На страже девства [В России]
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
На страже девства Врачей могут обязать сообщать в полицию о половой жизни подростков Информация о ведущих половую жизнь подростках в возрасте от 14 до 16 лет будет направляться из медучреждений в правоохранительные органы. Далее будет проводиться проверка на предмет совершения в их отношении преступлений сексуального характера. Такова суть предложения, направленного из Следственного комитета России (СКР) в Минздрав. Никаких законодательных изменений, по мнению авторов, не требуется: передача информации предполагается в рамках взаимодействия между ведомствами. Стало быть, чья-то спорная идея может весьма быстро превратиться в официальное распоряжение. «Лента.ру» попыталась разобраться, что стоит за столь неожиданным предложением и к чему может привести его реализация. Показать все, что скрыто Информационный обмен между медиками и стражами порядка существует давно. Из больниц и травмпунктов в дежурные части полиции регулярно поступают телефонограммы о пациентах с огнестрельными и ножевыми ранениями, явными следами побоев и истязаний, то же касается жертв сексуального насилия. Во всех этих случаях работает простая логика: человеку причинен умышленный вред другим человеком, и виновного следует привлечь к ответственности. Этот принцип заложен и в базовый закон 1993 года № 5487-1 «Об охране здоровья граждан». В статье 61 этого документа дано определение врачебной тайны: «Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении». А также то, что передавать «куда следует» закрытые данные можно и нужно «при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий». Исходя из этого врач-гинеколог, определивший, что его 14-летняя пациентка живет половой жизнью, но не обнаруживший характерных следов насилия, а, соответственно, и вреда здоровью, в полицию с докладом не пойдет. Хотя может аккуратно уточнить, все ли у девушки в порядке с партнером. Но в СКР считают, что такой подход мешает выявлять преступления, предусмотренные статьей 134 УК (половые отношения с лицом, не достигшим 16 лет). «Не все знают о наличии такого уголовного запрета, девочки скрывают такие факты в силу природной стеснительности или по наущению родственников и знакомых, опасаясь огласки либо негативных последствий со стороны лица, совершающего такие преступления», — заявила глава управления процессуального контроля за расследованием отдельных видов преступлений СКР Евгения Минаева. Согласно УК любые половые сношения с ребенком до 12 лет приравниваются к изнасилованию (статья 131), «поскольку такое лицо в силу возраста находится в беспомощном состоянии, то есть не может понимать характер и значение совершаемых с ним действий». А вот те, кто старше, воспринимаются государством как люди, способные принимать самостоятельные решения, а с 14 лет даже нести уголовную ответственность. Закон позволяет, например, 14-летним заниматься сексом со сверстниками, но сексуальная близость с совершеннолетними (даже по доброй воле и по большой любви) строго запрещена, так как попирает признанные обществом нравственные нормы. Участники таких отношений преступником и жертвой себя не считают и часто скрывают их, дабы не вызывать лишних вопросов. Из-за этого статья 134 на практике почти не применяется. В редких случаях в полицию приходят разгневанные родители несовершеннолетних, заставляющие своих отпрысков давать показания. Чтобы изменить ситуацию, СКР решили обязать врачей сообщать стражам порядка о любых признаках половой жизни среди несовершеннолетних. «Передача таких сведений в правоохранительные органы, — считают в СКР, — обеспечивает защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего и не может считаться разглашением врачебной тайны, так как тайна предварительного следствия в не меньшей степени охраняется законом». Список растленных Все последствия передачи сведений из гинекологических кабинетов в правоохранительные структуры просчитать довольно сложно, но все опрошенные «Лентой.ру» эксперты уверены, что они будут иметь негативный характер. «Учитывая, что у нас средний возраст вступления в половые отношения — 15,5 лет, это будут внушительные по объему списки, — рассказал «Ленте.ру» источник в одном подразделений по делам несовершеннолетних (ПДН) столичного главка МВД. — Направлять их из поликлиник будут в полицию, так как первичные материалы для возбуждения уголовного дела в СКР часто собираем именно мы. Да и не хватит у Следственного комитета сотрудников для такой работы». Волна общественного недовольства поднимется, по словам источника, когда сотрудницы ПДН придут с этими списками в школу и домой к подросткам, чтобы побудить их к объяснениям: «С кем у вас интимные отношения? По доброй ли воле? А сколько ему лет?» И все это затронет исключительно девочек, так как определить вступивших в половую жизнь мальчиков без сложных экспертиз невозможно. «Сейчас многие родители отводят своих дочерей к гинекологам в частные клиники, — продолжает источник. — А что будет, когда станет известно о подобном распоряжении? Девочки просто перестанут ходить в поликлиники, и заставить их не получится. И ради чего это все? Если отношения с совершеннолетним были добровольными, то они, по глупости рассказав об этом, потом наверняка откажутся от своих показаний в ходе следствия». По словам эксперта, велика вероятность, что проверка полученных от гинекологов списков превратится в бюрократическую формальность, в которой не будет практического смысла, только ущерб для психики подростков, которых замучают допросами. «Это тревожный сигнал» «Пускай Следственный комитет выделит средства на хорошее исследование и поиск научного обоснования подобных инициатив, — говорит профессор Института образования НИУ ВШЭ и руководитель исследовательской группы «Современное детство» Катерина Поливанова. — А не так, что кто-то что-то захотел выяснить. Представляете, как это будет выглядеть в каком-то небольшом городке, где все друг друга знают? И почему врачи из девочек должны что-то вытягивать, какую-то интимную информацию? Получается гендерный шовинизм какой-то. Нужно точно понимать, каковы будут последствия решений, прежде чем их принимать». По словам правозащитника, писателя и драматурга Марии Арбатовой, не то что врачи, но даже родители имеют право принимать какие-то решения и куда-то обращаться только в том случае, если у ребенка обнаружены следы насильственных половых отношений или если девочка забеременела. «Это абсолютно антиконституционная мера, — считает Арбатова. — Сама по себе вся эта история с предложением Минздраву — манифест беспомощности Следственного комитета в области борьбы с педофилией. Я знаю, что Александр Бастрыкин очень серьезно к этому относится, благодаря ему огромное количество педофилов посажено, но такая мера совершенно неэффективна, потому как все, что запрещается, уходит в тень. И у нас будет еще меньше информации о том, что происходит с детьми». Западный опыт, по словам Арбатовой, связан с активизацией выслеживания педофилов в интернете. «Дети намного откровеннее в соцсетях, чем на приеме у врача, — отметила писатель. — Я не думаю, что это предложение воплотится в жизнь, но это тревожный сигнал с точки зрения прав ребенка, потому что для него это унизительно. Чтобы вести учет подростков, живущих половой жизнью, нужно принимать специальный закон. И тогда мы станем полицией нравов и будем жить в средневековом клерикальном государстве». Арбатова уверена, что защищать детей от сексуального растления нужно, но делать это следует современными методами, отвечающими запросам постиндустриального общества. «Всем понятно, что девочки просто будут избегать походов к гинекологу, и это негативно скажется на их здоровье, — объяснил «Ленте.ру» психолог Михаил Лабковский. — Есть другие возможности выявлять совершеннолетних, вступивших в сексуальную связь с несовершеннолетними, кроме как пытать подростков, что, естественно, негативно влияет на их психику». По словам Лабковского, государство может успешно заниматься профилактикой ранних сексуальных отношений в школах, рассказывать детям об ответственном отношении к этому. Такая инициатива существовала, но ее отвергли как навязанную Западом. Теперь получается, что сначала подростки предоставлены самим себе, а затем вдруг становятся фигурантами уголовных дел. И не стоит забывать о сотнях, а может, и тысячах сломанных судеб — о тех 18-19 летних ребятах, которые имели неосторожность вступить в близкие отношения с несовершеннолетней. Не так важно, была у них любовь или ребятам просто было хорошо вместе, — следователя это будет интересовать в меньшей степени. В процессуальном смысле он если не насильник, то как минимум растлитель, и даже показания девушки далеко не всегда могут убедить следствие в невиновности ее партнера. К тому же мало кто сомневается в том, что наши правоохранительные органы умеют убедить потерпевших дать нужные показания. |
|
|
Сейчас малолетки выглядят так , что хрен разберешь сколько ей лет , а паспорт они отказываются показывать .
|
|
|
"ot0do100", ага, ещё пожалей педофилов бедных. Ведь они не знали с кем переспали, не успели бедненькие узнать получше, спросить о том сколько лет, узнать человеку лет, сразу в постельку.
Вообще я "за" такой закон, хоть он немного и попахивает ущемлением прав. Но мы говорим о детях, которые сами порой не понимают что творят, и думают что им всё можно. А порой и не сами рады творить, а над ними насилие происходит, а рассказать боятся. Разные случаи могут быть. Сейчас школьница если до 18 девственница, так высмеивают такое, а не наоборот, что очень печально. |
|
|
Правильный закон. А комментарии всяких либерастов типа Арбатовой и Поливановой лучше не читать. Интересно, что спрашивают именно их мнения.
"И не стоит забывать о сотнях, а может, и тысячах сломанных судеб — о тех 18-19 летних ребятах, которые имели неосторожность вступить в близкие отношения с несовершеннолетней. Не так важно, была у них любовь или ребятам просто было хорошо вместе, — следователя это будет интересовать в меньшей степени. В процессуальном смысле он если не насильник, то как минимум растлитель, и даже показания девушки далеко не всегда могут убедить следствие в невиновности ее партнера." - а поменяем "18-19 летних ребятах" на "30-40 летних мужиках", смысл не поменяется. Может там любовь была или просто было хорошо вместе... Оправдать таким образом можно все что угодно. Гомосексуальные контакты с несовершеннолетними, или контакты между учителем и учеником. А что? Может им было хорошо вместе. Ну или за пятерку в четверти. Резюме - давно пора ввести такой закон. Мораль сейчас и так ниже плинтуса. |
|
|
Zigfrid_n Согласен. Полностью согласен. Нет, серьёзно, народ, вы не устали от этих видосов, где школота бухая трахается? Да, я понимаю, как прозвучало это предложение. Нет, я не могу переписать его лучше, не знаю как. Сколько видосов на ютубе, где "мама разрешила", "мы на вписке у Михи, хахаха", "*цензура*, мы так напились жестко. О, смотри что Димон делает с Машкой!" и прочий кал, который в итоге попадает в злого школьника. Другое дело, что стоило бы встрясти институт семьи, который вместе с церковью давно лежит во тьме, в руинах морального общество, которым мы когда то являлись. Но кто будет трясти? Всем же плевать. Можно было бы сказать "почему родители не следят", но сколько ни говорят, сколько ни наказывают родителей за бездействие, они ничерта не делают, только и защищают своё дитя. Учителям срать, родителям срать, соцслужбам срать (эти так вообще никогда не разбираются в ситуации, только отнимают и пристраивают в первые попавшиеся семьи), властям срать. У кого то в думе уже бомбить начинает, "что вы мрази то делаете? Это же ваши дети! Мы не можем к каждому в дом приходить и учить вас", вот и придумывают, как бы хотя бы с правовой точки зрения урегулировать ситуацию. Почему женщин не любят брать на ответственные должности? Дело не в сексизме, а в беременности. Женщина тратит несколько месяцев на саму беременность, а затем наступает послеродовой период. Это всё дело может длиться от года, до нескольких лет. Женщина даже может не вернуться на работу вообще, потому что время не стояло за время её беременности. Но это взрослый человек. А что будет с ребёнком, который не сможет даже элементарного школьного образования получить? Для него, скорее всего, жизнь закончилась. Если родители обеспеченные, то проплатить смогут, но обеспеченные родители каким то раком умудряются вбить в голову своих детей, что трахаться в детстве - ни к чему хорошему не приведет. Всё это идет из дерьмового развития страны. Не до воспитания было раньше. 9 детей нарожают, в лучшем случае 2-3 выживет. Выжили - идите работать. И вот дети выросли, своих воспитали так же. То, что в Москве ситуация не настолько плачевная, не значит, что в других регионах такая же. Там жопа, не говорю уже про деревни, где глушат три семерки с дурами, а там и шишки встают. Ситуация выигрышная. Нормальные родители в такую ситуацию не попадут, за них переживать не надо, что на какой то учет встанут. А вот во всяких неблагополучных семьях придется решать проблему силовым методом, раз уж ЗА СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ НЕ СМОГЛИ САМИ РЕШИТЬ.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
Dean_Win, о многих таких видео по ящику в новостях показывают. Не все кадры показывают и многое зацензуривают, но репортажи есть. Так что любая бабушка может узнать что "школота бухая трахается". О том как какую-то там девицу в клубе споили и изнасиловали в туалете клуба, а потом выложили в сеть - я думаю слышали многие. Подобные новости постоянны. Не обязательно быть педофилом чтобы знать о том что творится в стране. Ты, я так понял, захотел выпендриться в попытке унизить\высмеять того комментатора, что наблюдать мне неприятно. Не понятно зачем тебе это было нужно, но попытка паскудная и жалкая просто.
