Ошибка

Дорогие лекарства от рака оказались бесполезными [Наука]

 
Автор Сообщение

zellosxxx

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 722

Россия
Рейтинг
Загрузка...

post 10-Ноя-2016 08:40 [-]2[+]

Цитата

Дорогие лекарства от рака оказались бесполезными.





Несмотря на значительные инвестиции и инновации, новые лекарства от рака, одобренные в течение последних десяти лет, могут не оказывать влияния на выживаемость пациентов. Об этом сообщает издание EurekAlert! со ссылкой на английского эксперта Питера Уайса (Peter Wise), опубликовавшего статью в British Medical Journal.

По словам специалиста, многие больные тратят шестизначные суммы на покупку лекарств, которые продлевает жизнь всего лишь на несколько недель или месяцев. В 2015 году выручка от продажи таких препаратов по всему миру составила около 110 миллиардов долларов. Уайс призывает разработать более строгие правила одобрения химиотерапевтических средств, а также принять меры по снижению их стоимости.

Эксперт обращает внимание на недостатки процедуры испытания препаратов. Одной из них являются суррогатные конечные точки — простые критерии, по которым можно определить эффективность лекарства. Их использование позволяет ускорить процесс одобрения средств, однако по ним нельзя достоверно определить, насколько препарат продлевает жизнь. По мнению Уайса, это нарушает этические принципы медицинских исследований.

В сентябре 2016 издание The Guardian сообщило, что исследователи из Лондонского университета разработали препарат IMM-101, который заставляет иммунную систему человека бороться с тяжелой формой рака поджелудочной железы.

Профиль ЛС

dotachin

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2172

Предупр.: 2

Черногория
Рейтинг
Загрузка...

post 10-Ноя-2016 11:05 (спустя 2 часа 24 минуты) [-]6[+]

Цитата

Никто не разработает настоящее лекарство, пока можно продвигать и впаривать мел за тысячи долларов, чтобы больные как дойные коровы платили за него снова и снова, а не вылечились и перестали платить
Профиль ЛС

Nicolas Olafsen

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 8 месяцев

Сообщений: 15

Рейтинг
Загрузка...

post 10-Ноя-2016 11:22 (спустя 17 минут) [-]5[+]

Цитата

Компаниям выгодно убирать симптомы болезней, но не лечить людей.
Профиль ЛС

alienheart

Статус: не в сети

Стаж: 16 лет

Сообщений: 727

Канада
Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 00:15 (спустя 1 день 12 часов) [-]0[+]

Цитата

Плацебо ценой в тысячи долларов... это бессердечно.
Профиль ЛС

Zigfrid_n

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 490

Предупр.: 1

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 01:02 (спустя 46 минут) [-]0[+]

Цитата

"Жизнь или кошелек!" - раньше это были слова грабителей, а теперь врачей. К онкологам относится на 100%.

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 3 минуты 54 секунды:

На самом деле, фармацевтам вообще невыгодно создавать лекарство, которое излечивает рак. Выгодно сделать то лекарство, которое поддерживает жизнь пациента, пока он его употребляет. В этом направлении они и двигаются.

В этом плане идеальная болезнь для бизнеса - СПИД. Можно болеть 20-30 лет и все это время сидеть на очень дорогих препаратах. Которые, кстати, в РФ оплачиваются из бюджета, но фармацевтам какая разница? Поток бабла главное чтоб не иссякал. А вылечить - увольте.
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 08:44 (спустя 7 часов) [-]0[+]

Цитата

ЧИтая комменты сверху, начинаешь подозревать очередной мировой заговор. Но стоит заявить о заговоре - объявят сумасшедшим. А людей сверху - нет. Как так?
Профиль ЛС

Zigfrid_n

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 490

Предупр.: 1

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 10:13 (спустя 1 час 29 минут) [-]0[+]

Цитата

Alexxator писал(а):

ЧИтая комменты сверху, начинаешь подозревать очередной мировой заговор. Но стоит заявить о заговоре - объявят сумасшедшим. А людей сверху - нет. Как так?
Вас не удивляет, что большинство молочных продуктов и значительная доля мясных (в России) являются фальсификатами?
Не удивляет, что практически все заявленные лекарства от гриппа - плацебо? Пруфы по требованию.
Никаких мировых заговоров. Просто люди делают деньги на лохах. Такое началось с момента, когда появились деньги. И не закончится, пока они есть.

Случай из жизни (лично знаю). У человека рак. Онкологи прописали дорогие препараты и процедуры. Семье пришлось влезать в миллионные долги. Через два месяца больной скончался.
В итоге оказалось, что при первичной диагностике была уже четвертая стадия. И помочь тут было нельзя никак. Но ушлые врачи просто развели людей на бабло. Мировой заговор говорите?
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 10:30 (спустя 17 минут) [-]-3[+]

Цитата

Zigfrid_n писал(а):

Alexxator писал(а):

ЧИтая комменты сверху, начинаешь подозревать очередной мировой заговор. Но стоит заявить о заговоре - объявят сумасшедшим. А людей сверху - нет. Как так?
Вас не удивляет, что большинство молочных продуктов и значительная доля мясных (в России) являются фальсификатами?
Не удивляет, что практически все заявленные лекарства от гриппа - плацебо? Пруфы по требованию.
Никаких мировых заговоров. Просто люди делают деньги на лохах. Такое началось с момента, когда появились деньги. И не закончится, пока они есть.

Случай из жизни (лично знаю). У человека рак. Онкологи прописали дорогие препараты и процедуры. Семье пришлось влезать в миллионные долги. Через два месяца больной скончался.
В итоге оказалось, что при первичной диагностике была уже четвертая стадия. И помочь тут было нельзя никак. Но ушлые врачи просто развели людей на бабло. Мировой заговор говорите?
Не удивляет. Только как именно это связано с медициной, когда это связано с низкими доходами населения?
Удивляет. Почему люди выздоравливают? Ибо эффект плацебо наблюдается у малой части выздоравливающих. И гораздо больше удивляет почему в таком случае при прививке от гриппа шанс его подхватить минимальна. А делают ее далеко не все. не наблюадется сверхдоходов, увы.
Действительно, врачам сразу стоило заявить что больной сдохнет и лечить они его не собираются. Правда вы бы тогда сразу стали кричать про халатность врачей, что они не работают и что они должны ыбли хотя бы попытаться. То есть что они и сделали. Так что сочувствую умершему, но это никак не тянет на развод, а тянет на попытку спасти жизнь человека. Мировой заговор говорите?
Профиль ЛС

Zigfrid_n

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 490

Предупр.: 1

СССР
Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 11:37 (спустя 1 час 7 минут) [-]0[+]

Цитата

Alexxator писал(а):

Не удивляет. Только как именно это связано с медициной, когда это связано с низкими доходами населения?
Удивляет. Почему люди выздоравливают? Ибо эффект плацебо наблюдается у малой части выздоравливающих. И гораздо больше удивляет почему в таком случае при прививке от гриппа шанс его подхватить минимальна. А делают ее далеко не все. не наблюадется сверхдоходов, увы.
Эффект плацебо существует, именно им пользуются фармацевты, а также те, кто производит вовсе поддельные лекарства. Потому что даже подделка из мела может иногда помочь. Но ее производят те, кто ставит другую задачу - срубить бабла. А вовсе не вылечить кого-то. На прививках зарабатываются миллиарды долларов, кстати. При этом на величину заболеваемости и смертности влияния особого нет.

Alexxator писал(а):

Действительно, врачам сразу стоило заявить что больной сдохнет и лечить они его не собираются. Правда вы бы тогда сразу стали кричать про халатность врачей, что они не работают и что они должны ыбли хотя бы попытаться. То есть что они и сделали. Так что сочувствую умершему, но это никак не тянет на развод, а тянет на попытку спасти жизнь человека. Мировой заговор говорите?
Именно так бы и сделал нормальный честный врач - сказал бы (родственникам) что шансов нет и что лучше провести последние дни в кругу родных, а не на больничной койке. Аналогично, честный адвокат сразу говорит, что шансов выиграть дело нет, когда их действительно нет. Нечестные же врачи и адвокаты тупо выжимают деньги из клиентов, попавших в тяжелую ситуацию, прекрасно зная, что делают. Вам просто повезло (пока) не встретиться ни с теми, ни с теми.
Профиль ЛС

Kis_Kis_Kis

Статус: скрыт

Пол: Пол:Жен

Стаж: 11 лет

Сообщений: 673

Предупр.: 4

Киргизия
Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 11:55 (спустя 17 минут) [-]0[+]

Цитата

Тут обычные подделки, а эти куда ?
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 12-Ноя-2016 22:01 (спустя 10 часов) [-]-3[+]

Цитата

Zigfrid_n писал(а):

Alexxator писал(а):

Не удивляет. Только как именно это связано с медициной, когда это связано с низкими доходами населения?
Удивляет. Почему люди выздоравливают? Ибо эффект плацебо наблюдается у малой части выздоравливающих. И гораздо больше удивляет почему в таком случае при прививке от гриппа шанс его подхватить минимальна. А делают ее далеко не все. не наблюадется сверхдоходов, увы.
Эффект плацебо существует, именно им пользуются фармацевты, а также те, кто производит вовсе поддельные лекарства. Потому что даже подделка из мела может иногда помочь. Но ее производят те, кто ставит другую задачу - срубить бабла. А вовсе не вылечить кого-то. На прививках зарабатываются миллиарды долларов, кстати. При этом на величину заболеваемости и смертности влияния особого нет.

Alexxator писал(а):

Действительно, врачам сразу стоило заявить что больной сдохнет и лечить они его не собираются. Правда вы бы тогда сразу стали кричать про халатность врачей, что они не работают и что они должны ыбли хотя бы попытаться. То есть что они и сделали. Так что сочувствую умершему, но это никак не тянет на развод, а тянет на попытку спасти жизнь человека. Мировой заговор говорите?
Именно так бы и сделал нормальный честный врач - сказал бы (родственникам) что шансов нет и что лучше провести последние дни в кругу родных, а не на больничной койке. Аналогично, честный адвокат сразу говорит, что шансов выиграть дело нет, когда их действительно нет. Нечестные же врачи и адвокаты тупо выжимают деньги из клиентов, попавших в тяжелую ситуацию, прекрасно зная, что делают. Вам просто повезло (пока) не встретиться ни с теми, ни с теми.
Значит вам пора узнать побольше про сей эффект. И про его использование. И про его долю в во всех случаях излечения. И да, тут возникает наипростейший вопрос: почему если вы такой умный, то не создадите якобы лекарство от СПИДа, после чего рекламной шумихой убедите в его эффективности и после того, как получите много денег и несколько погибших от СПИДа из за не сработавшего эффекта плацебо.... а ну да, вы скажете что они плохо верили. И да, почему вы не расскзаыватее про очевидный вывод сего эффекта - можно лечить вообще все болезни, ничего не делая. Это ведь сколько денег можно сэкономить на медицине! А вот вам самый логичнейший способ доказать вашу правоту - подхватите СПИД и вылечите его себе сим эффектом. Только не рассказывайте мне про условия излечения. Вы уже сказли что лечат именно им. Значит вы верите что он елчит. Значит вы излечитесь. Ну а я буду аплодировать вам стоя пару часов. Как и все больные СПИДом.
Нормальный честный врач попытался бы вылечить пациента, что в описываемом примере и попытались сделать. Анналогично, честный адвокат начнет затягивать дело, надеясь что обвинение устанет и найдется что нибудь еще. И так далее. Так что пока в упор не вижу сознательного вреда и обмана.
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 16-Ноя-2016 02:30 (спустя 3 дня) [-]-2[+]

Цитата

Zigfrid_n писал(а):

Alexxator писал(а):

Не удивляет. Только как именно это связано с медициной, когда это связано с низкими доходами населения?
Удивляет. Почему люди выздоравливают? Ибо эффект плацебо наблюдается у малой части выздоравливающих. И гораздо больше удивляет почему в таком случае при прививке от гриппа шанс его подхватить минимальна. А делают ее далеко не все. не наблюадется сверхдоходов, увы.
Эффект плацебо существует, именно им пользуются фармацевты, а также те, кто производит вовсе поддельные лекарства. Потому что даже подделка из мела может иногда помочь. Но ее производят те, кто ставит другую задачу - срубить бабла. А вовсе не вылечить кого-то. На прививках зарабатываются миллиарды долларов, кстати. При этом на величину заболеваемости и смертности влияния особого нет.

Alexxator писал(а):

Действительно, врачам сразу стоило заявить что больной сдохнет и лечить они его не собираются. Правда вы бы тогда сразу стали кричать про халатность врачей, что они не работают и что они должны ыбли хотя бы попытаться. То есть что они и сделали. Так что сочувствую умершему, но это никак не тянет на развод, а тянет на попытку спасти жизнь человека. Мировой заговор говорите?
Именно так бы и сделал нормальный честный врач - сказал бы (родственникам) что шансов нет и что лучше провести последние дни в кругу родных, а не на больничной койке. Аналогично, честный адвокат сразу говорит, что шансов выиграть дело нет, когда их действительно нет. Нечестные же врачи и адвокаты тупо выжимают деньги из клиентов, попавших в тяжелую ситуацию, прекрасно зная, что делают. Вам просто повезло (пока) не встретиться ни с теми, ни с теми.
https://nplus1.ru/material/2016/11/15/pure-morning
Профиль ЛС

post 17-Янв-2017 23:48 (спустя 2 месяца 1 день) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Наука / Технологии в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 

Kis_Kis_Kis

Статус: скрыт

Пол: Пол:Жен

Стаж: 11 лет

Сообщений: 673

Предупр.: 4

Киргизия
Рейтинг
Загрузка...

post 18-Янв-2017 19:50 (спустя 2 месяца 2 дня) [-]0[+]

Цитата

лекарства будут, но они не будут помогать, ведь у людей есть деньги.
Профиль ЛС
Показать сообщения:    

Текущее время: 21-Апр 07:55

Часовой пояс: GMT + 3




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы