Автор |
Сообщение
|
Mephistos Lullaby
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 1449
Рейтинг
|
За накопленные пенсии придется заплатить налог
Участникам новой накопительной пенсионной системы предложат на выбор два сценария того,как распорядиться накоплениями:
— получать их понемногу до конца жизни или просто забрать всю сумму сразу. Но во втором случае придется заплатить подоходный налог.
Пока предлагается один стандартный вариант пожизненного пенсионного плана: он рассчитывается на 15−20 лет вперёд, но каждые два года будет пересматриваться и продлеваться еще на два года, рассказал в интервью «Российской газете» первый зампред ЦБ Сергей Швецов. Цитата: «С одной стороны, это дает возможность приравнивать данные выплаты к пенсии, потому что они носят пожизненный характер. С другой, неиспользованный остаток наследуется, потому что он рассчитывается как срочный. Таким образом, это как бы скользящий бессрочный план», — пояснил он.
Технология несколько спорная, поскольку «менее понятна людям», но пенсионные фонды смогут предлагать и другие планы, в зависимости от своих инвестиционных возможностей, добавил представитель ЦБ. По его словам, при стандартном плане человек выберет тот фонд, который даст ему лучшую ежемесячную выплату. Цитата: «Мы предполагаем, что первоначальная сумма будет индексироваться на инфляцию ежегодно, это будет требованием к стандартному плану. Если пенсионный фонд предложит человеку иной план, который его устраивает больше, он купит другой. Никаких ограничений здесь нет», — сообщил Швецов.
Пенсия так пенсия
Законопроект о гарантированном пенсионном плане разрабатывают Минфин и Банк России.
Согласно текущей версии документа, доступ к деньгам откроется по достижении пенсионного возраста или через 30 лет после начала участия в программе. Предполагается, что оно будет добровольным, а участники получат льготы по уплате НДФЛ в размере 13% от каждого взноса, если он не превышает 6% дохода. Если человек захочет копить больше, то сможет включить расходы свыше 6% в уже существующий социальный налоговый вычет, ограниченный 120 тысячами рублей в год.
При единовременном изъятии пенсионных накоплений человеку придется вернуть вычеты по НДФЛ, уточнил «Ведомостям» замминистра финансов Алексей Моисеев. Налогообложение доходов от инвестирования еще обсуждается, но пока не планируется. Власти просто хотят, чтобы система ГПП рассматривалась гражданами именно в качестве пенсионной, и никак иначе. Цитата: «Если человек забирает все деньги полностью в момент выхода на пенсию, то это никакая не пенсия. Поэтому льгота, которая предусмотрена для того, чтобы человек копил на пенсию, в таком случае исчезает», — заявил Моисеев «Коммерсанту».
Логично, но недальновидно
Цитата: В рассуждения властей и не противоречат здравому смыслу, но вопрос в том, чего они сами хотят добиться в результате внедрения новой программы, отмечает профессор кафедры финансового менеджмента РЭУ имени Г. В. Плеханова Константин Ордов.
В условиях полного отсутствия четкого понимания, какой вообще будет пенсионная система в России, подобные заявления выглядят не очень продуманными и недальновидными. Они вряд ли повысят доверие людей к государству и стимулируют их к участию в ГПП.
Для тех, кто мог бы заинтересоваться возможностью откладывать деньги в рамках этой программы (а таких, по некоторым оценкам, не более 5 миллионов), негативный фон уже и так достаточно силен. Помимо бесконечной заморозки пенсионных накоплений, перспектива их доходности тоже все более сомнительна: мировые финансовые инструменты, в которые можно вкладывать пенсионные деньги, дают в лучшем случае минимальную, а в худшем — уже отрицательную доходность. Цитата: «И зачем еще усиливать этот негатив подобного рода заявлениями, не очень понятно», — констатирует эксперт.
