учила человека думать, развивая гибкость ума, готовя к восприятию и усвоению многообразия информации реальной жизни. Тогда преподавали знания, следили за усвояемостью, брали шефство над неуспевающими. Как раз таки пичкали всем чем ни попадя, на самом деле не объясняя изначальных принципов и будущего применения. Что как раз таки сводило к зубрёжке, а не к гибкость ума. Шефство - палочная система, для галочки. Что характерно - даже система оценок не соответствовала декларируемой 5-ти бальной. Даже в этом, и то какая-то имитация. На счёт знаний и реальной жизни - я к чему привёл 1990-е. У людей не было знаний соответствующих реальности этой жизни. Десятки миллионов сидели дома перед телевизором "заряжая" банки и кремы от Чумака))) Миллионы несли деньги в фин. пирамиды. Потому что они о таком явлении даже не слышали. И т.д. и т.п. И эти люди строили дома, и те самые танки с ракетами. Второе получалось, мотому что надо стране, а первое - тож для людей. Пусть радуются, что не барак. Если не доводилось делать ремонт в квартирах 1970-80-х - много потерял) для понимания того, как оно строилось. И можно посмотреть, что строили и как, в те же годы в Финляндии. Образование, кругозор - ага... И многие где-то на том уровне и остались. И ещё и поучают других, более молодых, как хорошо, что колбаса по 2.20р., и надо радоваться подачкам типа задрыпанных санаториев. На которые ты вообще-то заработал. И на многое другое тоже. Но нет - система будет за тебя решать. Djehutymes писал(а): Действительно, что-то у этих Советов капитально не так! Djehutymes писал(а): И все равно находились люди, которые в время Ельцинского переворота под танки лезли, чтобы сохранить Союз. Но были, конечно, уже в меньшинстве, а в основном были такие как вы, Iras и прочие оппортунисты. |
|
31-Окт-2017 23:00 (спустя 8 часов) [-]-1[+] f.d.s. писал(а): Как раз таки пичкали всем чем ни попадя, на самом деле не объясняя изначальных принципов и будущего применения. Цитата: Шефство - палочная система, для галочки. Цитата: Что характерно - даже система оценок не соответствовала декларируемой 5-ти бальной. Даже в этом, и то какая-то имитация. Цитата: На счёт знаний и реальной жизни - я к чему привёл 1990-е. У людей не было знаний соответствующих реальности этой жизни. Цитата: Если всё так - так почему же система не выпускала граждан СССР за границу? |
|
Страница 2 из 3 |
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 03-Май 03:31
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |