: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение
|
Друдл
Статус:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 5279
Рейтинг
|
Сносные условия: Вводятся новые правила для переселения из аварийного жилья
В ближайшие несколько лет предстоит расселить из непригодного для жизни жилья более полумиллиона граждан, почти 10 млн квадратных метров должно быть ликвидировано. По каким правилам будет выполняться эта задача из нацпроекта, как "не обидеть" жильцов сносимых домов? Проблемы в этой сфере призван решить законопроект кабмина, который Госдума приняла в первом чтении. Документ решает и другую важную задачу, связанную с капремонтом ветхого жилья.
На капремонте депутаты остановились особо. Ранее, напомним, широкий общественный резонанс вызвала информация ряда СМИ о том, что ремонт ветхих домов жильцы оплатят из своего кармана. Информация эта не подтвердилась. Минстрою пришлось заверять, что взносы на капремонт повышены не будут. На пленарном заседании замглавы Минстроя Татьяна Костарева еще раз заверила, что законопроект не содержит предпосылок для повышения взносов. На самом деле, в сфере финансирования не планируется никакой "революции" - будут использованы средства Фонда капремонта с привлечением средств Фонда содействия реформированию ЖКХ.
На что же направлены нововведения для ветхого фонда? Главная цель - "продление жизни" тех домов, которые еще не стали аварийными, но уже сейчас изношены более, чем на 70%. Это и есть ветхое жилье - в законодательстве впервые фиксируется такой термин, а также критерии отнесения к такому фонду. Чтобы эти дома не переходили в аварийные, предстоит доводить их конструктивные элементы до нормативного состояния, объяснил замглавы комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Павел Качкаев.
Чтобы понять, что именно надо "доводить до нормы", внедрят новый механизм. Региональные власти получат право определять основания и порядок отнесения дома к ветхому фонду. Такие дома регион сможет выделить в отдельную подпрограмму в общей программе капремонта. Это положение дает маневр региональному руководству, которое сможет подходить к ветхим домам с особой "меркой" - например, включать их в приоритетный график капремонта, чтобы они преждевременно не перешли в разряд аварийных. Индивидуальный подход также позволит ремонтировать именно то, что нужно и по особым правилам. Ведь еще несколько лет - и такой ветхий дом все равно, вероятно, сносить. Как пояснили в Фонде ЖКХ, проведение комплексных работ в домах с высокой степенью износа - это экономически нецелесообразно.
Активную дискуссию на заседании вызвали положение законопроекта, касающегося переселения из аварийного фонда.
Начнем с того, что все действующие механизмы по расселению сохраняются. Они себя зарекомендовали: почти миллион жителей нашей страны улучшили свои жилищные условия, пояснил первый зампредседателя профильного комитета Сергей Пахомов. При этом решено конкретизировать уже действующие нормы, чтобы они заработали более эффективно. Сейчас аварийными и подлежащими сносу дома признают органы госвласти. В законопроекте этими полномочиям и наделяются как федеральные органы власти, так и региональные, а также органы местного самоуправления. Устанавливаются четкие критерии отнесения жилья к аварийному, подчеркнули в Минстрое. Это помешает чиновникам затягивать с признанием домов таковыми, что сейчас происходит нередко. Например, если сносить дом не очень выгодно.
Депутаты предложили "подкрепить" это положение введением ответственности для чиновников. В профильном ведомстве эту идею не поддерживают. На такие случаи должны реагировать органы прокуратуры, заметила Костарева.
Долго обсуждали и другое положение законопроекта. А именно то, что размер возмещения за изымаемое жилое помещение рассчитывается в порядке, установленном правительством РФ. Ко второму чтению необходимо прописать в законопроекте, что изъятие помещений для госнужд должно происходить только с предварительным равноценным возмещением, заявил от жилищного комитета Павел Качкаев. Кроме того, необходимо еще до принятия документа определиться с методикой определений выкупной цены земельного участка, заявили депутаты. Чтобы граждане были уверены, что компенсацию не занизят.
Эту проблему комитет предлагает во многом решить, приняв дополнительный законопроект, который был внесен недавно. Предлагается запретить принимать решение о признании дома аварийным, если участок под ним не поставлен на кадастровый учет. Земля действительно должна обязательно учитываться в компенсации, поддержали в Минстрое.
Важная новелла - собственникам квартир в аварийных или подлежащих реконструкции домах предоставляется временное жилье из маневренного фонда. Срок - до завершения работ или выплаты им компенсации на покупку новой жилплощади, но не дольше, чем на два года. Этой нормой депутаты тоже не совсем довольны. По мнению профильного комитета, из законопроекта неясно, предоставляется ли данное жилье в связи с угрозой жизни и здоровью граждан в случае их дальнейшего проживания в аварийном доме. Кроме того, двухгодичный срок, отметили в комитете представляется необоснованным.
Другие нормы законопроекта возражений не вызвали. Региональные власти получат право установить меры поддержки собственников квартир в аварийных домах. Как ранее пояснял премьер-министр Дмитрий Медведев, это может быть субсидия, которая покроет часть расходов на ипотеку, и другие механизмы на выбор региона. Однако сделано это будет при условии, что жилье в подлежащем сносу доме является у гражданина единственным, уточнили в Минстрое.
И, наконец, еще одно положение помешает сносить дома ради передачи земли под исключительно коммерческую застройку. Для этого закрепляется принцип целевого использования земли - только под жилищную застройку или под строительство социальной инфраструктуры. Также возможно создание маневренного фонда для временного отселения. Этой нормой депутаты не совсем довольны. По мнению профильного комитета, из законопроекта неясно, предоставляется ли данное жилье в связи с угрозой жизни и здоровью граждан в случае их дальнейшего проживания в аварийном доме. Ко второму чтению законопроект будет доработан.
|
|
сэтрий
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 3207
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Я ничего против переселения из ветхих квартир не имею, но меня смущает несправедливость. Вот смотрите, человеку купил квартиру, а квартира через сто лет пришла в негодность и уже внуки того человека получат бесплатно новую квартиру. Теперь про частный дом, человек так же построил дом, но допустим через сто лет он уже непригоден, но его внуки уже не получат новое жильё. Почему так? Дом как и квартира это частная собственность. Я понимаю если случился катаклизм, то тогда государство обязано помогать. Но почему государство при капитализме даёт новое жильё тем у кого квартира и не даёт новое жильё тем, у кого дом. Живёт бабушка допустим в старом деревянном доме, пусть государство построит ей новый дом на том же участке, а старый снесёт.
|
|
Orbit7
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 752
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
переселять будут в 100-этажные муравейники, построенные в глубокой окраине, куда ведет двухполосная дорога и ходит автобус раз в день (или не ходит).
в рашке выбрали азиатский путь развития, причем плохой азиаский путь. даже в сраном Китае такую дичь не строят
|
|
adlib
Статус:
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 28
Рейтинг
|
setriy писал(а): Я ничего против переселения из ветхих квартир не имею, но меня смущает несправедливость. Вот смотрите, человеку купил квартиру, а квартира через сто лет пришла в негодность и уже внуки того человека получат бесплатно новую квартиру. Теперь про частный дом, человек так же построил дом, но допустим через сто лет он уже непригоден, но его внуки уже не получат новое жильё. Почему так? Дом как и квартира это частная собственность. Я понимаю если случился катаклизм, то тогда государство обязано помогать. Но почему государство при капитализме даёт новое жильё тем у кого квартира и не даёт новое жильё тем, у кого дом. Живёт бабушка допустим в старом деревянном доме, пусть государство построит ей новый дом на том же участке, а старый снесёт. Наверное потому, что в частном доме, тебе принадлежит земля, а в "муравейнике", только стены...
|
|
Narkolis
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 3283
Рейтинг
|
Иногда тут встречаются недовольны тем, что деревни вымирают. Представляю какой вой бы они подняли, начни правительство переселять людей из аварийного жилья в деревни, особенно если бы их включили в этот список переселенцев
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
15-Ноя-2019 02:35
(спустя 2 часа 26 минут)
[-]-14[+]
Narkolis писал(а): Иногда тут встречаются недовольны тем, что деревни вымирают. Представляю какой вой бы они подняли, начни правительство переселять людей из аварийного жилья в деревни, особенно если бы их включили в этот список переселенцев в нормальных странах люди сами выбирают где им жить. только в Чекистане кто-то кого-то "переселяет" причем не спрашивая пожелания куда и что
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
Ynahoell писал(а): в нормальных странах люди сами выбирают где им жить. Это в каких?. Хоть один пример приведи, где хоть одному дали там где он пальцем показал при расселении только в укрогабоне живут в фантазиях, где им всем должны а не как в других настоящих странах в реальности
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
сэтрий
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 3207
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
adlib писал(а): setriy писал(а): Я ничего против переселения из ветхих квартир не имею, но меня смущает несправедливость. Вот смотрите, человеку купил квартиру, а квартира через сто лет пришла в негодность и уже внуки того человека получат бесплатно новую квартиру. Теперь про частный дом, человек так же построил дом, но допустим через сто лет он уже непригоден, но его внуки уже не получат новое жильё. Почему так? Дом как и квартира это частная собственность. Я понимаю если случился катаклизм, то тогда государство обязано помогать. Но почему государство при капитализме даёт новое жильё тем у кого квартира и не даёт новое жильё тем, у кого дом. Живёт бабушка допустим в старом деревянном доме, пусть государство построит ей новый дом на том же участке, а старый снесёт. Наверное потому, что в частном доме, тебе принадлежит земля, а в "муравейнике", только стены... Ошибаешься. В многоквартирных домах земля так же принадлежит жильцам и они за неё платят налог, хотя совсем и небольшой. Просто отличия только в нюансах распоряжения землёй, то есть там коллективное распоряжение. Даже переселение из ветхого жилья это незаконное действие с точки зрения капитализма. Что значит переселить? Ты забираешь собственность у человека без каких-либо договоров купли продажи и даришь ему жильё в другом месте. При капитализме должно быть так. Жильцы коллективно пишут заявление и просят государство выкупить у них их ветхие квартиры по стоимости новостроек. И всё, государство выдаёт деньги и забирает земельный участок, а люди уже сами решают где купить им жильё. Я вообще поражён щедростью подобных программ переселения, в других странах такого нет. Я бы на месте правительства сказал бы так, мол это ваша частная собственность, скидывайтесь деньгами, сносите старое жильё и нанимайте крупного застройщика для строительства нового многоквартирного дома на этом месте. В США и ЕС именно такое практикуют, а если ты попросишь государство выдать тебе бесплатно новое жильё в обмен на старое, то они выпучат глаза и будут смотреть на тебя как на инопланетянина. Путин очень щедрый в этом плане, социальная поддержка граждан на очень высоком уровне.
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
setriy писал(а): Живёт бабушка допустим в старом деревянном доме, пусть государство построит ей новый дом на том же участке, а старый снесёт. А где до постройки бабушка жить будет? Цитата: Даже переселение из ветхого жилья это незаконное действие с точки зрения капитализма. При капитализме все владельцы ветхого жилья берут коллективно кредит и приводят свою собственность в порядок
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Iras
Статус:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 6101
Рейтинг
|
Nejasit С Гнусом говорить еще более тухлое занятие чем с федей.
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): Ynahoell писал(а): в нормальных странах люди сами выбирают где им жить. Это в каких?. Хоть один пример приведи, где хоть одному дали там где он пальцем показал при расселении только в укрогабоне живут в фантазиях, где им всем должны а не как в других настоящих странах в реальности где я сказал про выбор места при расселении? я сказал что люди сами выбирают город и район где жить, а не получают эти параметры случайным образом, где Собакин сказал строить там и строят. у нас в Германии вообще не расселяют дома, т.к. при должном качестве строительства и обслуживания дома не приходит в негодность.
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
15-Ноя-2019 17:11
(спустя 1 час 38 минут)
[-]0[+]
Ynahoell Всё понятно. Только ты забыл об одной проблеме в Германии большинство домам меньше 50-60 лет, т.к. после войны всё было разрушено, а в РФ многим домам под 90-100 Цитата: где я сказал про выбор места при расселении? Я вообще плохо понял зачем ты это сказал относительно новости Цитата: я сказал что люди сами выбирают город и район где жить За деньги в сьёмной или муниципалке или как у тебя в фантазиях
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
DartX
Статус:
Пол:
Стаж: 9 лет 3 месяца
Сообщений: 1508
Рейтинг
|
Цитата: государство выдаёт деньги и забирает земельный участок, Что то такое было, после смерти бабушки квартиру разменивали. Двухкомнатка большая, в не сильно новом доме, многоэтажном. Но там весь первый этаж под магазин выкупали. Выдали в итоге четырехкомнатку в более новой восьмиэтажке, чутка ремонт требовался, своими силами делали. В основном люди в городе не ищут многокомнатки, ибо старенькие хрущевки запросто вмещают среднего размера семью с детьми. И оплата за них поменьше.
_________________ Сталинист и кадыровец(Рамзана на трон!)) Кремлебот для дураков и более низших.
AMD Ryzen 5 3600, B450 GAMING X,MSI GeForce RTX 3070, 8(WD Purple 4, Ultrastar 2, Blue 2) тб на 3 винтах + 950 гб ссд, 16 гигабайт оперы и корпус на 14 винтов.
Самый быстрый тормоз во всей этой галактике, во всем что касается замены запчастей своего компьютера)
Небратья не завалили Россию в отведенный попкам срок.
|
|
сэтрий
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 3207
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): А где до постройки бабушка жить будет? В съёмной квартире, у родственников, ну или в том же старом доме (если новый будет строится рядом на участке, а старый сносится после). Nejasit писал(а): При капитализме все владельцы ветхого жилья берут коллективно кредит и приводят свою собственность в порядок Ну и я о том же. Как бы что хочешь то и делай, есть голова, есть банк, может у кого есть родственники, кто даст денег в рассрочку без процентов.
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
setriy Цитата: есть банк, может у кого есть родственники, кто даст денег в рассрочку без процентов. Ты вообще представляешь этот процесс и суммы на него?..какие родственники?. У нас, да и вообще в евросоюзе жильцы дома каждый месяц отдают в ремонтный фонд где то от 20 до 50 евро и на эти деньги(плюс кредит в банке) потом нанимают строительную фирму которая осуществляет все нужные ремонтно-строительные работы, плюс благоустройство двора, детские площадки и т.д. Кстати оттуда платится и дворнику, сантехнику-электрику
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): setriy Цитата: есть банк, может у кого есть родственники, кто даст денег в рассрочку без процентов. Ты вообще представляешь этот процесс и суммы на него?..какие родственники?. У нас, да и вообще в евросоюзе жильцы дома каждый месяц отдают в ремонтный фонд где то от 20 до 50 евро и на эти деньги(плюс кредит в банке) потом нанимают строительную фирму которая осуществляет все нужные ремонтно-строительные работы, плюс благоустройство двора, детские площадки и т.д. Кстати оттуда платится и дворнику, сантехнику-электрику и эта схема намного лучше работает, чем совковая, где Пу собирает бабло на "капитальный ремонт" который никогда не наступит. а если и наступит, то таджики тяп-ляп покрасят что-то и все.
|
|
сэтрий
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 3207
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
15-Ноя-2019 21:43
(спустя 1 час 23 минуты)
[-]-1[+]
Nejasit писал(а): Ты вообще представляешь этот процесс и суммы на него? Да, представляю, состоятельные люди могут себе позволить это всё. Раз выбрали капитализм мы, то всё, нужно либо быть богатым, либо какими то окольными путями на поклон идти к олигархам, что бы они смилостивились и дали копеечку. Сам я коммунист в душе, и считаю что социализм при правильном управлении даст намного больше для среднестатистического гражданина. Если бы у нас был социализм, то я бы сейчас сказал, что государство обязано нам предоставить минимальные условия жизни, а мы будем делать то, что скажет государство. По сути социализм это как конечная стадия капитализма, где корпорации конкурировали, а потом образовалась одна большая корпорация, скупила весь остальной бизнес и теперь монополист. Социализм это примерно тоже самое, но в отличии от мегакорпорации-монополиста, социализм следит за благосостоянием граждан. Ynahoell писал(а): Пу собирает бабло на "капитальный ремонт" который никогда не наступит. Правительство России не собирает деньги на ремонт твоего дома, собирает их частная управляющая компания, которую ты сам и выбрал, а если не выбирал, то за тебя другие выбрали. Не устраивает она? Тогда иди, собирай совет жильцов, голосуйте и меняйте управляющую компанию. В нормальных коллективах жильцов управляющей компанией является один из жильцов, он получает зарплату, ведёт бухгалтерию и нанимает подрядные бригады для работы. Не нужно меня обвинять что я коммунист или демократ. Я считаю так, человек должен жить и быть максимально грамотным, культурным и осведомлённым, быть активным и защищать свои права. А строй сменится на более подходящий плавно, без рывков, главное что бы основная часть образованных граждан уважала своё государство и свой народ. Нормальному обществу не нужны деньги или указка. Социализм строится на фундаменте крепкого капитализма, просто в нужный момент должен быть осознанный переход, без революцией. Просто правительство должно увидеть готовность народа, провести референдум и перейти на социализм.
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
setriy писал(а):
Не нужно меня обвинять что я коммунист или демократ. Я считаю так, человек должен жить и быть максимально грамотным, культурным и осведомлённым, быть активным и защищать свои права. А строй сменится на более подходящий плавно, без рывков, главное что бы основная часть образованных граждан уважала своё государство и свой народ. Нормальному обществу не нужны деньги или указка. Социализм строится на фундаменте крепкого капитализма, просто в нужный момент должен быть осознанный переход, без революцией. Просто правительство должно увидеть готовность народа, провести референдум и перейти на социализм. Плавно без рывков Пу и его шайка не уйдет. Они очень крепко вцепились за власть и просто так ее не отдадут. Им глубоко фиолетово на народ, им нужно проворачивать свои коррупционные схемы и обогащаться. А чем народ беднее и забитее, тем больше он будет поддерживать их (доказано). Так что повышать уровень жизни народа им тупо не выгодно. Цитата: Социализм строится на фундаменте крепкого капитализма, просто в нужный момент должен быть осознанный переход, без революцией. Просто правительство должно увидеть готовность народа, провести референдум и перейти на социализм. Должен быть баланс, а социализм и капитализм - это две крайности. Нужно посередине. И меня очень смущает твой флаг, который в некоторых странах Европы уже приравнен к свастике...
|
|
Nejasit
Статус:
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2333
Рейтинг
|
16-Ноя-2019 00:37
(спустя 2 часа 47 минут)
[-]0[+]
Ynahoell писал(а): социализм и капитализм - это две крайности. Нужно посередине где то я уже это слышал
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): Ynahoell писал(а): социализм и капитализм - это две крайности. Нужно посередине где то я уже это слышал так в Скандинавии так и есть. в итоге рай на земле
|
|
Tony Jaa
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 5063
Рейтинг
|
16-Ноя-2019 03:39
(спустя 2 часа 6 минут)
[-]0[+]
Ynahoell писал(а): в рашке выбрали азиатский путь развития, Слышь, упырь мохнорылый, не в "рашке", а в Российской Федерации, с Большой буквы и кланяясь. И не тебе полоумному адошкину судить со своего ссаного прожённого совкового дивана на кривых ножках какой путь развития выбрала наша страна. С такой рожей как у тебя в ЖЖ о путях развития стран не судят P.S. долго в Пейнтбраше мучился пририсовывая своё табло к японскому буряту? И как, ЧСВ среди одноклассников во дворе своё сильно повысил? 😎
P.P.S. бородку подстриги, она у тебя козлиная. А значит и сам выглядишь как...
|
|
Ynahoell
Статус:
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 237
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Tony Jaa писал(а): Ynahoell писал(а): в рашке выбрали азиатский путь развития, Слышь, упырь мохнорылый, не в "рашке", а в Российской Федерации, с Большой буквы и кланяясь. И не тебе полоумному адошкину судить со своего ссаного прожённого совкового дивана на кривых ножках какой путь развития выбрала наша страна. С такой рожей как у тебя в ЖЖ о путях развития стран не судят P.S. долго в Пейнтбраше мучился пририсовывая своё табло к японскому буряту? И как, ЧСВ среди одноклассников во дворе своё сильно повысил? 😎
P.P.S. бородку подстриги, она у тебя козлиная. А значит и сам выглядишь как... у меня ясно в подписи указано, что я не Властелин, а всего лишь его последователь. во-вторых, он правда встречался с Гением: https://www.youtube.com/watch?v=Pmgn-OrqqKQ
|
|
Tony Jaa
Статус:
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 5063
Рейтинг
|
Во первых, тебе уже ДВА раза в других ветках было сказано не засирать тупо Форум и не заниматься запрещённым мегаквотированием. Это моветон. Ты просто уже наглухо заманал во всех постах запрещённым на всех Форумах оверпостингом цитируя целиком большие чужие посты и вставляя внизу пару лишь своих слов. Как дурачок засрал уже все ветки своими полметровыми мегаквотированиями. Люди заходят в треды почитать полезную инфу об игре/новости, а не читать твои оверпосты полметровые в которых чорт ногу сломит. Достаточно слева ткнуть в Ник над аватарой того к кому обращаешься и он будет в твоём очке в очке твоего быстрого ответа. За 5 лет и 6 месяцев даже такому форумному примитиву не научился, что показывает сильно низкий уровень твоего IQ и то что вместо общения с тобой нужно обходить тебя и таких как ты стороной Во-вторых, если я подъеду на Красную Площадь (*мне ехать 40 минут) и сниму издалека себя на фоне Вован Вованыча на смартфон, будет ли это значить что я встречался с Путиным? Вспоминается известная фраза Клинт Иствуда в одном из вестернов "Ты такой тупой, что об тебя даже порезаться нельзя..." Цитата: я не Властелин, а всего лишь его последователь. У тебя точно IQ стремится к нулю со всеми твоими рассказами о повелителях, властелинах, и о том как ты вторую неделю продаёшь сделанный тобою крак к РДР 2. Ты давно сбежал из Павловки? Или ты в Кащенко сейчас лежишь? А краков много продал? Ynahoell писал(а): Взломал На потрёпанный Жигуль уже хватило??
|
|
reg
Статус:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 498
Рейтинг
|
1. Собрать с народа деньги на капремонт;
2. Расселить народ из жилья;
3. Подсчитать прибыль.
|
|
Текущее время: 29-Ноя 10:52
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|