К тому же, одновременно ведутся разговоры о том, чтобы отменить НДФЛ для людей, зарабатывающих меньше двух МРОТ и поднять до 16% для всех остальных. Возникает вопрос: если сегодня льготы даются по НДФЛ в 13%, сколько будет вычтено, когда придет срок выхода на пенсию, если к тому моменту налог подрастет (а то и вовсе станет прогрессивным)? И сколько возьмут с тех, кто будет полностью освобожден от уплаты подоходного налога? При определенных обстоятельствах это может оказаться достаточно существенной долей в накоплениях.
О государственной пользе
Безусловно, сегодня многие россияне понимают, что должны сами задумываться о своих будущих пенсиях.
И люди, которые имеют достаточно свободных денег, готовы обеспечивать себе накопления на старость. Но выбор подходящих финансовых инструментов будет определяться тем, насколько государство сможет убедить граждан в большей эффективности инвестирования именно в государственные пенсионные проекты. Цитата: Поэтому было бы правильнее продумать меры стимулирования граждан, в том числе за счет экономических выгод для всех, кто готов снова довериться государственной пенсионной системе, считает Ордов.
Кроме того, не стоит забывать, что государственная накопительная пенсионная система — это не только механизм обеспечения людей, доживших до преклонного возраста, но также источник долгосрочных дешевых инвестиционных ресурсов для стратегического развития экономики страны. И размышляя о льготах для участников ГПП, властям не стоит забывать и о тех дивидендах, которые получает государство, используя пенсионные деньги.
Только для богатых
ГПП — это калька американской системы Retirement plan: план добровольного накопления пенсии, когда работник самостоятельно должен совершать взносы на будущую пенсию из своей зарплаты, рассказывает первый вице президент Опоры России Павел Сигал.
Перспективы этой схемы в России он оценивает довольно скептически. Цитата: «Эта система действительно будет интересна лишь тем, у кого сейчас высокий уровень дохода. Для всех остальных она приведет к тому, что по выходу на пенсию люди получат денег совсем немного» , — говорит он.
При этом авторы законопроекта уверяют, что деньги будут собственностью граждан, а государство гарантирует их сохранность. Но юридически право собственности на накопления у гражданина возникает только в тот момент, когда он обращается с требованием этих средств. То есть собственником ГПП гражданин станет только после 30-ти лет отчислений или по достижении определенного возраста. А в течение всего этого времени деньги ему не принадлежат: они в собственности НПФ. И вопрос сохранности накоплений подразумевает, что государство обязуется вернуть в случае банкротства фонда сумму внесенных средств без накопленного инвестиционного дохода. Цитата: «При инфляции 3−4% гражданин в реальном выражении получит на 30−50% меньше, чем он направил за десятки лет в НПФ. Таким образом, перечисленные льготы ГПП реально льготами не являются и не выглядят привлекательно для инвестирования гражданами в свою пенсию. Все это также усугубляется большим уровнем недоверия граждан к очередным изменениям в пенсионной системе, которых за последние годы было немало», — заключает эксперт.
|
|
Stylus
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 571
Рейтинг
|
Какая-то чушь. Нет денег накопленных ни у кого, все кто сейчас работает, работает на стариков, кто уже на пенсии. Откуда они собрались деньги свободные брать, не понятно. На какой-то вброс больше похожу.
|
|
Yobraza
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 3173
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
А забрать деньги можно не выходя на пенсию?
