| Автор |
Сообщение
|
zellosxxx
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 722
Рейтинг

|
Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок В правительстве приняли концептуальное решение о повышении пенсионного возраста Принципиальное решение повысить пенсионный возраст для россиян принято, сообщили «Известиям» два источника, близких к правительству. Сейчас дискуссии ведутся о том, когда объявлять об этом решении, а также о конкретных параметрах повышения пенсионного возраста с учетом детального анализа социально-экономических последствий. Существует несколько позиций по этому вопросу, сообщили источники «Известий». В частности, пока превалирует идея не выравнивать пенсионный возраст для мужчин и женщин.
На совещаниях в правительстве уже не обсуждают, повышать ли пенсионный возраст или нет, сообщили «Известиям» несколько участников экспертных совещаний. Обсуждение перешло в технологическую плоскость, то есть определяется, на сколько именно повысить возраст выхода на пенсию и каким категориям граждан. Эту информацию подтвердили два источника, близких к правительству.
— Сам вопрос о повышении уже концептуально решен, — сказал один из них. По словам собеседника «Известий», сейчас на повестке два других вопроса — когда объявлять о повышении пенсионного возраста и параметры реформы. Один из источников «Известий» напомнил, что в «Основных направлениях деятельности правительства на период до 2018 года» поставлена задача проработать и обсудить на различных общественных площадках проблему повышения пенсионного возраста, возможные параметры и риски.
Источник «Известий», близкий к правительству, говорит о том, что объявить о решении могут в 2018 году, когда будет сформировано новое правительство. Представитель экспертного сообщества, хорошо знакомый с обсуждением вопроса, добавляет, что, скорее всего, заявление будет синхронизировано с обнародованием основных направлений стратегии долгосрочного социально-экономического развития, которая готовится Центром стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина.
— Полагаю, что этот процесс могут разбить на две части. Одну часть обнародовать уже в этом году, другую, которая связана с повышением пенсионного возраста, перенести на период после выборов 2018 года, — сказал он.
Бывший министр финансов Алексей Кудрин уже давно известен своей последовательной позицией относительно повышения пенсионного возраста. В январе этого года на Гайдаровском форуме он обозначил ее в качестве основы прогноза ЦСР.
Что касается параметров повышения, то пока окончательного решения по этому вопросу нет, отмечают собеседники «Известий». Но есть несколько основных вариантов, которые сейчас обсуждаются в правительстве.
Так, один из проектов предполагает повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет. Причем процесс должен быть постепенным — с шагом на шесть месяцев в год.
Еще один вариант — выровнять пенсионный возраст для мужчин и женщин, повысив его до 63 лет, рассказали источники «Известий».
В то же время социальный блок, который публично выступает против повышения пенсионного возраста, уже подготовил расчеты, исходя из повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 60 лет, рассказал «Известиям» один из участников правительственных совещаний.
В конце прошлого года эти расчеты во время выступления в Финансовом университете при правительстве представил глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов. По его данным, если с 2019 года власти будут постепенно повышать пенсионный возраст и одновременно увеличат возраст для выплат социальной пенсии, это позволит снизить расходы бюджета на пенсионные выплаты пенсионерам с 2030 года почти на 640 млрд рублей.
— Соцблок и дальше будет выступать публично против повышения пенсионного возраста, однако они понимают, что принципиально решение уже принято, и решили подстраховаться расчетами, — пояснил источник «Известий», близкий к правительству.
В пресс-службе Минтруда «Известиям» заявили, что решение относительно повышения пенсионного возраста еще не принято. Это подтвердил пресс-секретарь вице-премьера Ольги Голодец, которая курирует соцблок. В пресс-службе Минтруда подчеркнули, что позиция министерства остается по этому вопросу неизменной, и напомнили о заявлении главы ведомства Максима Топилина, который говорил ранее, что время для повышения пенсионного возраста еще не пришло.
— Хотя бы потому, что у нас пока не настолько продолжительный период получения пенсии и население к такому решению не готово, — отметил Максим Топилин.
Участники правительственных совещаний сообщили, что для представителей соцблока в случае повышения пенсионного возраста есть принципиальный момент — чтобы оставалась привычная разница в пять лет между женщинами и мужчинами.
— В этом нет никакого демографического смысла, — отмечает источник, близкий к финансовому блоку. — Во-первых, средняя продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин. Во-вторых, если раньше женщины на пенсии сидели с внуками, то сейчас эта традиция во многом ушла в прошлое.
Кроме того, добавляет один из собеседников «Известий», средняя зарплата у женщин ниже, поэтому, чтобы преодолеть разрыв в пенсиях между представителями разных полов, нужно увеличить время трудового стажа.
Действительно, по данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших 60 лет, — 16 лет, женщин, достигших 55 лет, — более 25,5 года. При этом доля представительниц слабого пола в общем количестве людей на заслуженном отдыхе составляет почти 67%. То есть большинство пенсионеров — женщины. При этом они получают пенсии в среднем примерно на 4,5% меньше, чем мужчины.
— Лучшая зарубежная практика свидетельствует о правильности подхода выравнивания пенсионного возраста для мужчин и для женщин. На мой взгляд, 63 года для представителей обоих полов с повышением на шесть месяцев за год — оптимальный вариант. Дело в том, что 63 года — ожидаемая продолжительность здоровой жизни. Кроме того, если процесс растянется на 16 лет, то это нормальный горизонт планирования, достаточный, чтобы понять, что будет с рынком труда и продолжительностью жизни, — отметил директор Научно-исследовательского финансового института Владимир Назаров.
Возможно, за основу будет принят опыт госслужащих, предполагает один из собеседников «Известий». Напомним, что с 1 января 2017 года вступил в силу закон, в соответствии с которым изменяются правила выхода на пенсию для федеральных государственных гражданских служащих (изменения коснутся, по расчетам ПФР, около 70 тыс. чиновников, которые в ближайшее время должны будут выйти на пенсию). Требуемый возраст для назначения им страховой пенсии будет увеличен к 2026 году до 65 лет для мужчин и к 2032 году до 63 лет для женщин. При этом повышение пенсионного возраста будет происходить постепенно — на шесть месяцев в год.
|
|
|
ask_177
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 614
Рейтинг

