Ну и мнение... Сколько этому малолетнему кретину? 17? Чем оно может быть недовольно? Что ему недодали... Вытворяя такое ты показываешь не недовольство властью, а что ты просто моральный урод.

К слову о "шелухе", так называемой, люди 4 года жизни отдали, находились в нечеловеческих условиях, пытались сделать так, чтобы тупорылое чмо, смогло вообще родиться.

и ЧЕТЫРЕ года этому кретину дали не просто так.... смекаешь?

Я, вот, тоже своей властью рогулей да кастрюль недоволен, но мне и в голову не придет делать что-то подобное.

YuriLowel Шредингер у нас анархист-ницшеанец, он все подводит к отказу от морально-этических норм и своей ненависти к любой власти. Гуляйполе хочет. И везде ему видится оно, в любой теме. А поведение такое у студента не последнего вуза столицы от того, что воспитанием его интернет да улица занимались, скорее всего. И тут наш кот прав, это не выходящий за рамки ожидаемого случай. Школу лишили воспитательной функции, родители далеко не все могут или хотят или имеют достаточно сил и времени на воспитание. Да и родители сейчас - это те, кто в культурный вакуум пост90х попал. Но и срок в четверу - это уж слишком сурово. Хотя, всех подробностей дела мы не знаем.

Кстати таки да, вы правы, это же воспитанник молодежи 90-х... ну теперь ситуация яснее, хотя я и сам рос в 90-е, но такого вытворять не стал бы.

А ЧЕТЫРЕ года, говорю же - не просто так, да и сидеть он их не будет, выйдет через пару месяцев, но запомнит навсегда думаю

И может быть будет этим гордиться, а может и нет. И касательно что ему не додали, для блогера дело может быть не в личной ненависти, но кроме того, не находишь странным, СКОЛЬКО всего оправдывается этими ЧЕТЫРЕМЯ годами нечеловеческих условий? Сколько лжи и лицемерия с самого детства вливается в уши прикрываясь этим? Весь этот сферический фундаментализм в культуре тебя не беспокоит? Конечно, настоящая проблема вовсе не в государственной власти, а во власти каждого индивида над собой. Скажем, если массово ослабить в сотню раз механизм лени/прокрастинации и пару тенденций мышления, направленных на экономию энергии - множество проблем общества решится само собой. В том числе рассеется упомянутый мной фанатизм, ведь экзистенциальный ужас больше не будет мешать смотреть на историю объективно. Тут вот упоминалась способность поставить себя на место простого немца перед первой или второй мировой. Многие ли могут? Многие ли хотят? Нет, их поведением управляет реакция ужаса. То есть, я обвиняю всех в отсутствии стремлений к этому: и власти и простых людей, и ставших родителями, и преподавателей, и саму культуру. Даже Советы хоть и временно добились подобного идеологией единства, но разрушительные последствия этого были неизбежны, и они не могли этого не знать.

Настолько лишили, что учитель может нести ответственность вплоть до административной и увольнение, за проступки своих учеников, и уголовной если один другому голову разобьёт, причем даже не во время урока, даже совершеннолетних, были случаи когда предподавателя заставляли объясняться как же так получилось, что совершеннолетняя девушка окончившая 11 класс, уехала в мексику и снялась там в порно. Школу не лишили воспитательной функции, учителей лишили возможности каких либо наказаний и воздействий на учеников, и крайний всегда учитель (особенно крайний классный руководитель), а не родители или администрация школы.

maikle_korleone А, ну если так, то канешно. Должна школа, но не может и не делает. Ты прям круто выдал.

Если ты считаешь, что школой функция не утеряна, просвети, кого воспитывают? Какой он - воспитанный ученик? Какие его свойства, знания, умения, ценности и цели? Каковы цели воспитания в школе и где они описаны, какой результат оценивается как удовлетворительный? Какая методология дается учителям для этой цели?

ФЗ N 273-ФЗ, Статья 3.3? 3) гуманистический характер образования, приоритет жизни и здоровья человека, прав и свобод личности, свободного развития личности, воспитание взаимоуважения, трудолюбия, гражданственности, патриотизма, ответственности, правовой культуры, бережного отношения к природе и окружающей среде, рационального природопользования; http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/

Или в школе учителя вот такие? https://zen.yandex.ru/media/mojashkola/uchitelei-obiazali-vospityvat-i-razvivat-shkolnikov-s-251221-po-090122-61cadbf08eda2307b6625bcf

Надо было кое-что отрезать и 5 лет ссаться не давать

maikle_korleone Lecta Школа технически не способна заниматься воспитанием, а говорите вы о дрессировке, что всегда являлось соблазном всяких религиозных или патриотических "воспитаний". Задача школы обучать и пассивно адаптировать в общество. Воспитание же способны дать лишь те, кому на тебя реально не чхать. Только вот разницы между воспитанием и дрессировкой они обычно всё равно не видят, а даже если видят, тупо не могут себя контролировать для применения метода. Я вот, ко второму отношусь, кстати.

Shredinger Братва, расходимся. Ушинский устарел, Шредингер изящно доказал несостоятельность всех его трудов, посредством отказа от изучения оных.

Ученье - свет, неученых тьма, а Шредингер - хтонический ужос коллективного бессознательного.

Lecta вторая ссылка вполне рациональное возмущение учителя, на тему того что ему накинули обязательств, а денег не накинули. Или вы придерживайтесь концепции Димона, что учитель это призвание, а кого не устраивает идите в бизнес?

maikle_korleone Каких таких обязательств? Ты утверждал, что "Школу не лишили воспитательной функции", следовательно эту работу он выполнял и раньше, (кстати по закону она и правда в его должностные инструкции входила) . По твоему утверждению, по крайней мере.

Приказ Минтруда России №544н от 18 октября 2013 г. 3.1.2. Трудовая функция - Воспитательная деятельность Ознакомься. https://mintrud.gov.ru/docs/mintrud/orders/129

Но это лирика. Ты на выделенные вопросы ответь, будь добр. Они ключевые для доказательства твоего утверждения.

Что до твоего вопроса - каждый учитель в решении предоставлен сам себе; по закону обязан, по факту - имеем то, что имеем. Да еще ковид сверху. Но многие учителя стараются, в ущерб себе.

Lecta методология, не то чтобы даётся, хоть и есть своеобразные упоротые нормы на тему того как должен проходить урок, в стиле и интерактив, и со всеми поговорить и вовлекать и креатив и физ актив, который противоречит другим обязанностям касательно того что надо вообще-то установленную программу проводить и времени 45 минут, а если делаешь отсебятину пусть и полезную детей могут и уволить. удовлетворительным результатом считается определённый уровень оценок, и в вопросе оценок учитель находится в самом уязвимом состоянии, если у ученика по причине того, что родители с ним не занимаются, у самого у него проблемы с вниманием и концентрацией и материал он не усваивает от слова совсем. Если учитель честно ставит ему двойки, то учитель обязан отчитываться за каждую двойку, вести отчётность на тему того какие меры учитель предпринял чтобы у ученика не было этой двойки, а двойка за четверть это уже что-то за гранью реального, годовые так и вовсе считай что не существуют, и в первую очередь на это давит администрация школы и родители. Их не волнует насколько плохо ребёнок разбирается в предмете, их не волнует что ребёнок забил на предмет и не может выдать даже базовых знаний, родители орут моё дитятко НАРМАЛЬНОЕ, это вы с своими обязанностями не справляетесь, а администрация заставляет учителей завышать оценки, поскольку отчитывается перед вышестоящим руководством, которое считает что оценки должны быть высокими любой ценой, а качество знаний тут вообще никого не волнует. Касательно свойства знания и навыки, мы получаем верующего в православного, или мусульманского, в зависимости от региона, бога, спортивного фаната патриота, поверхностно разбирающегося в естественных науках, практически не разбирающегося в социальных, имеющего едва полезные в современной реальности практические навыки, не способного выражать собственное мнение и свою личность ни текстом ни музыкой ни посредством изобразительного искусства, едва способного разобраться с базовыми временными конструкциями в английском языке, не знающего ни своих прав ни ответственности, не имеющего практически никакого представления о экономике и финансовой грамотности, а так же о сексуальной просвещенности и взаимоотношениях и выражении своих чувств, человека. Школу не лишили воспитательной функции, просто школы обязывают воспитывать тех кто нужен режиму.

Скорее просто интернет. С такой прической на улице не сильно живут. Тут еще большое влияние родители оказывают. В меньшегода работы преподавателем, мне в институт звонили однажды родители, по поводу того, что я их детям (21-22 года деткам) не поставил зачеты. Школа изначально была создана для воспитания)) Ну это все-таки учреждение образовательное. Родителей никто от воспитательной функции не освобождал, а ведут они себя именно так. Мораль тоже должна в семье воспитываться, а когда этого нет и государству срочно потребуется вшить некоторые нормы в головы, то придет религия. Ой, уже приходит.

SaShock родители это часть проблемы, поскольку администрации школ гораздо больше проблем идёт от жалующихся в вышестоящие инстанции родителей чем от жалующихся учителей. И в данной ситуации учителя находятся в самом уязвимом положении, они всем всё должны, а нормальную зарплату в пересчёте на часовую ставку им почему-то не должны. По хорошему нужны профсоюзы всех бюджетников, с реальным представительством, как в некоторых европейских странах, а то как-то стыдно что в стране где в своё время люди на крупных предприятиях могли человека в местное самоуправление выдвигать, даже у бюджетников нормально действующих профсоюзов нет, а те что пытаются сформироваться признаются экстремистами. Возможно кстати по этому сейчас стали популярны всякие онлайн школы и курсы, учителя реально пошли в бизнес как советовал Димон, и получают там нормально, и времени уходит меньше т.к меньше бюрократии и волокиты.

maikle_korleone Предполагаешь, что таков воспитательный инструментарий учителя в среднем, но на что ты можешь сослаться? Тем не менее, уверяю, в среднем базовые педагогические навыки у выпускников профильных учебных заведений, готовящих учителей, есть. Оценки по образовательным программам никак не могут быть критерием воспитательной работы. У образования и воспитания разные цели. Предположим. Но откуда ты это в качестве цели воспитательной работы взял, источник? Почему ты так считаешь - вполне понятно - это сборная солянка из некоторых часто встречающихся черт выпускников сегодня, в том числе негативных, но в каком документе ты мог вычитать, что именно это и есть цель воспитания в школе? Система образования у нас вполне формализована, документы регламентируют структуру, цели, элементы этой системы. Цели образовательной компоненты вполне очерчены в ФЗ и подзаконных документах. А вот цели воспитательной компоненты?

И, главное, с чего ты взял, что эти черты - прямая производная работы системы образования, а не влияния сети или домашней среды? Почему ты считаешь, что главную роль именно школа играет? Чем ты меру влияния сравнивал? И, самое главное ты не раскрыл - цели и ценностную шкалу типичного выпускника, полученные в школе. А именно это определяет общий вектор деятельности человека, гинеза его сознания.

Ну в отношениях родитель-ребенок-учитель мне пофиг на зп учителя, это его работа. Я, как родитель, должен воспитывать своего ребенка, учить его держать себя в руках и вести себя подобающим образом в садике/школе. Учитель же обязан качественно исполнять свои обязанности - выполнять образовательную программу и заниматься поддержанием дисциплины. С двух сторон работать надо.

