Российских школьников обязали ежедневно исполнять гимн страны [Общество]

Djehutymes Ну как она будет принадлежать государству ? Квартира у меня честно приватизирована. Тоесть государство её у меня отнимет, так ? А если допустим у меня частный дом за городом ? Который я сам построил на купленном участке ? Тоесть он тоже - внезапно станет государственным ? Ага, знаю я эти профсоюзы. У матери на работе был особо хороший - брали взносы, при том все сидели вась-вась с начальством будучи купленными с потрохами. Ну тоесть как это обычно и происходит. Да и про чиновничий беспредел и бюрократическую волокиту СССР легенды ходят. Так что спасибо, но пока что ваши посты - лучшая реклама капитализма из возможных.

А зачем тебе трешка в одну харю? А при капитализме нету барьеров...?

AlexFormula По документам - трёшка, по факту - двушка (стену сносил во время ремонта). Это квартира моих родителей и я её продавать или отдавать не собираюсь это раз, и какое тебе дело это два ?

Да какие проблемы, не продавай. Вопрос выше немного о другом был.

AlexFormula Ну так выражайся яснее.

А что там неясного...

Когда человек покупает \ получает по наследству весомую жил. площадь, и в дальнейшем планирует заселиться туда с женой, детьми...ну ок, это вполне понятно. Ютиться полноценной семьей в однушке - ну такое себе. А если ты взял квартиру с кучей комнат и метражом, рассчитанным явно для нескольких человек, но при этом жить собираешься один...молодец, ты рассуждаешь и живешь как типичный буржуй. И разница между тобой и каким-нибудь Абрамовичем не настолько велика.

AlexFormula Что значит "взял" ? Я повторюсь, квартира от родителей досталась, я в ней вырос с детства как бы. Ну и да, мне в двухкомнатной квартире очень удобно и хорошо живётся. Не отрицаю, хотел бы я чтобы между мной и Абрамовичем разница не велика была =) Да этого любой бы хотел включая здешнего пропагандиста-мечтателя. И опять же - а какого, простите, хрена я должен себя урезать в чём либо ради людей которых я не знаю, и которые не смогли спланировать как жить семьёй ? Это похоже на эти постановочные диалоги "яжмать"-ерей.

Купил, получил...как хочешь это называй. Ну ситуации разные бывают. Есть те, кто не спланировал...а есть те, в чью жизнь вмешались разного рода обстоятельства, и планы \ жизнь слегка дали трещину. Ну по ходу мышления ты не отличаешься особо. А по благосостоянию не догонишь, как раз из-за мышления и рассуждения в стиле "а какого хрена я что-то там должен...".

Iras Понятие приватизации - это иллюзия. Вы этот дом, где ваша квартира находится, сами что ли строили? Иначе, каким это боком эта квартира вам принадлежит? Максимум, кому она может принадлежать - это строителям, которые кирпичи и блоки клали. Или, может быть, вы меценат, который спонсировал постройку этого дома? Государство с барского плеча дало вам возможность почувствовать себя владельцем жилплощади. Что мешает завтра росчерком пера отменить всю приватизацию и запустить процесс заново, но только теперь уже на платной основе? Денег-то у правительства нет, но вы держитесь. А тут такая золотая жила - дурачки, которые хотят себя "господами" почувствовать! В то время, как настоящие господа будут ржать в кулак и считать барыши.

Точно также частная собственность на землю является чистой буржуазной фикцией. Земля не может быть товаром, так как товар для участия в обмене должен быть произведен, а землю произвести невозможно - это часть природы. А раз земля не товар, то и стоимости у нее нет, как и критериев стоимости. Стоимость земли в буржуазном обществе назначается по "правилу трех П" - палец, пол, потолок. А значит земля может быть только общественным достоянием, и право пользования ею тоже должно быть общественным. Взять на время в пользование у государства - пожалуйста, но продавать или единолично владеть - абсурд!

Ваш пример с профсоюзами - это попытка перевести частное на общее. Классическая ошибка логики. Я могу точно также начать перечислять случаи, когда профсоюзы реально боролись за права трудящихся, в том числе минимум за последние 5 лет.

Пока что ваши посты - это смесь субъективных бездоказательных заблуждений и параноидальных страхов. Перед алкашами, которые пытаются у вас отнять драгоценную квартиру. И перед "номенклатурой", которая только спит и видит, как бы у вас и все остальное забрать, попутно нахапав себе привилегий. При этом, признать, что вас прямо сейчас обдирают как липу с чувством полного своего права - это для вас какая-то физически непосильная задача. Видимо, проснетесь, когда жареный петух в зад клюнет, но будет уже поздно. И все ваши попытки "подготовиться" и "уменьшить ущерб" не будут стоить выеденного яйца.

