: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение
|
SaShock
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 7087
Рейтинг
|
Associated Press сообщило, что первым американским штатом, где законодательно запретили снимать презерватив до окончания полового акта, если партнер не дал на это своего разрешения, стала Калифорния. Соответствующий законопроект подписал губернатор Гэвин Ньюсом.
Уточняется, что в гражданский кодекс дополнительно была включена практика, называемая «стелсинг» ( stealthing). Ее определили, как насильственные действия сексуального характера. Теперь жертвы данного нарушения смогут пойти в суд и требовать от нарушителей возмещения ущерба.
Юристы выступили с заявлением, что с рассмотрением подобных дел в суде будут возникать проблемы, поскольку доказать умышленный характер действий тех, кто его совершил будет крайне сложно. Помимо прочего, «стелсинг» приравнивает изнасилование супруги к насильственным действиям сексуального характера над посторонней женщиной.
|
|
naispy2
Статус:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 589
Рейтинг
|
18-Окт-2021 10:04
(спустя 1 час 58 минут)
[-]17[+]
Суды по этим статьям будут фееричными! Им бы такие суды монетизировать и транслировать по кабельному, рейтинги будут мама не горюй =)
|
|
alconautilus
Статус:
Пол:
Стаж: 5 лет 3 месяца
Сообщений: 162
Рейтинг
|
Надо еще создать службу контролеров-свечкодержателей, а к закоренелым преступникам отправлять на просмотр специальную комиссию. И собаку с полицией пригласить (но это уже по билетикам). Глядишь, через десяток лет их политики будут орать с трибуны: - В СССР США секса нет!
_________________ x570 aorus elite, 5800x, 4070ti, 32gb 3600mhz, 256gb nvme, 1tb nvme, 512gb ssd, 8tb hdd, win11pro
|
|
Lecta
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2035
Рейтинг
|
Дорогие Калифорнийцы! Если оно вам еще надо, учитесь размножаться почкованием. И, местный анонимус, пока не запретили анонизм, ну ты понел, лови момент...
|
|
SaShock
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 7087
Рейтинг
|
alconautilus писал(а): а к закоренелым преступникам отправлять на просмотр специальную комиссию Со степлером))
_________________ Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!! тыкай сюды или сюды
|
|
Riljis
Статус:
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 793
Рейтинг
|
Ну бабы как всегда... Вообще чушь полная.
|
|
SnorLax
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 500
Рейтинг
|
Lecta писал(а): Дорогие Калифорнийцы! Если оно вам еще надо, учитесь размножаться почкованием. Riljis писал(а): Ну бабы как всегда... Вообще чушь полная. Дальше заголовка не читали или осознать суть происходящего мозгов не хватает? Если для вас является нормой снятие презерватива во время секса без ведома полового партнёра, то я искренне соболезную вашим партнёрам. Надеюсь они не подхватили от вас ВПЧ или ещё чего похуже.
|
|
Lecta
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2035
Рейтинг
|
SnorLax Если ты занимаешься секисом с "половым (я не халявщик, я) партнером", то вне зависимости, снимаешь ты что или надеваешь, во время до или после, с согласия или без. Пособолезнуй лучше себе. А нормальным людям не надо полиционера за спиной, чтоб не быть муд*ком и заботиться о близких. Ты этого не понимаешь? Вот и соболезнуй себе.
|
|
Михалычч
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2311
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
SnorLax смотри как бы твой партнер снимал вовремя
_________________ - Я бы, во-первых, с ними не стал бы говорить просто. Они мне отвратительны! Я бы лучше говорил с жуками, с комарами, с клопами, с мышами, с крысами. Но только не с ними. Если им стыдно быть русским, хочется быть против своей страны то мне противно думать и отвратительно думать о них. Я не хочу употреблять никак
|
|
maikle_korleone
Статус:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 875
Рейтинг
|
SnorLax писал(а): Lecta писал(а): Дорогие Калифорнийцы! Если оно вам еще надо, учитесь размножаться почкованием. Riljis писал(а): Ну бабы как всегда... Вообще чушь полная. Дальше заголовка не читали или осознать суть происходящего мозгов не хватает? Если для вас является нормой снятие презерватива во время секса без ведома полового партнёра, то я искренне соболезную вашим партнёрам. Надеюсь они не подхватили от вас ВПЧ или ещё чего похуже. Это не является нормой, однако подобные формы законодательства не рассматривают адекватной формы доказательной базы для обвинений, а верить словам одного человека для обвинения в уголовном преступлении за который дают реальный срок это мягко говоря не про равные права и справедливый суд.
