| Автор |
Сообщение
|
AndrewRich2
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 1168
Рейтинг

|
Конечно не бензоколонка!
Бензин дороже чем в США!
|
|
|
CyberMan
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 14 лет Сообщений: 355
Рейтинг

|
Новости с раши тудей... ну ребят, там же пропаганда, йопта!
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
08-Июл-2017 12:24
(спустя 1 час 4 минуты)
[-]4[+]
CyberMan специально для тебя. Пойми уже что RT не врёт, они могут, как и остальные СМИ, подавать что-то под нужным углом, но до вранья обычно не опускаются.
|
|
|
Narkolis
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 3349
Рейтинг

|
08-Июл-2017 14:40
(спустя 2 часа 15 минут)
[-]0[+]
CyberMan писал(а): Новости с раши тудей... ну ребят, там же пропаганда, йопта! Жесть. И не важно, что РашаТудей лишь пересказывает статью Форбс. Просто условный рефлекс какой-то: РашаТудей - кинуть дерьмо.
|
|
|
Ytaussar
Статус: скрыт
Стаж: 11 лет Сообщений: 360
Рейтинг

|
|
|
|
Narkolis
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 3349
Рейтинг

|
pecha13 писал(а): Вот эта строчка в начале статьи Цитата: Opinions expressed by Forbes Contributors are their own А должна была смутить? Любой анализ является собственным мнением того или иного аналитика.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
pecha13 о, снова нытик пришёл. Привееет, я скучал по твоим эпичным бугуртам 
|
|
|
Digitalwizzard
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 2551
Рейтинг

|
08-Июл-2017 17:28
(спустя 1 час 48 минут)
[-]0[+]
Narkolis писал(а): ofrank0 писал(а): Narkolis А ещё я слышал, что не существует таких людей, которые могут поднять оппонента до своего уровня. Если есть - расскажи. Вот я стремлюсь это делать. В случае с главным "разоблачителем нытиков" всея тапок этого сделать не получится.
|
|
|
Djehutymes
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 298
Рейтинг

|
Narkolis писал(а): А должна была смутить? Любой анализ является собственным мнением того или иного аналитика. Смущает в основном то, что это именно "мнение". Потому как, "мнение" совсем не означает "объективное знание", являясь еще одним пережитком отсталой идеологии либерализма. У всех есть мнение. Вы можете сходить в Скворцова-Степанова и спросить мнение у тамошних пациентов. Но ссылаться на их мнение в прессе вы же не собираетесь, правда? Хотя различие в весе этих мнений состоит только в том, что пациент носит полосатую пижаму, а "аналитик" - дорогой костюм и галстук. По теме вопроса. Россия перестанет быть бензоколонкой в тот момент, когда продажа нефти будет составлять одну из последних статей дохода и валютой при продаже будет выступать рубль. Внутри же страны нефть и нефтепродукты будут распределяться не по стоимости, а по потребности. Но возможно это будет только при смене общественно-экономической формации со звериного капитализма на социализм.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Djehutymes что значит "объективное знание"? Экспертов и спрашивают потому, что они должны обладать определёнными знаниями и опытом и их собственное мнение, по идее, наиболее близко к объективному знанию.
|
|
|
Djehutymes
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 298
Рейтинг

|
Друдл писал(а): Djehutymes что значит "объективное знание"? Экспертов и спрашивают потому, что они должны обладать определёнными знаниями и опытом и их собственное мнение, по идее, наиболее близко к объективному знанию. Объективное знание - это знание, характеризующееся факторами и процессами, существующими независимо от воли и желаний субъекта. Объективность является одним из основных принципов материалистической диалектики, представляя собой научный подход к исследованию разнообразных явлений реальной действительности. Приведу пример. Существовало когда-то такое субъективное мнение, что физические параметры планеты Венера, которые - как вы выражаетесь - "наиболее близки" к параметрам Земли, достаточны для существования там жизни. Однако, объективные знания о Венере, полученные в результате научных исследований, говорят нам, что в сейчас существование жизни на Венере невозможно без немыслимых на данный момент усилий по ее терраморфированию.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Djehutymes ну вот эксперт берёт имеющиеся данные и на их основе делает выводы. Думаю в Форбс работают не последние из них. Если проводить аналогию с примером о Венере - проводит научные исследования на основе имеющихся данных.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Djehutymes писал(а): Объективное знание - это знание, характеризующееся факторами и процессами, существующими независимо от воли и желаний субъекта. Как оно от этого перестаёт быть мнением?
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Silver Soul
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 698
Рейтинг

|
Djehutymes Чувак, ты в матрице. Вся информация об "объективной реальности", которая, как тебе кажется, поступает в твой мозг посредством периферических и проводниковых отделов анализаторов, на самом деле искусственна и передаётся через воткнутый в голову кабель. Такие дела.
|
|
|
Djehutymes
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 298
Рейтинг

|
Друдл писал(а): Djehutymes ну вот эксперт берёт имеющиеся данные и на их основе делает выводы. Думаю в Форбс работают не последние из них. Если проводить аналогию с примером о Венере - проводит научные исследования на основе имеющихся данных. В таком случае, зачем называть это "мнением"? Если следовать вашей логике, то новость должна звучать так: "Коллектив ученых-экономистов с составе таких-то и таких-то на основе таких-то и таких-то данных провел исследование, результатом которого стал отчет, опубликованный в научном журнале таком-то страница такая-то". А то получается, что какие-то безликие аналитики что-то там сказали. Популизм это, а не наука. Shredinger писал(а): Как оно от этого перестаёт быть мнением? Мнение - это субъективное знание, несущее в себе элемент личной оценки рассматриваемого предмета или явления.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Djehutymes, окей, тогда будем называть это версией, ведь кроме личной оценки есть и личное рассуждение. Суть остаётся та же что и с мнением, и даже искажать версии могут с таким же успехом, только сознательно, в отличии от эмоциональных оценок. Например: холестериновая теория происхождения атеросклероза.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Silver Soul
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 698
Рейтинг

|
Код красный, меня проигнорировали! Очередной напыщенный ритор предпочёл отмолчаться, сделав вид, будто ничего и не было.
|
|
|
Djehutymes
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 298
Рейтинг

|
08-Июл-2017 22:37
(спустя 2 часа 3 минуты)
[-]0[+]
Shredinger писал(а): Например: холестериновая теория происхождения атеросклероза. Если уж вы вводите понятие "теория", то неплохо бы определить, что же это такое? Так вот, теория - это совокупность знаний по определенному вопросу, которая методом синтеза из различных понятий, гипотез и утверждений формирует цельную информационную модель. Вы, наверно, заметили, что я упомянул понятие "гипотеза"? Действительно, гипотеза может носить в себе отпечаток субъективного. Но при формировании теории в нее заключаются только те гипотезы, которые проверены прямыми экспериментами. Важно также заметить, что теории со временем не могут быть отвергнуты, а только лишь дополнены новыми знаниями и подтвержденными гипотезами. А поскольку материализм говорит нам о том, что материя вечна и бесконечна, то и познание, и построение и усовершенствование теорий также бесконечно. Теории помогают человечеству на основе прошлого в некотором смысле предсказывать будущее, а также прямым способом на это будущее влиять.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
09-Июл-2017 00:24
(спустя 1 час 46 минут)
[-]0[+]
Djehutymes, и.. я привёл пример намеренно искажённой "фактами" теории, которая должна быть отвергнута. Да, к ней изначально были претензии со стороны логики, и если бы всё делалось строго по методологии - она бы не стала теорией (скорее всего). Но в том-то и дело, что одним людишкам нужны удобные объяснения, а не правда, а другие этим пользуются в своих интересах. Смысл описывать методы общего блага, если в реальном мире люди к ним не готовы?
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Djehutymes
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 298
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): Djehutymes, и.. я привёл пример намеренно искажённой "фактами" теории, которая должна быть отвергнута. Да, к ней изначально были претензии со стороны логики, и если бы всё делалось строго по методологии - она бы не стала теорией (скорее всего). Но в том-то и дело, что одним людишкам нужны удобные объяснения, а не правда, а другие этим пользуются в своих интересах. Смысл описывать методы общего блага, если в реальном мире люди к ним не готовы? К сожалению, я не в курсе перипетий, связанных с этой теорией, так что по этой теме дискутировать не готов. Это точно теория, а не гипотеза/предположение? В любом случае, я не удивлен - в мире господствующего капитала вполне могут существовать и такие "коррупционные" теории. Все же помнят аферу ВОЗ по темам птичьего гриппа, атипичной пневмонии, свиного гриппа, когда на сознательно раздутых данных о пандемии фармацевтические компании заработали десятки миллиардов евро.
|
|
|
graykori
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 706
Рейтинг

|
С холестерином все достаточно просто считалось что употребление продуктов с повышенным содержинием оного приводит к закупорке (частичной или полной) сосудов (развитие атеросклероза) , в поледние год-два выяснилось что сколько холестериновой пищи не потребляй больше холестерину в сосудах не станет но только в том случае если нет проблем со щитовидной железой (а тема эта больная во всем мире). Я невкурсе именовалась ли такая постановка вопроса теорией\гипотизой или непреложным фактом но такой результат объясним просто невернуе предпосылки дали неверный результат (тоесть количество съеденого условного холестерина таки связано с появлением атеросклероза, но оно не первое по важности), а проверять их на людях не так что бы очень уж просто да и времени требует изрядного. А простой обыватель осведомлен о такой связи не благодаря ученым которые работали над ее иследованием, а благодаря торгашам как пищевым так и фармакологическим которые сделали на этом немалый гешефт (хотя полагаю что лекарства борющиеся с холестерином таки эфективны, но повальная нужда в них отсутствует). Тоесть даже являясь теорией она не опровергнута в корне, а уточнена.
|
|
|
Djehutymes
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 298
Рейтинг

|
graykori, благодарю за ликбез! 
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Гм, у нас ВРАЧИ до сих пор раздают брошуры с вредными холестериновыми продуктами. Это давно не просто теория, а аксиома уже. Сколько из ваших знакомых считают вредным больше 1-2 яиц в день? И каждый из них жертва фармацевтов считай. И Djehutymes, я же говорил, что не готовы сами люди, что бы там не господствовало. Точнее вина лежит на детерминизме в нашем поведении, но ты ведь не хочешь об этом слышать. Нет ничего вредного в наступании на те же грабли снова и снова, но только в случае, когда ты делаешь корректировки в каждой попытке, пытаясь устранить причину прошлых провалов, чего я у тебя не вижу вообще.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
graykori
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 706
Рейтинг

|
С моих знакомых никто не заморачивается, не тот уровень доходов что б в еде быть избирательным, что могут позволить то и едят. Ну так продукты холестериновые действительно вредны, только не всем скопом людям за 40-50 лет из регионов с повышеным риском заболеваний щитовидной подобное просвещение только на пользу. Да и врачи нынче такие что больше о своем кармане чем о здоровье пациента заботятся.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
graykori, канцерогенные, но не холестериновые. А пожилым буквально необходим повышенный уровень холестерина для своевременных "заплаток". Для справки: печень, при необходимости, может увеличить производство холестерина на 400%, а что у нас делают, обнаруживая повышенный уровень? То, для чего и поддерживается данный миф.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Текущее время: 13-Апр 13:18
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|