Народу подсунули кота в мешке [В России/Общество]

Я тут в Украине слегка до тошноты устал от сочетания слов "иностранные инвесторы". При должном уровне законодательства и гос-институтов инвесторы в Россию очередью стоять будут... работайте

добавлено спустя 13 минут 6 секунд: С того бы это вдруг, что из Украины каждые 30 сек уезжает 1 человек, ждать недолго когда это государство рассыпется. А если Россия в мире на что-то претендует - пространство вплоть до села Соломоново придется забирать. Ты не прав, я не против Украины, я просто ненавижу государство коим она стала в результате майдаунятни. Я даже любил Украину какое-то время... А теперь я просто наблюдаю распад страны, и долбанные гейропа+пиндостан, которые утроили нам госпереворот, я надеюсь, хер получат хоть один ее кусочек.... Каких-то телодвижений на объединение или восстановление страны я не вижу, просто замедляю процесс по-мере сил...

Тут жизни нет и не будет, раньше думал что надо только дождаться пока совки помрут и в стране начнуться какие то перемены. Но совок уже глубоко в генах, на него дрочат даже молодые пацаны, которые родились спустя 10 лет после развала. Была какая то попытка построить свободное западное общество, но в итоге страну сожрали братки и воры в законе, а глав пахан Путин решил построить очередной совок, только вместо светлой идеи коммунизма основанный на коленно-преклонном состоянии холопов по отношению к "новым дворянам" силовикам. Так что нынешнее поколение тоже скорее всего потеряно, а это значит что лично я при своей жизни точно не увижу той России, которой я бы хотел что бы она была, без всех этих ублюдков, Сечиных, Гефов и им подобных.

А что касается Украины времен Юнуковича, я хз что такого там было что ты очень сильно любил, но ты видимо просто не понимаешь преимущества разворота в сторону запада. Просто как было раньше - сидит в Москве шайка жуликов и воров, грабит всех, качает из страны ресурсы и продает их в Европу через Украину. А в Киеве сидят местные жулики и воры, которые берут за это денюжку и другие ништяки, вроде совместного отмыва бабла, создавая совместные распильно-откатные предприятия например. Какие то крохи из этого перепадают россиянам и украинцам, которые после развала СССР остались с голой жопой, а теперь могут позволить себе хендай солярис в кредит на 5 лет. Вроде все не так плохо, только это путь в никуда, сырьевая рента это не самый надежный источник бабла, и система начала рушиться. Сначала начались все эти терки между глав Паханами России и Украины, насчет своей доли от ограбления трупа бывшего СССР, помнишь эти конфликты из за транзита газа начались в конце нулевых. Потом появилась идея послать Москву к черту, ибо с ней вообще невозможно вести дела, я это говорю как человек который каждый день ведет дела со своим государством, и это очень душные люди. Янукович осознал что лично для него разворот на запад не принесет ничего хорошего, потому что в Европе то надо работать, экономику там поднимать, сложнаааа, проще делить с Путиным бабки от продажи нефтяных кокосов. В итоге он не смог усидеть на двух стульях, случился майдан, а тут еще Путин под шумок решил поиграть в великого лидера, отжал крым, устроил гибридные войны, вообщем, заварил такую кашу которую будут расхлебывать еще несколько веков.

Конечно у вас там сейчас дела идут не очень, но ваши лидеры сделали все правильно что порвали эти токсичные отношения, сейчас Украина хотя бы пытается куда то двигаться, в отличии от России, которая решила в очередной раз отгородиться от всего мира и законсервироваться в своих духовных скрепах.

Открой историю других стран, где то самое свободное западное общество сейчас вроде как есть (вроде как, потому что мы живем не там, и видим все так, как нам преподносит кто-то), и изучи хронологию. С чего это общество начиналось, через что прошло и сколько на этой ушло времени.

Дураки почему-то не понимают, что по щучьему велению сделать как они хотят, не получится никогда. Это невозможно в принципе. Какая самокритика...

Дураки не видят сути, а замечают лишь только то что вписывается в их уютненький мирок. Никто и не ждет быстрых изменений, люди сейчас хотят хоть каких то перемен, страна идет вникуда. Наверное для такого старпера как ты что тридцатилетный, что двадцатилетний это "глупая молодежь", ток я уже человек 3й свежести) Поколению Y сейчас уже за тридцатку, поколение Z пошли в инстуты, а сейчас рождается уже более новая версия человека разумного, поколение Z-A.

Неужели? А читаешь твой пассажи, например...и видится совершенно другое. Каких, в какую сторону, для чего? По паспорту хоть 40-50 лет пусть будет. Мудрость не всегда приходит в возрастом.

Абсолютно имбецильное мнение... Совок? Что за слово вообще? Совка боиться только мусор. А что в СССР было плохого? Кроме поздней элиты загнавшей инженерную элиту до состояния оскотинивания, но в целом то? Безработицы - 0, бомжей и бездомных - 0, за фразу "ЕДЬ В ЕВРОПУ РАБОТАТЬ" можно было в глаз схлопотать, и правильно, а теперь вон из Украины валят скопом дедушкам жопы мыть! Во позорище... Времен Януковича? Хм.. ну были и до него времена... застал не поверишь - мало что было, просто детство и все такое сам понимаешь, ну Кличко дрался хорошо, Динамо Киев играл так, что заглядеться можно было, да и поесть у меня было что, не мидии да оливки, но курица да суп вполне себе, что мне тогда еще надо было?))

Преимущества разворота на запад? Как никто понимаю, вон выше писал, самая вымирающая, самая коррумпированная и покидаемая страна в мире! Хорош разворот? Нравится? Приезжай - живи! Ну теперь при гейропе все созданные "распильно-откатные предприятия" благополучно отдаются пидостанским и гейропским чиновникам за "СПАСИБО"! Моторсич помнишь - ЗАБУДЬ?!

У меня что глюки? Ты же только что писал что СССР ацтой... а теперь "остались с голой жопой" ... так значит при СССР все-таки лучше было? Знаешь мне в принципе даже не СССР нравится, мне нравилось что мы жили в огромной стране все как один, были социально и военно защищены и могли строить какие-то планы на будущее. Единое экономическое пространство оно ведь куда лучше чем одни границы и постоянная ругань. забавно, а я вот и сейчас не могу себе позволить кредит на 5 лет...я же не идиот с нашими банковскими барыгами связываться, возьму на след год гранту подержанную или китайца какого, если повезет. Да, Янукович конечно не правильно поступил отказавшись от ассоциации с гейропой которая требовала открыть свои рынки не давая ничего взамен, и конечно он не правильно сделал согласившись на таможенный союз с перспективой заработать на новом шелковом пути, Рос-оборонке и т.п. ... вот же он дурак...ойойой Ага, сам собой случился, пришел и случился, об посланных нахер евролидерах и печенек госпожи Нуланд ты почему-то забыл. АТО начал Турчинов, все можно было мирно разрулить, но нет! Крым отжал? У кого, дядя? Украинским он особо никогда и не был, а пиндосятине его отдать - это было бы полное позорище! Ну и каков же результат? Где люди лучше живут? В Гейропейской полунацисткой Украине, или в Крыму в тоталитарной России? Результат на лицо! Еще раз поздравляю крымский народ с тем что свалили из этого мракобесного государства, если все наладится - возвращайтесь, милости просим). "Не очень" - это когда 2ку по физике в школе получаешь, вот то "не очень", а когда людей жгут заживо в домах, когда неугодных убивает активистская мразота (по факту нацюки долбанные) и не несут никакой ответственности за это, когда в очереди в больницы умирают люди, когда у менеджеров нафтогаза, автодора и прочих з/п по миллиону в месяц и при этом сокращается кол-во больниц и все соц-выплаты, когда коммуналка дороже чем в Европе, когда отток населения ВОТ ТАКОЙ, когда в автобусы с детьми остервенелая толпа камни швыряет ... это не "не очень", это называется полный капздец (я бы грубее написал, да пред выпишут), маразм и мракобесие. В России, на фоне нас все просто ПРЕПРЕкрасно, при всех проблемах вашего государства.

Законсервироваться? Отгородиться? Аллооо!!! У России сильнейшая внешняя политика! Посмотри как наши майдуносоросовское быдлочиновничество выступает в Европе, один примат приехал с куском автобуса, второй рассказал что это украинцы освобождали Освенцим (ну типа украинский же фронт назывался...тупорылый ЗЕДИБИЛ) и все равно - трибуны пустые, смеются все кому не лень; и посмотри на выступления Путина или Лаврова - журналистов тьма, мировые лидеры внимают, фотографы, куча вопросов ... разница на лицо! Скрепы духовные блин...

Вообще знаешь мне кажется у вас система потихоньку выздоравливает, воры и хапуги они ведь во всех гос-вах мира есть, никуда не денешься, но в совсем пропащей стране не появились бы такие как Авксеньтьева или Фургал... надеюсь все у России будет хорошо!

Тут по хорошему винить надо даже не столько правительство, сколько людей которые пойдут голосовать сами не зная - за что.
Проблема как раз в очень низкой юридической грамотности населения.

Ну вот типичный потребитель с типичным мерилом. Есть бабки - все хорошо. Тебя же купить, как проститутку, можно...и похоже, не слишком за дорого. Это точно... Тут можно слово "юридической" убрать, потому что с грамотностью вообще есть проблемы, в любой сфере. И раздражает не то, что человек чего-то не знает (знать все невозможно), а то что он начинает лезть туда, в чем не разбирается или не понимает.

Вечная проблема Украины ибо одна часть за одно, другая за другое. По факту разворот страны порешало пару областей, Янукович обосрался выйти к народу и как минимум провести референдум, на тот момент для страны все же выгодней был ТС. Тотальная Украинизация к чему Порох привел логично же не устраивала юго-восток из чего вышел конфликт в ДНР/ЛНР и уход Крыма к РФ. И вот хорошие имя Януковичу как раз сделала следующая власть ибо на их фоне он выглядит очень прилично и все последующие действия Пороха привели к полной утрате Восточных областей и вернуть их уже очень тяжело. При этом очень обидно, что самая богатая республика СССР превратилась в современную Украину. При этом Украина производила довольно таки качественную продукцию на момент до 2014 года (потом не знаю ибо сепар) и много чего лучше чем делают в РФ (дешевый кидай с наклейкой русской фирмы).

А по поводу самой темы, то вроде как относительно ясно только по пункту про второе гражданство, вот только это все должно распространятся на ближайших родственников, о чем вообще ничего не написано. Все же остальное имеет размытые формулировки и ясно, что где-то нас н***ают . Про МРОТ так вообще требуются уточнения потому что сейчас закон позволяет грабить честный пролетарий при этом ничего не нарушая.

Тебя уже смотрю купили, дорого твоя жопа стоила? Узнаю родную российскую пропаганду, ты ведь весь смысл перевернул с ног на голову, выдрал фразу из контекста и еще и очень мерзко и гнусно меня оскорбил. Все как в программе "Время Покажет", ты видимо часто потребляешь этот контент, либо там работаешь. Если еще нет, мой тебе совет, ты уже настолько мразь что вполне можешь закинуть резюме, с руками оторвут.

Да, это характерный штрих для людей вроде тебя. Ты узнаешь то, что вообще не понимаешь. Я даже названий таких не знаю. Я тебя здесь наблюдаю не первый год, и выводы строю далеко не на одной фразе, и не на одной только этой теме. Я советами кого попало не пользуюсь. Так что мимо, гражданин потребитель с кредитом. А если условный чиновник жену себе нашел, там не знаю, в Израиле каком-нибудь (интернационал, дружба народов, вот это все)...и? Либо ей нужно отказываться от родного гражданства, либо ему уходить с поста. Про детей аналогию построить можно...да много НО всплывает. Вопрос сложнее, чем кажется.

Все это звучит и читается прекрасно ровно до того момента, пока не касается лично тебя. Ну так капитализм работает, о чем неоднократно писалось и говорилось. И что отдельные упертые по прежнему не хотят замечать.

Граждане РФ, так, что там у вас с этим референдумом?
Кто-то может нормально объяснить?

Ну вот, вроде как собрали какой-то "совет", там разные люди. В том числе преступники.
Они там напредлагали сотни поправок. Разного уровня адекватности)

Что дальше?
Как этот "референдум" будет происходить?
Как вы будете в нём участвовать?

Ну, вот реально, без всякого. Можете меня называть троллём или бандеровцем - но не понятно, как это должно работать.

Кто из граждан РФ нормально объяснит?

f.d.s. что тебе неймется? Не будет никакого референдума, будет общенародное голосование. Поправки приняли в первом чтении (даже не сформировав окончательно список), второе чтение будет 10 марта, отзывы регионов желают получить не позднее 12 марта. Установленый минимальный срок на рассмотрение в 2 месяца обошли дырой в каких то законах или даже просто актах, голсование назначено на 22 апреля, если граждане проголосуют за, поправки вступят в силу немедлено (даже без минимального полугодичного люфта). Участвуют все граждане которым к 22 апреля исполнится 18 лет, кроме признаных недееспособными или находящимися в местах лишение свободы.

В смысле неймётся? Я просто реально не понимаю, как это должно работать. И по нормальному спросил.

Ну, вот то, что ты написал - уже что-то непонятное. Те внесли, но без списка. Другие, что-то подтвердят или нет - непонятно. Что такое "отзывы регионов". Это как? Есть такая норма? Даты, опять же непонятные - это как?

Потом за ЧТО и КАК граждане будут голосовать - опять не понятно. Не референдум, а опрос? Моргните правым глазом, если вы "за", моргните левым, если "против") Или как? Как это должно работать?

Это же вас касается. Это же, блин, ваша Конституция...

f.d.s. Когда мне очень хочется что то узнать я сам это ищу, ты же будучи не единожды проигнорированным продолжаеш вопрошать на маленьком форуме. Законопроекты принимают в нескольких чтениях, первое чтение подразумевает возможность в дальнейшем любых поправок, уточнений, дополнений, поэтому принять его с неполным списком поправок это нормально. Любой законопроект федерального уровня требует отзывов регионов - тоесть уже региональные парламентарии должны высказать свое мнение по поводу законопроекта, чаще всего однозначное - поддерживают или нет, но не исключаются и возможности каких то рекомендаций. Что тебе с датами то непонятно? 22 апреля будет голосование, да по принципу за изменение или против изменений, без деталей. Нет не референдум, нет не опрос - голосование примерно того же уровня что при выборе президента. Конституция нас уже давно не качается, ее вертят на причинном месте как вздумается, изменения это просто продолжение этого процесса.

Ну мне же не настолько хочется) К счастью, меня на прямую это не касается. Но, косвенно - да, бо соседи такие.

Но тут же есть много провластных россиян) Они в этоф теме отметились. Ну, могли бы как-то объяснить. Но они же сами не понимают - как так-то то) Ну при этом на всё согласны - Путин же сказал)

А реально вот простой вопрос - Дума может и так внести изменения в Конституцию. Ну, вот реально - там конституционное большинство от президентской партии.

Так зачем этот цирк с "общенародным голосованием"? Как ты сам говоришь - это не референдум. Ведь это "голосование" никакой юридической силы не имеет, получается. Так? Виртуальная легализация? Всё. Трам-па-рам. Моргните глазами.

f.d.s. Нет дума не может единолично вносить столь масштабные изменения, в идеале для этого требуется референдум, но его через опять таки какую то законодательную дыру заменили голосованием. Опрос не имел бы никакой юридической силы, а вот голосование уже имеет. Цирк этот нужен для того что бы свалить все проблемы с больной головы на здоровую - мол это не мы такие плохие это сами граждане так захотели.

graykori Ну вот, об чём и разговор.

graykori Осторожно, специалист Потрудись внимательно прочитать, что такое "референдум" и какие изменения в конституцию для него требуются, а потом авторитетно заявлять, что... Какой опрос?. Совсем ку-ку?. Те изменения предложеные Путиным, вообще не требуют ни голосования, ни твоего "опроса", а просто Но президент решил, что после одобрения думой, твоя жопа должна всё таки прийти на "избирательный участок" и окончательно решить, нужны тебе эти изменения или нет. Т.е. фактически без твоего желания, эти изменения в конституцию не смогут внестись и вот это уже желание президента. Хотя по той же конституции РФ в которую вносятся эти изменения, твоего желания они могли не спрашивать и вместо того, что бы поблагодарить президента, ты несёшь какую то чушь про цирк и голову. Это не ты захотел, а президент. Тебе дали возможность с этим не согласиться. Почему я должен тебе рассказывать законы Твоей страны?

Ну вот к коту и прикрутили еще один хвост, в поправки внесен и принят во втором чтении пункт об отмене ограничения по срокам для выборов президента, Путин уже заявил что будет избираться если народ проголосует за поправки.

graykori Думал, что как-то изящней будет. Ну, скажем, какая-то пожизненная должность смотрящего "национального лидера". А всё проще оказалось. Походу Путин уже совсем параноит и даже своим не доверяет.

Разбавили конечно кучей других поправок. Ну, посмотрим, сколько граждан РФ это всё поддержит)

Я думаю много. Но тут двойное дно: голосование по пакету, и если, например, человек будет против какого-то одного пункта, то его можно будет объявить противником, например, ежегодной индексации пенсий или материнского капитала.

С другой стороны, нынешняя конституция написана на коленке практически под обстрелом и поправки просто необходимы, только делать это надо не один раз, а регулярно. В той же Америке этих поправок дофига, стараются люди модернизируют - первые поправки приняли уже через два года после утверждения самой конституции.

На то и расчет, что хомячки будут выбирать пакет по этим самым пунктам, забывая что в довесок идет еще партия "спорных" поправок. Там еще не совсем дураки сидят, иначе не продержались бы так долго.

SaShock А вот ты, лично, эти поправки читал?

И, важно - всё это будет приниматься "пакетом". У тебя нет возможности голосовать за конкретную поправку. Или против другой.

Пакет. Кушайте, не обляпайтесь, как говорится. Тебя это устраивает?

Читал Да, я об этом выше написал. Тайна голосования)) Я там свое мнение выскажу.