|
|
john_detonator
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 574
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Stylus писал(а): Какая-то чушь. Нет денег накопленных ни у кого, все кто сейчас работает, работает на стариков, кто уже на пенсии. Откуда они собрались деньги свободные брать, не понятно. На какой-то вброс больше похожу. речь о частных пенсионных фондах, я так понимаю добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: Yobraza писал(а): А забрать деньги можно не выходя на пенсию? я не знаю, как в россии, но в других странах, частные пенсионные фонды работают так, предлагается программа, например, 400 долларов в месяц платеж, 8 процентов годовых, 20 лет, человек подписывается, например, в 30 лет, в 50 перестает платить взносы, но проценты с каждым годом продолжают капать, выходит на пенсию, получает всю сумму, если захочет раньше, тогда проценты не выплачиваются, как-то так
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
Цитата: В условиях полного отсутствия четкого понимания, какой вообще будет пенсионная система в России, подобные заявления выглядят не очень продуманными и недальновидными. А это так не только в РФ, а во многих странах с реформой накопительных пенсий. Никто ничего толком не понимает, ну кроме инвестиционных фондов, банкиров и прочих деятелей бирж и финансовых мошенников. Вот они сейчас громче всех кричат, что ни в коем случае не забирайте свои вложения. Мы Вы обеднеете в старости У нас официально можно будет забрать свою накопительную пенсию с 21 года
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
drongo1119
Статус:
Пол:
Стаж: 5 лет
Сообщений: 306
Рейтинг
|
Прежде чем написать заявление в частный Пенсионный фонд надо хорошо подумать. Иногда бывают случаи, когда директор с Главным бухгалтером частного фонда, устав от мирской суеты, отбывают в тёплые или туманные страны, прихватив с собой денежные средства предпенсионеров. При этом выбирают страны, где нет межправительственных соглашений о выдаче преступников. Поэтому, достигнув пенсионного возраста, можно просто остаться без пенсии. В этом случае каждый решает сам - в Государственный или в частный, что бы потом "обсыпаться деньгами"...
Информация к размышлению или как обстоят дела с Федеральными бюджетными средствами:
По информации СМИ, в год из бюджета крадут около 2-3 миллиардов рублей, оценивают в Счетной палате. Общий объем финансовых нарушений составляет сотни миллиардов рублей. Из-за бюрократии часть выделенных средств не может быть и вовсе освоена. Объем украденных из российского бюджета средств оценивается в пределах двух-трех миллиардов рублей в год. Об этом заявил глава Счетной палаты Алексей Кудрин в интервью агентству РИА «Новости». «По уголовным делам — это от силы до 2-3 миллиардов рублей в год, как правило, даже меньше», — сказал он, отвечая на вопрос об объемах воровства бюджетных денег в России. Но общий объем финансовых нарушений, которые выявляют аудиторы, по его словам, исчисляется сотнями миллиардов рублей.
«Например, за 2019 год мы выявили таких нарушений примерно на 804 миллиарда рублей. Но примерно треть из них — нарушения бухгалтерского учета. Их исправляют по ходу проверок. Еще треть — это нарушения процедур закупок, которые не являются уголовными преступлениями», — пояснил Кудрин.
В декабре прошлого года, выступая с докладом перед Президентом страны Владимиром Путиным аудитор говорил о другом нарушении при расходовании бюджетных средств. Глава Счетной палаты Алексей Кудрин докладывал Владимиру Путину о неисполнении расходов бюджета в 2019 году на 1 трлн руб.
Основной причиной он называл в данном случае бюрократию. По словам аудитора, «такого никогда не было». Так, по его словам, в прошлом году федеральный бюджет был не исполнен на 770 млрд руб. Цифра в 1 трлн руб., в частности, говорит о необходимости снизить «бюрократизированность некоторых процедур», заключал он. «Что-то многовато», — отреагировал тогда Президент на доклад главы Счетной палаты.
Наличие проблемы с расходованием бюджетных средств признавали и другие чиновники. Так, первый Вице-премьер и Министр финансов Антон Силуанов, например, отмечал, что если раньше было разрешено авансирование проектов, то казначейство в последнее время стало «отслеживать каждый рубль». «Эти деньги никуда не делись, они создадут спрос в следующем году», — успокаивал Силуанов.
При этом вице-премьер правительства Константин Чуйченко, хотя и признавал, что правительство недовольно низким уровнем освоения средств на национальные проекты, — он составил 71% от годового плана, однако он призывал искать в этом и позитив. В частности, быстрое освоение денег могло привести к их разворовыванию, предположил Чуйченко.
_________________ Videntis invisibilia
|
|
eugenek13
Статус:
Пол:
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Сообщений: 1422
Рейтинг
|
drongo1119 писал(а): В этом случае каждый решает сам - в Государственный или в частный А что мешает директору государственного пф вместе с бухгалтером рвануть в тёплые страны? Хотя зачем им это? https://www.yktimes.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/roskoshnaya-zhizn-rukovodstva-pensionnogo-fonda-rf/
|
|
drongo1119
Статус:
Пол:
Стаж: 5 лет
Сообщений: 306
Рейтинг
|
Разница в том, что Государство денег найдёт на пенсии, которая была украдена и выведена в офшор или ещё куда нибудь, а у частника, если украдена, уже не вернут, хотя бывают исключения...
_________________ Videntis invisibilia
|
|
Джекдениелс
Статус:
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 2421
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
14-Янв-2020 16:57
(спустя 1 час 11 минут)
[-]-2[+]
drongo1119 Пенсионные накопления гарантируются государством, неважно государственный пфр или частный.
_________________ Peace and love
|
|
Narkolis
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 3283
Рейтинг
|
Джекдениелс писал(а): drongo1119 Пенсионные накопления гарантируются государством, неважно государственный пфр или частный. Какая хорошая схема. Я и группа ещё из 1000 лиц переводим наши накопления в частный пф, уводим оттуда деньги, говорим государству что нас обманули и государство дай пенсию.
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
Narkolis писал(а): уводим оттуда деньги Интересно как ты их оттуда снимешь и потом будешь доказывать, что это не ты Ты учти. Физических денег там так с гулькин хер, большая часть суммы в электронном виде, в инвестициях и на фондовых биржах. Они там постоянно крутятся и зарабатывают тебе на проценты или ты думаешь они там из воздуха берутся?. Поэтому и вывести их тебе никто сразу не даст, их там просто нет. Тем более с государством в такие игры играть. Аль Капоне то же думал, что он всесильный
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Dean_Win
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 3703
Рейтинг
|
Цитата: ты думаешь они там из воздуха берутся? Если очень грубо говорить то по сути, да. Кладёшь сумму, эту сумму впуливают на биржу, инвестируют и тд и хоп она стала больше, хотя по сути этого физически не произошло. Но это если очень грубо говорить. Другое дело если ты вдруг решил у себя на даче добыть нефть...
|
|
Друдл
Статус:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 5279
Рейтинг
|
Dean_Win писал(а): Если очень грубо говорить то по сути, да. Кладёшь сумму, эту сумму впуливают на биржу, инвестируют и тд и хоп она стала больше, хотя по сути этого физически не произошло. Ну вообще произошло. Или ты думаешь инвестиции нужны просто чтобы погонять деньги? Это способ получить финансы для развития, новых проектов, с них компания их получившая растёт, соответственно становится дороже, отсюда и твои проценты.
|
|
drongo1119
Статус:
Пол:
Стаж: 5 лет
Сообщений: 306
Рейтинг
|
14-Янв-2020 21:01
(спустя 1 час 26 минут)
[-]-1[+]
В 2019 году, по сообщениям СМИ, неполучили пенсию 15 - 20 тысяч россиян из-за нехватки стажа и пенсионных баллов. Глава Пенсионного фонда Антон Дроздов рассказал в интервью «РГ» о том, что более 1% обращающихся за назначением страховой пенсии, получают отказ (не учитывая тех, кто имеет право выйти на пенсию досрочно). Рассказываем, в каких случаях россияне не смогли рассчитывать на пенсию в 2019 году.
Недостаточно баллов и стажа
Отсутствие подтверждающих документов
Наличие постоянной работы
Для назначения пенсии в 2019 году потенциальному пенсионеру необходимо иметь не менее 10 лет трудового стажа и заработать хотя бы 16,2 пенсионных балла. В противном случае гражданин не сможет рассчитывать на выплаты по старости. При этом женщины вышли на пенсию в 55,5, а мужчины — в 60,5 лет.
В дальнейшем соотношение необходимого стажа и количества баллов будет меняться вплоть до 2025 года: в 2020-ом нужно будет получить 18,6 балла и проработать 11 лет, в 2021-ом — 21 балл и 12 лет, в 2022-ом — 23,4 балла и 13 лет, в 2023-ем — 25,8 балла и 14 лет, в 2024-ом — 28,2 балла и 15 лет, и, наконец, 30 пенсионных баллов и 15 лет стажа.
Тем, кто не добрал баллов или стажа, полагается социальная пенсия — с 1 апреля 2019 года она составит 5,3 тысячи рублей.
Отсутствие подтверждающих документов
ПФР сможет отказать человеку в пенсии, если он не подтвердит свой стаж. В первую очередь, для этого ему понадобится трудовая книжка. Если трудовой у человека нет, или данных в ней недостаточно для назначения выплат, на рассмотрение примут трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, справки от работодателей, а также выписки из приказов, лицевые счета и зарплатные ведомости.
Наличие постоянной работы
Если человек продолжает работать по достижении пенсионного возраста, на страховую пенсию по старости, он рассчитывать, увы, не сможет.
Для тех кто не достиг пенсионного возраста рекомендую сделать следующее:
Взять паспорт и СНИЛС и доехать до Пенсионного фонда и Налоговой инспекции, где взять пароль и логин от личных кабинетов, Дома зайти со своего компа в личные кабинеты и посмотреть что Вам перечисляет ежемесячно Работадатель. Можете удивится, что перечислений вообще нет. Нет перечислений - нет стажа и пенсии.
А так, господин Джекдениелс, пенсия у нас гарантируется Государством...
_________________ Videntis invisibilia
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
14-Янв-2020 23:13
(спустя 2 часа 12 минут)
[-]-1[+]
drongo1119 Я не знаю откуда ты это говно скопировал и самое главное зачем? Цитата: пенсия у нас гарантируется Государством... Да представь себе, даже никогда неработающим людям положена социальная пенсия. Какая?. Это уже другой вопрос. Так что да, в РФ пенсия гарантируется государством абсолютно всем гражданам (по их рабочему стажу) Как в принципе и во всей Европе
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Dean_Win
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 3703
Рейтинг
|
Цитата: Ну вообще произошло. Ключевое слово было - физически.
|
|
drongo1119
Статус:
Пол:
Стаж: 5 лет
Сообщений: 306
Рейтинг
|
Nejasit Это "говно" называется Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" от 15.12.2001 N 166-ФЗ (последняя редакция с изменяющими документами)
_________________ Videntis invisibilia
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
15-Янв-2020 08:48
(спустя 1 час 4 минуты)
[-]-1[+]
drongo1119 https://rosmintrud.ru/docs/laws/50 Вот и копируй тогда с официальных источников, а не с каких то там сми которые выдают выгодно им отредактированный материал, да ещё с их говно-рекомендациями Цитата: В 2019 году, по сообщениям СМИ, остались без пенсии 15 - 20 тысяч россиян. Остаться без пенсии можно только если умерев В остальном случае давай опустим вид пенсии и испугаем народ заголовком, а безграмотные и пугливые пользователи интернета сделают всё остальное сами за нас Да ещё и защищать будут
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Друдл
Статус:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 5279
Рейтинг
|
15-Янв-2020 10:01
(спустя 1 час 12 минут)
[-]0[+]
Dean_Win писал(а): Ключевое слово было - физически. Оно физически произошло. На твои деньги физически развивают что-то, они растут (или не растут, это уже другой вопрос)
|
|
vitkosh
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2268
Рейтинг
|
Ну чё сказать, копил всю жизнь по крохам, прознают, что накопил что-то, - ПЛАТИ налог, раз имел возможность копить! Зажиточный, видать, чел, на нетрудовые доходы жил, пусть скажет СПАСИБО, что не к стенке поставили.
|
|
|
24-Мар-2020 22:35
(спустя 2 месяца 9 дней)
[-]0[+]
|
|
Текущее время: 29-Ноя 03:56
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|