|
|
SnorLax
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 500
Рейтинг
|
18-Окт-2021 13:25
(спустя 1 час 3 минуты)
[-]0[+]
Lecta писал(а): Если ты занимаешься секисом с "половым (я не халявщик, я) партнером", то вне зависимости, снимаешь ты что или надеваешь, во время до или после, с согласия или без. Пособолезнуй лучше себе. Что, твои духовные скрепы затрещали от осознания того факта, что кто-то может вести активную половую жизнь? А соболезновать надо тому, кто в 21-м веке, будучи взрослым мужиком, всё ещё стыдится слова "секс", неловко коверкая его при каждом упоминании. Lecta писал(а): А нормальным людям не надо полиционера за спиной, чтоб не быть муд*ком и заботиться о близких. Нормальным людям необходимо иметь возможность юридически защищаться от всевозможных противоправных действий всяких имбецилов, которые ставят свои интересны выше интересов других людей. А забота о близких (и не только) людях проявляется, в том числе, в уважении к их личным границам и желаниям. Если ты этого не понимаешь, то ты и есть тот самый "чудак". maikle_korleone писал(а): однако подобные формы законодательства не рассматривают адекватной формы доказательной базы для обвинений, а верить словам одного человека для обвинения в уголовном преступлении за который дают реальный срок это мягко говоря не про равные права и справедливый суд. Ну если так рассуждать, то российский уголовный кодекс надо сократить на треть, наверное, ибо у нас в последнее время большое кол-во дел построено исключительно на показаниях ментов, подментованных "экспертов-лингвистов" или на внезапных явках с повинной после пыток. Касаемо сабжа, я всё же считаю, что этот закон вполне нормальный и адекватный, учитывая контекст происходящих событий и место действия. Иначе как с этим бороться?
|
|
lostghost1992
Статус:
Пол:
Стаж: 5 лет 3 месяца
Сообщений: 117
Рейтинг
|
maikle_korleone И тоже правильно, если его вообще во время акта использовать не будут, а потом доказывай в суде, что не снимал.
_________________ Всем Мира!
|
|
maikle_korleone
Статус:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 875
Рейтинг
|
SnorLax я никогда и не утверждал что в РФ УК и ГК как и в целом судебная система являются образцовыми. С этим не нужно бороться запретами, ставя участников полового акта в ещё более уязвимое состояние, доходящее вплоть до паранои, с этим нужно бороться с стороны образования, секс просвет в школах и в культуре. Подобные законы лишь являются средством запугивания для людей чтобы они не занимались сексом в принципе, и выглядит как убогие запугивания спидом и о вреде мастурбации, и ужасах беременности во времена середины 20ого века в USA, когда подростков пытались запугивать место того чтобы учить как заниматься сексом безопасно.
|
|
Lecta
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2035
Рейтинг
|
SnorLax Вести активную половую жизнь это любиться направо и налево, на утро забывая спросить имя "партнера"? Да бог с тобой, наздоровье. Цитата: Нормальным людям необходимо иметь возможность юридически защищаться от всевозможных противоправных действий всяких имбецилов В жизни конечно всякое может произойти, но если тебе потребуется юридическая помощь в конкретно этом вопросе, может перед активной половой жизнью стоило немного узнать своего партнера, чтоб понять, не имбецил ли он, (и, на всякий случай, не дурак ли ты сам)? И, если стелсинг за время коитуса по согласию все ж случился, ты в калифорнию полетишь иск подавать? Или сразу иммигрируешь? Или возьмешь на себя обет воздержания пока и у нас подобный закон примут? И как доказывать будешь? Записью видеорегистратора или еще нотариуса для ведения протокола в реальном времени позовешь? Это ж вопрос, в первую очередь, воспитания в семье. Он там и только там системно может быть решен. А полиционер чем поможет? Человек, например молодой, должен понимать какие близкие отношения нормальны а какие нет, в том числе и с точки зрения личной безопасности, и как отличить норму от аномального поведения вообще. Понимать, как определять личные риски. Мы в свирепое время живем, либо родители передадут свой опыт и этого окажется достаточно, чтоб обезопасить ребенка в его самостоятельных решениях, либо нет и дальше - только опыт, сын ошибок трудных. Закон? - вопрос доказательной базы юристы уже подняли. А вот вреда, вступив в силу, такой закон нанесет немеряно, пользы от него если и будет, то редко и не всегда, а дополнительным барьером между полами он станет точно. Вероятно, на это он и направлен.