|
|
|
Zigfrid_n писал(а): Мораль сейчас и так ниже плинтуса. ofrank0 писал(а): стоило бы встрясти институт семьи, который вместе с церковью давно лежит во тьме, в руинах морального общество, которым мы когда то являлись. _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
|
|
|
Dean_Win Ответ: я время от времени залезаю на ЗШ. Там как раз под ретроспективой был один из роликов. Ещё на ютубе полно роликов, где одни школьники снимают, как другие школьники под одеялом прячутся. Если надеешься на что-то более откровенное, спешу разочаровать - ничем не могу помочь.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
Я так понимаю за этот закон выступают печальные личности,у которых первый секс был в 25-30?Жалко вас. Эта бредятина-прямое нарушение прав.Люди которые одобряют это,готовы согласится на любое ущемление их прав.Скоро предложат разрешить сотрудникам полиции отбирать у вас телефоны с целью найти нежелательные данные.Так вы и этому оправдание найдете,рабы.
как какую-то там девицу в клубе споили и изнасиловали в туалете клуба Ахаха!Ты как-нить посмотри это видео с "изнасилованием"  |
|
|
Geralt писал(а): Власти и РПЦ хотят снова контролировать всё, как это было при крепостном праве. _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Почему нужен закон? Ну хотя бы чтобы таких случаев не было. Буквально от вчера новость:
Как уже сообщал GOROD48, в Липецке Советским отделом СУ СК РФ по Липецкой области в отношении 17-летнего подростка, имевшего половые отношения с шестиклассницей той же школы, в которой учился сам, возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.131 УК РФ («изнасилование несовершеннолетней»). Говорить что-либо на эту тему отказываются как в правоохранительных органах, так и в департаменте образования мэрии. Однако GOROD48 удалось узнать некоторые подробности этой истории. Оба несовершеннолетних, 11-летняя потерпевшая и 17-летний подозреваемый познакомились на летних каникулах. Постепенно подростковая дружба переросла в любовную связь. Дети занимались сексом в квартире «жениха», когда его мама была на работе. Неизвестно, как долго длились бы эти отношения и чем бы закончились, если бы липецкая Джульетта не рассказала о них своим одноклассницам. Обзавидовавшись подружке, девочки рассказали о том, что им стало известно, учительнице. Соответственно, педагог поставила в известность о преступной любви директора школы. Администрация учебного заведения пригласила на разговор маму пятиклассницы, та, в свою очередь, с пристрастием допросила дочь, которая не стала скрывать произошедшее. Кстати, Уголовным кодексом предусмотрено наказание за такого рода связь - вне зависимости от добровольности сексуальных отношений законодательство считает детей, не достигших 12-летнего возраста, находящимися в беспомощном состоянии. Поэтому девятикласснику грозит лишение свободы сроком до 12 лет. Отсюда Уверен, что минусует мнения за закон в основном школота, которая (и это понятно) не желает спалиться. Человек же взрослый и вменяемый, особенно тот, у которого есть дочь, вряд ли будет против закона. Как минимум в итоге будет меньше залетов и ЗППП в школьном возрасте. И то хорошо. |
|
|
Zigfrid_n, ну вот сразу бы аргументированно, а то мораль ниже плинтуса, понимаешь. К слову, порадовала фраза «Обзавидовавшись подружке».
 Ну и «липецкая Джульетта» там. Журналист-графоман просто. «Смеркалось..», блин.  _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 |
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 21-Апр 07:56
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |