"Нафтогаз Украины" подал против "Газпрома" новый иск [В мире]

---

"Нафтогаз" направил в Стокгольмский арбитраж встречный иск против "Газпрома" на 12 миллиардов долларов, сообщил исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко.

Он отметил, что российская сторона обратилась в арбитраж еще 18 апреля 2018 года. Теперь "Нафтогаз", по словам Витренко, "защищается", поэтому отправил встречный иск.

Исполнительный директор компании также подчеркнул, что украинская сторона рассчитывает на принятие в 2021 году решения по новому арбитражу.

Кроме того, "Нафтогаз" планирует взыскать с российского концерна три миллиарда долларов в 2020 году.

В декабре 2017 и феврале 2018 года Стокгольмский арбитраж вынес решения по спорам "Газпрома" и "Нафтогаза" о контрактах на поставку и транзит топлива. По иску о контрактах на поставки суд обязал украинскую компанию выплатить российскому концерну более двух миллиардов долларов. Однако второе решение, по иску о контрактах на транзит, арбитраж вынес в пользу "Нафтогаза", присудив ему около 4,7 миллиарда долларов.

Арбитры произвели зачет встречных требований, поэтому российский концерн остался должен выплатить украинской компании 2,56 миллиарда долларов. Однако "Газпром" оспорил это решение.

Помимо этого, летом прошлого года "Нафтогаз" начал новый арбитраж и потребовал от российского концерна пересмотреть тарифы на транзит в 2018-2019 годах. Эти требования украинская компания оценила в 11,6 миллиарда долларов. При этом глава "Нафтогаза" Андрей Коболев допускал их пересмотр, если стороны достигнут нового долгосрочного соглашения.

Действующие контракты на поставку и транзит российского голубого топлива через украинскую территорию истекают в конце года. Москва, Киев и Еврокомиссия проводят переговоры на трехсторонних встречах, на которых обсуждается возможность заключения нового соглашения. В частности на последней встрече, состоявшейся 28 октября, ЕК предложила краткосрочный вариант решения вопроса.

---

---

---

Вроде помню мы украинцам помогали и даже долги за газ прощали. Все понятно короче.

ещё один?. А с прошлым что стало?
В Киеве отопление то включили или сплошная перемога?

принцип "дай" не отменяли, укро-элита похожа на алкаша который каждое утро стреляет пятак-десятку. Просить надо так, нет силенок не хер рыпаться.

В чём смысл требовать пересмотреть цены? Продавец продаёт, покупатель покупает. Не нравятся цены - не покупай. Всё просто. Это тоже самое, что придти в магазин и потребовать у продавца снизить цены угрожая судом. Украина это враждебно настроенное государство, поэтому ни о каких скидках не может идти и речи. О чём Украина думала, когда обвиняла Россию во всех смертных грехах? Вот Белоруссия живёт мирно, для неё огромная скидка на газ. Кстати, а как Украина договаривается с Россией о чём то, если по официальному украинскому документу сейчас в Украине идёт война с Россией? Как то странно... Это как нужно продать газ, что потом ещё и остаться в долгу у покупателя?

Разговор Украины и России: - Эй вы, козлы! Дайте газ по дешёвке нам! - О_о - Караул, Россия на нас напала! США, помоги! - О_о - Короче, Россия, мы на тебя в суд подаём, за то что ты газ нам бесплатно не даёшь... - Вот та фак...

У - Украина Р - Рациональность

У них сало с грибами такую дичь постоянно творить.

Просто привыкли быть на содержании, фактически, вот и требуют. А могли бы с распадом Союза сами страну развивать, могли бы.
Конструктора в различных отраслях были прекрасные.

Честно - я фигею.

Эта тема с газом уже лет 10 или больше гонется Россией. Ещё за много лет до прямой агрессии против Украины.

С 2008 или даже раньше - Россия то отключает, то какие-то требования предъявляет. Это жесть. Я помню, когда россияне реально выключили газ, и чтоб таки как-то было нормально, ТЭЦ в моём городе переводили на мазут. Потому что нам тупо отключила Россия газ. Под новый год, зимой. Не смотря на договора. Не смотря на проплаты. Братики, ага) А договора интересные - есть поставки, есть цена, есть цена транзита, есть договора с ЕС.

И вот. Проблема в чём - что газ это не товар, это часть политики РФ. Инструмент политического шантажа, так сказать. Это самое важное и мерзкое.

Но вот меня больше всего прикалывает, что миллионы россиян, которые и сейчас говорят, и говорили в том же 2008 году и раньше, что надо Украине отключить газ - сами его не имеют Сидят такие где-то, непойми где, эти россияне без газа и водопровода и канализации, но мечтают этот самый "свой" газ украинцам отключить, что б замёрзли. Ну, так, чисто "по братски" желали и желают. Даже песенка была, помню про "отключим газ" - пропагандист Соловьёв с каким-то военным хором.

На сейчас Украина у России газ уже несколько лет не покупает. И реально, по решению суда, именно российский Газпром должен украинскому Нафтагазу. Но, блин, всё равно россияне опять ноют про "свой" газ и плохую Украину, которая не платит. Ну вот реально, чуваки, как так то? У вас там какая-то своя выдуманная реальность или что?) Логично и прикольно ты рассуждаешь. Но. Не всё просто.

В том дело, что в этом случае всё наоборот: продавец - это украинский Нафтогаз, который осуществляет транзит. Продавец услуги транзита и хранения, грубо говоря. И именно Россия - покупатель или заказчик. Который почему-то решил не платить. Грубо говоря. Ты вот реально попутал, кто да за что отвечает Нафтогаз сказал свою цену, а покупатель в лице российского Газпрома почему-то не хочет. Напишешь теперь такое же про Газпром и Россию? Думаю - нет

Ну, вот - международный суд решит кто прав, а кто нет. А шо делать... Логично?

Война войной, а газу дайте. Это уже даже не смешно становится.

Вот так они представляют себе происходящее

В смысле "газу дайте"? Ты новость вообще читал? Ни о каком "газу дайте" разговор не идёт. Украина направила встречный(!) иск против России. И Россия сейчас уже должна Украине 2,56 миллиарда долларов за транзит, но почему-то не хочет отдавать этот долг. Ну, кто б сомневался. Разговор о том - вы долг когда вернёте?

В смысле требования? За сколько Украина заплатила, столько газа и дали. Такое ощущение, что Украина забыла начальный школьный курс по рыночной экономике. Отключала газ вам не Россия, а ПАО "Газпром". Потому что тупо не заплатила Украина. Ложь! Никакой предоплаты не было. Украина просто отказалась платить по выставленной цене от Газпрома. Плюс зафиксированы акты воровства. Газ это обычный товар, как древесина, металл итд. Почему то у других стран в ЕС не было никаких проблем и их никто не шантажировал. Только в Украине проблема. Потому что Украина банкрот. Украине скидывает мелочь США, что бы совсем не загнулась. Газпром выплатит если что должен, сумма для компании чисто символическая, но дальнейшие перспективы сотрудничества будут не в пользу Украины. Об этом никто не говорит, последний раз наверно лет 10 назад это в массах обсуждалось. Сейчас в России тема с Украиной вообще никому не интересна, сейчас открылись гораздо более интересные перспективы чем страна-банкрот. Я считаю что услуга продажи газа конечному потребителю должна осуществляться тем государством, которое добывает газ. Страны через которые происходит транзит должны иметь с этого только плату за аренду земли на которой расположена труба, но никак не вмешиваться в дела поставки газа. То есть, Россия просто арендует у Украины протяжённый земельный участок по которому проходит труба. По моему это справедливо. Пример, Есть платная автотрасса, ты по ней едешь на фуре с товаром, платишь за проезд, но с тебя не берут процент с провозимого в фуре товара. Россия с недавних пор не сотрудничает с посредниками. Вот плата за аренду территории по которой проходит труба и на этом всё. Нафтогаз вообще можно расформировать за ненадобностью. Дешевле для украинцев будет, если в Украине будет сформировано газораспределительная фирма от Газпрома. Нафтогаз это просто посредник и по сути барыга с рынка. Это не международный суд, это суд ЕС. Россия могла бы забить на это всё, но Газпром поставляет газ в ЕС, поэтому штраф будет оплачен. Тем не менее, ЕС не станет наглеть дальше и ущемлять Газпром на пустом месте, так как это чревато проблемами. Этот штраф от Газпроса скорее просто скидывание мелочи для Украины, как говорится "с миру по нитки, а голому рубаха". Не стоит обольщаться. Скорее всего в суде ЕС за кадром был разговор:

Представитель ЕС и Газпрома: - Поймите, мы в ЕС поддерживаем Украину, что бы она не развалилась окончательно. - Мы понимаем, но почему мы должны платить? - Все заплатили и вы заплатите, это будет справедливо, тем более это ваши славяне. - Хорошо, по чём скидываемся? - Да немного, вот цена (протягивает листочек). - И что, нам просто придти и отдать деньги Украине? - Тише тише, вы что, там опять майдан начнётся. Давайте так, мы вам штраф выпишем через суд, причину придумаем. - Ладно... Вы ещё нам скажите, когда уже вы в ЕС примите Украину, реально уже надоело что они постоянно без денег. - Не не не, у нас и так денег в обрез, мы ещё от Греции не оклемались. Это не отменяет того факта, что Украина и по сей день покупает газ у России.

Ты забыл важный момент - газ для России это не только товар, но и политический рычаг.

Цена варьировалась. В этом и прикол - Россия выставляет Украине изначально завышенную цену. Но потом даёт скидку с "барского плеча". Или не даёт. Или даёт. Или опять не даёт. Это не рынок. Это шантаж. Украина покупала газа больше, чем использовала. Договора Тимошенко с Путиным. Соответственно со временем наши решили их пересмотреть, как изначально неверные и коррупционные. Ну, это ты так считаешь. Ты, например, можешь считать, что тебе проще домой попасть через соседский огород. На автомобиле. Почему нет? Удобно же. Но сосед против. Это его право.

Ну и опять же - схерали другие страны должны соглашаться на то, что выгодно именно РФ? У всех свои интересы. Вот вы скоро походу достроите СП-2 - пользуйтесь. Это ваше. Если его не арестуют.

А Украина решила пересмотреть цены на транзит. Т.к. они необъективные. Рынок же, как ты утверждаешь. Ты ж про это писал. Почему сразу барыга? Это огромезное и очень сложное предприятие, требующие затрат на своё содержание. Ну, и если ты не знал, где-то половина потребляемого газа в Украине, в Украине и добывается, если что. Та я вижу Блин, у вас там что-то горит, тонет или взрывается, что-то важное происходит - но, нет. На всех ток-шоу - Украина. Ну, блин, они уже даже открыто так и говорят - промямлили 5 минут про что-то важное в России, и сразу - ну хватит об этом, давайте вернёмся к Украине

И комменты даже на Тапочках, в том числе, доставляют Посмотрим, что в этой теме будет. Заметь, кстати, кроме меня все остальные - россияне) А, не - есть ещё один обиженный на украинцев типа эстонец)

Из относительно недавнего, я честно говоря почти удивился Реально рассказывали о том, как Киев задыхается от смога. С паникой в глазах. Айайай! Ужас! Который на самом деле сезонный туман на несколько дней, что конечно провоцирует некоторые изменения. Но не критичные. Т.е. блин, в условном Челябинске всё спокойно, Шиеса нет, плотины там, в Красноярске вроде, не прорвало, всё нормально в России? Но, нет. Российские федеральные говносми с серьёзным видом россиянам втюхивают как украинцы якобы задыхаются в Киеве. Сука, вы уже не знаете что придумать? Да это же даже на политические события.

А ты говоришь не интересует) Не смеши. Не покупает уже давно. Транзитом занимается - это да. Но не покупает.

Вот и ответ зачем они штампуют иски. Всё давно украдено или перепродано, а тут глядишь на халявку хоть что то перепадёт Я бы и транзит остановил и вообще на месте РФ стал бы гораздо жёстче разговаривать Да и скорее всего транзит и будет прекращён, покрайней мере на момент разбирательств

Ну вы прям как вчера родились. Тут всё просто, хозяин - барин, как захочет, так и будет. Если есть товар, который нужен человеку, то человек как минимум не должен конфликтовать с продавцом. Пойди на рынок и скажи продавцу что он говно, а потом попроси скидку. Ты удивишься, но он тебе скидку не сделает. Цена изначально не может быть завышенной или заниженной, цена ровно такая, которую хочет продавец. Зачем покупать газа больше чем нужно? На лицо явный факт пренебрежения добрососедским договором. Россия пообещала Украине продавать газ со скидкой, но только в для нужд Украины. А Украина начала жульничать и продавать дешёвый газ налево. Поэтому, раз Украина так поступает, то больше особой цены для союзного государства не будет, да и государство уже не союзное. Потому что другие страны зависят от России больше, чем Россия зависит от других стран. Выгода страны в геополитическом смысле это вещь относительная. Для кого именно выгода? С какой перспективой выгода? Да пожалуйста, можно пересматривать. Но по факту будет так, газ либо поставляется по правилам Газпрома, либо не поставляется вовсе. Выбор простой. Если не нравятся кому то услуги Газпрома, то откажитесь. Без проблем, Украина может воспользоваться услугами другой компании. На Газпроме свет клином не сошёлся. Вот и пусть Нафтогаз заведует только тем что он добывает. Всем тем что поставляется от Газпрома должен заведовать сам Газпром, а не левая компания. Пример. Есть компания Интел из США, она поставляет процессоры в Россию, и именно Интел выставляет цены. То есть, не приходит отечественная компания МЦСТ и не говорит: "Слышь Интел, твои процессоры дорогие, требует для России снизить цену в два раза, и вообще, теперь на твоих процессорах будет надпись не "Интел", а "Эльбрус". А Украина именно так с Газпромом и разговаривает. А на чём вторая половина котельных работает? На угле что ли все? Бред же. Уголь не эффективен и сильно загрязняет воздух. Кстати, ещё Польша сидит полностью на угле, это вообще жесть. Блин, российский газ для ЕС, даже без скидок, является дешёвым сырьём для отопления и выработки энергии. Зачем копейки считаете, берите и не нойте. Вы же там говорите, что мол в Европе все богатые и достаток. А как газ покупать, так сразу все бедные.

Последние новости по газу (кратко):           

Забавно:
Если бы россиянам их правительство не сказало, что у хохлов проблемы с оплатой за газ, то они бы про это и не узнали
Если бы ребята, вроде Навального, не сказали тем же россиянам, что РФ прощает "братской" Африке миллиарды долгов, то они бы про это тоже не узнали

Всем понятно и очевидно, что проблем у большой страны не может быть мало, и почему-то основной проблемой РФ стали их соседи, друзья и родственники, которых они так любят

Газ, в данном случае, -- это действительно политический инструмент. Правда вот только в чьих он руках и чьим интересам он служит. Ведь не для кого не секрет, что в РФ сейчас вместо семибоярщины семиолигарщина, и ей нет дела для интересов простого народа, и уж тем более "братского"

Забавно, об этом я прочел далеко не у Навального, а в одном из СМИ федерального значения. Списать 20 миллиардов (которые все равно не вернет никто), при этом зайти в страну и в перспективе заработать гораздо больше - вполне себе сделка. Об этом впервые сказало не правительство...и тема долгов, как таковая, не вчера поднялась. К незалежности наши братушки с кастрюлями на голове идут с 1991-го года. И чем дальше, тем глубже и незалежней.

Быть может и так, что вы нашли информацию там, где искали. И это хорошо, ведь значит, что вы знакомы с ситуацией. И думаю, вы не будете спорить, что есть разное качество подачи информации. Ведь все мы прекрасно знаем это по передачам Соловьёва или Киселёва, как можно подавать информацию с разной степенью энтузиазма, уделяя чему-то угодному больше эфирного времени и вскользь строчкой упоминая менее приятное. И выходит так , что лишь оппозиция говорит довольно часто, предельно ясно и вполне конкретно не о проблемах Украины и загнивающего капитализма, а о собственной стране и поступках её правительства. А как же там рынок Сирия, и как там дела на хабе в странах Южной Америки, много дивидендов уже получили простые граждане? Кроме шуток, просто выходит так, что ваше правительство готово простить и прощаем всем, кроме собственного народа и "братского". Ведь из братьев то легче выжать, чем простить, не так ли? Понятия не имею кто об этом сказал впервые, и уж точно это были не бабушки с лавочек, да и не важно это сейчас. Ведь именно правительство РФ использует этот рычаг давления на свою любимых "братьев", о чём ежедневно и не забывает напоминать по 10 раз с экранов зомбоящика Так что, всё как сказано выше: вам говорят на кого гавкать, вот вы и рычите, и пофиг выгодна вам или не выгодно, если сверху скажут, что выгодно, значит вы в это и поверите, чем не 1984

Что значит простые граждане? Условный я должен в кармане ощутить пользу от нахождения военных на территории другого государства? С какой радости и за какие заслуги? Я ее вообще не искал. Утром под кофе включил телевизор, а там новости. Забавно, что про подачу информации интернет-интеллигенция вспоминает только в сочетании с фамилиями Соловьев и Киселев.

Как дело доходит до Навального, Соболь, Ганапольского или еще кого, из противоположного лагеря, сразу все сомнения в правдивости информации сходят на нет. Эти только правду-матку рубят, чистую как слеза младенца. У этих нет интересов, заказчиков и конечной цели...

Как это, что значит? Судя по словам вашего руководства, это выгодная сделка, которая окупается в перспективах и даёт массу возможностей. Вот я и спрашиваю, как там дела с доходами от "Чрезвычайно-Выгодных", их же с 1991 было не одна и не две, так как?

К тому же, судя по "вашей" логике, когда РФ совершила интервенцию в Украину, то потеряла гораздо больший рынок, который к тому же был не перспективный, а вполне себе реальный. Я не экономист, но что-то мне подсказывает, что там было куда больше чем упомянутая вами выше сумма И как, подобным новостям уделяют больше времени, чем Украине, Сирии и остальным "победам"? Нет ничего хорошего в том, чтобы вешать на кого-либо ярлыки, и уж тем более забавного. Эти личности провели, да и проводят, довольно огромною работу по "налаживаю братских скреп", и на их примере хорошо видно не только вся позиция Кремля, но и то куда идут деньги налогоплательщиков, в место больниц, школ... Я конечно, извиняюсь, но не думаю, что будет корректно всех оппозиционеров, пускай и чем-то схожих, под одну гребёнку, как минимум это предвзято, а если взглянуть чуть дальше, то в перспективе выходит, что есть всего два мнения, ваших властей и неправильное

Слетит в один прекрасный день Путин с его шоблоёблой, умолкнут Вечерние Мудозвоны и вот тогда братские народы станут чуточку ближе. Ну а пока газ, Донбасс, Путин, Сорос, Крым, Госдеп

Что именно ты простил? Ты ничего не имел и иметь не будешь, пока дед с корешами у верхушки будет будешь голый босый ходить в патриотическом ватнике рыжей лентой обмотаный. Уже давно на России газ не покупается. Зато ваш вождь нации просит Нафтогаз забыть про международные суды и многомиллиардные иски, взамен на скидку на газ. Многоходовочка намечается в россми

Да, в темном переулке, одни с дрыном а вторые с "розочкой". При текущем положении дел другого быть не может. У меня ощущение, что на том конце монитора либо какой-то наивный школьник сидит, либо человек, последние лет 30 спавший в анабиозе. Про Украину я вообще давно ничего не слышу, по утрам уж точно. О Сирии короткое упоминание (ОДНО) было вчера.

P.S> Еще один кандидат на игнор. Можно на это сообщение не отвечать.

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

Fairy