Учитель же, который вопит, что ему платят мало и поэтому он может где-то недорабатывать выглядит довольно странно.Это сознательное неисполнение возложенных на него трудовых обязательств. Они обещают высокооплачиваемую работу за нифиганеделание. "потрать 100к сейчас и через год ты будешь зарабатывать 200к в месяц!")) Если у учителя реально получилось создать свое дело и поднять на нем денег, то он был не на своем месте и хорошо, что пошел в бизнес.

Я уже сказал, что это за "воспитание". Задача воспитания минимум - вырастить независимую личность. Вот и спроси себя, школа хотя бы пытается? Хоть когда-нибудь где-нибудь пыталась?

Воспитание это деятельность направленная на получение нужного результата. Как строительство. Нужен дом - строишь дом, туалет - соответственно, его же. Нужны образованные люди, рост всего и везде - делается упор на создание интеллигенции, прививание тяги к знаниям и саморазвитию. Если, как в начале XX века нужны рабочие на станки - учим сидеть ровно, рядышком не мешать друг другу и слушаться. А вот если нужна тупая покорность просто так - религия.

SaShock, я как бы в курсе как это работает, вот только при таком раскладе нет никакой разницы человеком ты живёшь или насекомым, т.к. не ты решаешь свою судьбу. Ну и да, выгода тут очень простая - уменьшение социального неравенства. То есть людям нужно, чтобы к ним относились справедливо, но стремиться уменьшить социальное неравенство, на самом деле, никто не желает, особенно когда оно требует создать нечто новое и непонятное, даже если им всё разжевать. Вот поэтому людишки отвратительны.

Случай идиотский и выходящий за рамки всех норм. Те, кто защищает этот биомусор просто воспринимают это как "что-то, что произошло где то далеко и мне пох на это". Представьте, что этот идиот сделал бы это с Вашими родными.. Например с дедом, который воевал, а возможно погиб, или например с матерью или отцом... Это нормально обоссать портрет человека, которого ты не знаешь??? Да даже представьте ситуацию, что кто то обоссал портрет вашей девушки? Что бы вы сказали? Ой, хулиган да и пофиг? Логика чмошников и терпил. Лично я бы руки переломал так, что бы он год сидя писал, еще и с лицом поработал. Обсуждение глубоко философское. Поставьте себя на место родных. 4 года? Вы серьезно? Таких ублюдков не должно существовать вообще. Это все лояльная судебная система... От этого и беспредел в стране.

Противоречие, однако. По крайней мере нельзя терпеть то, до чего тебе нет дела. Я тебе так скажу, вся эта тема с ветеранами слишком скомпрометирована властями, чтобы однозначно видеть лишь оскорбление. Теми же властями, что дали 4 года, преследуя вовсе не цель воздания справедливости, а чисто защиты своего тёплого места. Таким образом, если хочешь кого-то винить в индифферентной реакции - то вини власти. Так же можешь винить свою слепую ярость, которую в тебе без остановки культивируют и пользуются, доказывая что метод рабочий, замыкая круг.

Shredinger Вырвал слова из текста? Прочитай пост полностью, пожалуйста. Между двумя цитатами 6 предложений еще есть.

karlmenni, ничего я не вырывал, ты сам ПРОВЁЛ АНАЛОГИЮ, как приём манипуляции мнением, что я и использовал против тебя же.

Сразу видно что ты пацык серьезный и на твоего деда никто бы не посмел мочиться! А так, чтобы всерьез обижаться на кидающегося говном павиана нужно самому быть павианом, что тут еще сказать? Меня подобное вряд ли бы сильно задело, потому что даже в твоей интерпретации это звучит на грани между документалкой про диких макак, что определяют степень доминантности с помощью уринирования друг друга и абсурдной комедией, где какой-то несчастный настолько жаждет внимания, что готов ссать на портреты чужих дедов, отцов и девушек лол

И сел бы на его место уже лет на 6