Djehutymes Ну возможно, но я то проснусь, пусть даже и таким образом. А вы так и будете витать в мечтах о несбыточных воздушных замках в которых и мир, и порядок и справедливость, и все всё получают по закону, а не по блату, и колбаса по 2.20. Как говорится "история нас рассудит"

AlexFormula Форм, кроме шуток я тебя сейчас вообще не понимаю. По твоей логике я должен свою квартиру отдать первому встречному с семьёй ? Что то мне не верится, что ты сам подобным образом поступишь.

Жить в одно лицо в трешку я не поеду. По вполне приземленным причинам.

Начиная от кварплаты и заканчивая банальной уборкой.

Друзьям \ знакомым, которым нужна крыша над головой, я еще не отказывал.

Iras Предлагаю вам начать пробуждение с осознания одной элементарной истины. В данный момент вы находитесь на ресурсе, который называется "торрент-трекер". Торрент-трекер по своей сути является реализацией на практике коммунистических идей. Свободное распространение информации и продукции; желание делиться с абсолютно незнакомыми людьми тем, что имеешь; помощь нуждающимся и взаимовыручка. Все это без надежды или желания открытого извлечения какой-либо выгоды, кроме благодарности и общественного признания. Это именно и есть та истинная психология или природа человека, благодаря которой он вылез из пещеры и полетел в космос. Чувствуете, как она не бьется в вашей "психологией", согласно которой человек только и мечтает сесть на шею другому и выехать таким образом в лучшую жизнь.

И вот вы скачиваете контент с коммунистического торрент-трекера. Скачиваете книги из коммунистической пиратской библиотеки. Пользуетесь коммунистической энциклопедией. Даже такая популярная вещь, как краудфандинг - это по сути создание общественного фонда потребления для финансирования проекта. То есть, чистой воды социализм.

Короче говоря, в данный момент внутри капиталистического мира независимо от него полным ходом реализуется то, что вы упорно называете "несбыточными мечтами". А значит, у вас есть только две альтернативы: 1) Вы признаете объективную реальность, а вместе с ней возможность и неизбежность социализма/коммунизма. 2) Вы не признаете объективную реальность и остаетесь жить в собственном параноидальном выдуманном мире алчности и всеобщего недоверия.

Думайте и выбирайте.

Djehutymes Нет. Вообще ни разу. Не надо подменять понятия. Торрент трекер существует для того, чтобы мы воровали контент потому что не хотим за него платить. Давайте уж вещи называть открыто и честно своими именами. Никакого альтруизма и социализма тут нет. Мы раздаём дабы поддерживать рейтинг чтобы качать контент.

Iras Вот до тех пор, пока вы искренне считаете, что "воруете" контент - до тех пор вы будете послушным рабом системы. Системы, придуманной для вас теми, кто владеет всем, но делиться не собирается ни с кем.

Djehutymes Ну и мы снова вернулись к тому с чего начали. Спасибо, из разговора узнал много нового о вашем движении - особенно о демагогии с использованием ложных постулатов и подменой понятий. Ну и в очередной раз убедился, что ничего кроме воздушных замков вы предложить не в состоянии.

Вы можете верить сколько угодно в обратное - правдой от этого оно не станет, трекер - это идеология пиратства, и придумана капиталистами в капиталистических странах и для капиталистов, как механизм борьбы с монопольным распределением интеллектуальной собственности(почти как и в случае реального пиратства, только собственность была реальная), - коммунизмом тут и не пахнет. То что вы скачиваете - ни что иное как продукт работы многих людей, и много миллионных вложений, с ростом популярности трекеров - производство и качество игр упало , и переводы на языки наиболее пиратящих стран становятся всё более редким явлением, что вполне закономерно - любое производство должно быть экономически выгодным, в противном случае - оно умрёт. Идея делиться - самое тупое, что было в коммунизме, как ни дели - всё кого-то обделишь, потому что, кто делит,- тот и в шоколаде, а остальные лапу сосут. А вот идея платы столько сколько просят - как раз этого дефекта лишена, потому что всегда найдётся тот кто попросит меньше(или вообще бесплатно как в данном случае), но и качество у него будет поговнее - это и есть справедливое распределение благ.

Подождите, если пиратсво придумано капиталистами для капиталистов, так зачем они сами постоянно ужесточают антипиратские законы? Это такое извращенное удовольствие - выстрелить себе в ногу? Даже если бы это было так как вы описываете, то выглядело бы так: компания Sony Music организует пиратскую команду, которая пиратит исключительно исполнителей из Warner Music; компания EA создает пиратов для кражи и рапространения продукции Activision и т.д. На деле же мы видим, что одни и те же пиратские группы распространяют контент в полностью анархическом порядке, и сюда же добавляются отдельные независимые личности, хаотично распространяющие самолично купленный контент. А если еще прибавить тех, кто архивирует контент, а также самолично составляет коллекциии и антологии контента, которые иначе нигде купить невозможно - то ваша теория "пирата-капиталиста" становится очевидно несостоятельной. Тем более, вы сами же говорите, что пиратство уменьшает прибыли - так где же здесь выгода капиталиста, стремящегося к постояному увеличению прибыли? Саморегуляция капитализма - дедушкины сказки на завалинке. Вопрос: а владеют ли продуктом люди, создавшие этот самый продукт? На деле - нет, продуктом труда людей владеют корпорации-продавцы, а самих людей используют, как наемную рабочую силу. Да еще не просто используют, а активно эксплуатируют. Достаточно вспомнить недавние скандалы со сверхурочными работами для создателей известных игровых "шедевров", когда люди, кроме сверхурочной работы, еще и премию в конце не получали, потому что, видите ли, "продажи оказались ниже ожидаемых". Читается это так: "большие боссы не накопили на новые яхты, а значит и быдло нихера не получит, раб должен знать свое место". Мы все знаем, что есть игры, которые можно было вообще не выпускать. И есть игры, выпущенные в сыром виде. Почему? Потому что, издателю срочно нужны бабки. Ни через месяц, ни через полгода, а прямо сейчас - так топ-менеджеры сказали. Но вместо того, чтобы притормозить немного свою алчность и выпустить нормальный продукт, который поднимет норму прибыли, делается много посредственного продукта, чтобы частотой выпускаемого скомпенсировать прибыль при пониженной ее норме. И пиратство здесь эффективно отделяет зерна от плевел, и откровенная халтура закономерно терпит убытки. Это что, тоже капиталисты придумали для самих себя? Ну, камон, не выучить в 21-м веке единственный самый распространенный и один из самых простейших языков - это тупо позор. Особенно, учитывая, сколько учебного материала в различных формах доступно в свободном доступе. Не надо собственную лень и невежество перекидывать на проблемы пиратства. Правильно, как можно сделать экономически выгодным то, что можно бесконечно копировать практически без всяких затрат? Ответ: заставить всех поверить, что копировать - это очень плохо, фу таким быть, а вот бесконечно продавать то, что ты сам не создавал - это круто, так держать! Я уж не говорю здесь о продажах контента, чьи создатели уже давно мертвы - здесь-то кому сверхприбыли уходят? По-моему, очевидно кому. Кто у власти находится, тот и делит. Сейчас 1% находится у власти и делит среди этого 1%, а 99% сосут лапу. Вы за 1% или за 99%? И часто ли применяется такая модель оплаты крупными корпорациями? Из музыкальной сферы я знаю только Bandcamp, где перед покупкой можно бесконечное количество раз слушать музыку, а потом заплатить за альбом/трек сколько считаешь нужным. Недостатка в качественных исполнителях я там не наблюдал, тем более, что любое искусство - это вкусовщина. Но корпорации считают, что за любой альбом независимо от качества надо драть по 10$, а за игру - 60$. А уж то, что музыканты на продажах альбомов практически не зарабатывают - это уже ни для кого не секрет. Что, как-бы, говорит само за себя.

-Изначально так и было, просто капитализм - это свободный рынок, кто успел тот и съел, в любом случае всё это пиратство идёт только на пользу капитализму - технологии защиты совершенствуются, политика компаний становится более лояльной, цены максимально снижаются, о товарах знают все, - одни плюсы для рынка. Ха-ха-ха, это что за саморегуляция капитализма? Я такой сказки не слышал. Если вы имели ввиду равновесный спрос и предложения рынка - то это закон экономики, и он справедлив для всех как и любой закон физики. Ответ очевиден, - конечно владеют, вы владеете всем что производите, до тех пор пока не передали право владения по какому-либо обоюдному договору. Корпорации -продавцы, это что инопланетяне? Это такие же люди. Не эксплуатируют, а покупают результаты их труда, которые они опять же по обоюдному договору передают нанимателям. Люди сами согласились на такие условия, никто их к этому не принуждал, что является основной идеей капитализма, и рынок им всегда позволяет уйти к тому нанимателю, с теми условиями которые их больше устроят. И в таком случае корпорация с более жёсткими условиями проиграет, с более мягкими-выиграет, или же появится новый игрок на рынке, в любом случае выигрывает каждый человек на рынке. Как я уже сказал выше - это как раз прямое проявления свободного рынка, но это не отменяет того что пиратство является воровством, которое в данном случае идёт на пользу излишне монополизированной отрасли. Согласен, но речь шла не об этом. Чёт попахивает теориями заговоров, вам не кажется? Всё просто - копируя продукт, без оплаты - вы нарушаете условия владения интеллектуальной собственностью, которые правообладатель установил, то есть воруете. Но так как своровать очень легко - очень большое количество людей ведётся на доступность(нахаляву и уксус сладкий), оправдывая себя кто как умеет, но воровство от этого никуда не исчезает. В кап-странах пиратят очень мало, и от этого выигрывают все - люди получают товар, корпорации - прибыль, государства - налоги, которые опять же возвращаются людям в виде благ цивилизации в той или иной степени(это уже вопрос эффективности правительства). Это вопрос к явлению государства как такового, с любым строем. А рынок существовал без государств и будет существовать если они исчезнут, так что я ни за кого, я против государства как явления, потому что кроме "Разделяй и властвуй" оно никому ничего не давало, лишь забирало в пользу горстки паразитов. А все положительные моменты цивилизации, если разобраться, - к государству никакого отношения не имеют. И платят за это пиратством, рынок - решает. Я думаю, рано или поздно, все игроделы прийдут к парадигме кассового сбора - нужно собрать 10 лямов за игру чтобы окупиться и прибыль получить - все резервируют место, и чем больше резервантов-тем дешевле копия. Ну а пока они жадничают - будут терять прибыль в виде спираченного контента, всё справедливо.

Не кто успел, а у кого капитал больше и он больше потратил на рекламу, хайп и на покупку продажных журналистов. И тут же взламываются. Почему? А зачем делать абсолютную защиту, если после взлома у тебя снова закажут новую, "более совершенную" версию? Всегда при деле, всегда при деньгах. Тем более, вся эта свистопляска с защитой уже давно приносит пользователям одну головную боль. Дошло до того, что сама суть капитализма - единоличное обладание продуктом - уже не работает, так как цифровую копию могут забрать вместе с аккаунтом. И все ваши потраченные тысячи долларов превратятся в ничто. Ага, особенно, если вот такого дядю почитать: https://dtf.ru/gamedev/67563-kak-pravilno-ustanovit...zhna-byt-vysokoy Конечно, зачем продавать дешевле, если можно продавать дороже? Поставьте сразу цену в лимон бакинских - купит один человек, зато сразу лимон бакинских в кармане. Логика железная! Имелась в виду т.н. "слепая рука рынка". Которая на практике рождает не равновесие, а экономические кризисы. Так договор и составлен таким способом, что вы только и можете работать, передав права владения другим лицам. По-другому при капитализме не происходит - продукт производится рабочими, а владеют продуктами те, кто этих рабочих нанимает. Эти люди занимаются пустой деятельностью. В современных условиях глобальной информации продавать свой продукт можно и без штата в 100500 менеджеров-бездельников. Тем более, что продаваны еще и мешают разработчикам, заставляя пилить игры на DLC, выпуская по принципу "наплевать и так купят", внедряя совершенно лишние микротранзакции и прочие лутбоксы. Ах, да, я забыл, великая "капиталистическая свобода": либо соглашаешься на мои условия, либо гуляй на все четыре стороны пополнять армию безработных! Выигрывает здесь не каждые человек, а тот капиталист, у которого больше денег и который выиграл гонку демпингования. Зато потом, когда конкурент повержен, можно на правах монополиста качать любые права и устанавливать любые цены - идти-то больше не к кому. Ох уж этот экономический идеализм! На пользу излишне монополизированной отрасли может пойти только одно - национализация. Сразу отменяет всю эту подковерную борьбу "свободного рынка", от которого проигрывают все, кроме борющихся. Никакой интеллектуально собственности не существует - это чисто буржуазный конструкт. Идея не может является товаром, так как товар в процессе своей реализации полностью переходит от производителя к покупателю и в дальнейшем полностью поглощается. Можно полностью передать идею? Нет, идея остается в голове создателя. Можно ли поглотить идею без остатка? Нет, так как идее свойственно бесконечное копирование. Идею можно только улучшить или заменить более совершенной. Поэтому, все эти разговоры об "интеллектуальной собственности" - это попытка оправдания желания наживаться на творцах, самим не ударив палец о палец. Ну, да, наверно поэтому крупнейшие корпорации лоббируют идею снижения налогов для бизнеса - это они, значит, так о людях заботятся, чтобы блага на них сыпались, как из рога изобилия. Вообще современная цивилизация только и оказалась возможной в результате создания государственности, вся мировая история тому доказательство. Тем более, никакой рынок без государства существовать не сможет ввиду невозможности создания единой валюты. Вы либертарианец что-ли?

И снова используете подмену понятий и дешевую демагогию...

Идея то не является товаром. Товаром является продукт произведенный на основе этой идеи. Тоесть книга у писателя в голове - это идея. Книга на бумаге или в цифровом виде - это уже товар на производство которого затрачены усилия и посему он имеет стоимость.

Iras точно, подмена понятий и дешевая демагогия, книга в голове автора это не идея, это сюжет. А вот оформлять эту книгу\сюжет в электронном виде вместо бумажного это идея. И такую идею можно попытатся продать хотя товаром она всеравно не станет.

Владеющих капиталом всегда примерно одинаковое количество в нише, так что кто успел тот и съел. никому кроме воров она головной боли не приносит, и правильно приносит - не хочешь платить за товар - сношай себе моск. Никто ничего не заберёт, если по договору тебе полностью перешло право обладания. Ха-ха-ха, то-то я смотрю вы продаёте, - рассказывал заяц бобру как в реке топиться. Либо соглашаешься на одни условия, либо на другие, ну или становишься безработным, если тебя никуда не берут, но это уже лично твои проблемы, причины которых как правило одни и те же - твои навыки не востребованы обществом, а значит ты ему не нужен , и даже вреден, либо докажи обратное, либо вымри как деградировавший элемент - естественный отбор, который к капитализму никакого отношения не имеет. Монополии - это государственные явления, ни одна монополия не создавалась без поддержки государства, и такие образования всегда вредили рынку, в случае коммунизма - вся страна всегда одна большая монополия, так что все эти проявления которые вы хаете в коммунизме всегда цветут и пахнут. Единственное что способно сдерживать рост монополий - это свободный рынок, и чем больше свободных торговых отношений - тем слабее монополии. Всё -правильно, кто не борется(читай: не соперничает) -тот деградирует, и тянет развивающееся общество вниз, его участь незавидна - вымереть как пережиток эволюции. А национализация приведёт к монополизации всего рынка страны, и тогда у тебя не будет выбора - будешь работать столько сколько скажут и за то что дают(или не дают) , и тут ты уже на положении раба. Она им и не является, почитайте что такое интеллектуальная собственность, чтоб не городить глупости. О бедных творцах обычно любят разглагольствовать те, кто в свой жизни сам ничего не создал, только вот сами творцы что-то их мнения не разделяют. Любой бизнес будет за снижение налогов - это нормально, налоги вообще нужны только паразитам у власти, рынок прекрасно справляется с распределением ресурсов и без них, поборы со стороны только мешают этому естественному процессу. Вся мировая история-доказательство того что государство мешает эволюции человечества, рынок -это явление естественное и существует вне пределов государств, и валюта в том виде что мы знаем - была придумана как раз вопреки государству(курить мат.часть), кроме того рынок будет существовать и без валюты, и валюта -это тоже товар, то есть элемент рынка. Так что цивилизация развилась не благодаря, - а вопреки, не будь государств - человечество уже давно бы и космос покорило, и сознание свободно переносило между аватарами, но вместо этого мы делаем ядерные пуки и делим друг друга не -истов и -ецов, в то время как все мы - человек. Государство - зло, ИМХО.

Неужели? Никогда не пробовал собрать свой подъезд и попробовать, к примеру, организовать сбор денег на ремонт, тряпки уборщице новые предоставить, не засорять мусоропровод, не разбрасывать окурки...? Такие, приземленные требования, исполняя которые жизнь лучше становится.

Ну вот на это всё типа идут налоги, но особо отбитые думают - что надо оплачивать услуги которые из них оплачиваются самостоятельно, и даже в этом случае находят еще одного паразита, который собирает бабки и пилит себе половину, дай угадаю, вы и есть такой паразит?

Не типа, а идут. Не потому что система такая проклятая, а потому что иначе ты денег не сможешь собрать в нужном количестве. У нас закон нарушают без задней мысли (в том числе уклонение от уплаты налогов), что уж говорить про обычные договоренности или обещания, за нарушение которых де факто ничего не будет.