|
|
AlexFormula
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 19116
Рейтинг
|
С такими инициативами не хватает условного Илона Маска, который изобретет умный презерватив. Цитата: Суды по этим статьям будут фееричными! Скорее будет фееричным прелюдия перед судом. С движениями в соц. сетях, истериками под камеру и далее по списку. Не можешь что-то доказать? В твиттере соплей набросай, а дальше пойдет как надо.
|
|
SnorLax
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 500
Рейтинг
|
18-Окт-2021 16:09
(спустя 1 час 6 минут)
[-]-4[+]
Lecta писал(а): В жизни конечно всякое может произойти, но если тебе потребуется юридическая помощь в конкретно этом вопросе, может перед активной половой жизнью стоило немного узнать своего партнера, чтоб понять, не имбецил ли он, (и, на всякий случай, не дурак ли ты сам)? Свои гомосексуальные фантазии можешь обсудить с Carnagee, у вас с ним явно много общего. А за меня можешь не переживать, мне эта помощь точно не потребуется, потому что мне хватает ума не снимать презерватив, если девушка против, будь то секс "по любви" или на "одну ночь". Да и собственная безопасность превыше всего, в случае второго варианта. Lecta писал(а): Это ж вопрос, в первую очередь, воспитания в семье. Ну может нам тогда вообще весь уголовный кодекс упразднить и вложить все силы в воспитание детей? Уверен, что получится избавиться от всех воров, убийц, насильников и педофилов? Я вот что-то очень сомневаюсь, что у тебя получится. maikle_korleone писал(а): с этим нужно бороться с стороны образования, секс просвет в школах и в культуре Проблема в том, что речь ведь не о каких-то глупых необразованных подростках, незнающих о том, как правильно пользоваться презервативами, а о людях, которые во время полового акта руководствуются лишь своими низменными инстинктами и целенаправленно совершают заведомо опасные, неодобренные партнёром действия. Такие люди вполне заслуживают наказания, будь то штраф или что посерьёзнее, в зависимости от причинённого ущерба.
|
|
Lecta
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2035
Рейтинг
|
SnorLax Цитата: гомосексуальные фантазии Ты о чем? Я твое определение использовал "Если для вас является нормой снятие презерватива во время секса без ведома полового партнёра", ты про гомосексуализм. Цитата: Ну может нам тогда вообще весь уголовный кодекс упразднить Вам не надо, да вы и не сможете. И как конкретно этот закон против stealthing-а поможет против "всех воров, убийц, насильников и педофилов"? Украл, не снимая резинки - не виноват? Цитата: Такие люди вполне заслуживают наказания, будь то штраф или что посерьёзнее, в зависимости от причинённого ущерба. Еще раз, как доказывать? Ответь на этот вопрос.
|
|
SaShock
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 7087
Рейтинг
|
AlexFormula писал(а): Скорее будет фееричным прелюдия перед судом. С движениями в соц. сетях, истериками под камеру и далее по списку. Уже вижу "Общество сдернутого начепучника" SnorLax писал(а): Ну может нам тогда вообще весь уголовный кодекс упразднить и вложить все силы в воспитание детей? А может не упразднять и вложить-таки силы в воспитание детей? Одно другого не должно исключать. Соизмеримы ли изменения в УК за последние 30 лет с деградацией детского воспитания? Почему к неисполнению родителями их непосредственных обязанностей ты приплетаешь УК? Lecta писал(а): Еще раз, как доказывать? А это как с домогательствами — не надо доказывать, достаточно обвинить.
_________________ Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!! тыкай сюды или сюды
|
|
SnorLax
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 500
Рейтинг
|
Lecta писал(а): И как конкретно этот закон против stealthing-а поможет против "всех воров, убийц, насильников и педофилов"? Украл, не снимая резинки - не виноват? Вижу понятие "аналогия" тебе плохо знакомо. Ну так и быть, поясню: закон против stealthing'а поможет бороться с теми, кто занимается этим самым stealthing'ом ровно тем же образом, каким остальные законы помогают бороться с ворами, убийцами, насильниками и педофилами. В то время, как предложенное тобой воспитание детей никогда не избавит общество ни от stealthing'а, ни от каких-либо других преступлений, каким бы хорошим и правильным это воспитание ни было, что делает твоё упование на него, как на первоочередную задачу, мягко говоря наивным. Мой посыл в том, что независимо от нормального воспитания, законодательная база необходима, в том числе, на случай stealthing'а. Lecta писал(а): Еще раз, как доказывать? Ответь на этот вопрос. Так же, как и любое другое преступление: допросы, экспертизы и т.п. При сексе без презерватива, банально может выделяться семенная жидкость во влагалище, которую любой эксперт без труда обнаружит. Всё это зависит от ситуации, каждый случай уникален.
|
|
maikle_korleone
Статус:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 875
Рейтинг
|
18-Окт-2021 19:17
(спустя 1 час 35 минут)
[-]4[+]
SnorLax писал(а): Так же, как и любое другое преступление: допросы, экспертизы и т.п. При сексе без презерватива, банально может выделяться семенная жидкость во влагалище, которую любой эксперт без труда обнаружит. Всё это зависит от ситуации, каждый случай уникален. Ну да, один партнёр сначала сказал что хочет без презерватива, или он порвался в процессе, а потом обвинит того чья сперма, и кому верить? или перед каждым сексом на видео записывать весь процесс согласия на те или иные условия и сам процесс ещё на всякий случай?
|
|
AFILEXO
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 1393
Рейтинг
|
Интернет скоро будет забит видео с домашними соитиями с фиксацией до и после )
|
|
john_detonator
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 574
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
18-Окт-2021 21:21
(спустя 1 час 15 минут)
[-]0[+]
alconautilus писал(а): Надо еще создать службу контролеров-свечкодержателей, а к закоренелым преступникам отправлять на просмотр специальную комиссию. И собаку с полицией пригласить (но это уже по билетикам). Глядишь, через десяток лет их политики будут орать с трибуны: - В СССР США секса нет! зря смеешся, у них на фоне феминистической истерии и "Ме тоо" судебные решения часто принимались на основании просто устных показаний якобы жертвы
|
|
Lecta
Статус:
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2035
Рейтинг
|
18-Окт-2021 22:36
(спустя 1 час 15 минут)
[-]1[+]
Цитата: закон против stealthing'а поможет бороться с теми, кто занимается этим самым stealthing'ом ровно тем же образом, каким остальные законы помогают бороться с ворами, убийцами, насильниками и педофилами Против воров есть свой ряд законов, есть профильные отделы, специалисты, есть своя методология. И так по каждой перечисленной тобой группе преступлений. В чем-то методы пересекаются, и все. Все остальное разное. И, кстати, все дивиантное поведение, как и вообще все поведение, имеет значительную, иногда решающую, средовую детерминанту. Цитата: Так же, как и любое другое преступление: допросы, экспертизы и т.п. Доказать то надо не факт, а злой умысел. И получится - он сказал, она сказала. Кого допрашивать, свидетелей нет. Да и главное - закон то есть - изнасилование. Она сказала остановиться, он этого не сделал - вот и все. Тоже очень трудно доказать, по тому и обращаются после этого в органы единицы из сотен, как показывает судебная практика. А вот обвинения, истерики и издевательства в соцсетях прекрасно работают. Суду линча не требуются доказательства.
|
|
TheNameLessOne
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 1853
Рейтинг
|
20-Окт-2021 01:05
(спустя 1 день 2 часа)
[-]1[+]
Ну всё, скоро на алиэкспресс появится новинка - камера ГоПро с креплением у основания пениса/вагины. Для видеофиксации факта наличия презерватива на момент окончания коитуса.
По сабжу - даже боюсь представить какая доказательная база будет предоставляться в суд)))
_________________ Und darum leben wir hier
Darum leben wir jetzt
Memento Mori, bis der Tod die Messer wetzt
Und darum leben wir hier
Darum leben wir jetzt
Memento Mori, denn du nimmst nichts mit ins Grab
Bis auf deinen Sarg!
|
|
Carnage1991
Статус:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 89
Рейтинг
|
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вроде же не так давно во всё той же Калифорнии умышленное заражение кого-то ВИЧем перестало быть уголовно наказуемым. Уж не пытаются они таким вот нелепым образом хоть как-то исправить ту оплошность?
|
|
Текущее время: 27-Ноя 17:51
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|