|
И ведь от взносов в ПФ хрен откажешся.
_________________ "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Макиавелли
|
|
|
WirusB13
Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 289
Рейтинг

|
ask_177 писал(а): И ведь от взносов в ПФ хрен откажешся. с чего бы?
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
01-Фев-2017 12:41
(спустя 2 часа 28 минут)
[-]2[+]
WirusB13 они как бы у тебя с зарплаты вычитаются.
|
|
|
Alexxator
Статус: не в сети
Стаж: 15 лет Сообщений: 1938
Рейтинг

|
Интересно, пенсионный возраст до 100 лет поднимут или до 150?
|
|
|
swift32
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 336 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Тут решил погуглить сколько продолжительность жизни в России. Цитата: В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась ещё на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. У женщин показатель продолжительности жизни превысил 77,3 года, а у мужчин продолжительность жизни приблизилась к отметке 67 лет. Ну то есть в среднем на пенсии можно будет пожить 10 лет.
|
|
|
Narkolis
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 3349
Рейтинг

|
01-Фев-2017 14:19
(спустя 1 час 16 минут)
[-]-3[+]
Iras писал(а): WirusB13 они как бы у тебя с зарплаты вычитаются. Не совсем. С зарплаты вычитается НДФЛ, а пенсионный, медицинский и социальный взносы платит работодатель за тебя, насколько я знаю.
|
|
|
azunai
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 14 лет Сообщений: 281 Предупр.: 1
Рейтинг

|
01-Фев-2017 16:54
(спустя 2 часа 35 минут)
[-]12[+]
Narkolis Старая притча о низких налогах в РФ. 13% платишь ты, а мед. страховку, пенсинные отчисления - работодатель. Итого - как бы не ты, но прикол в том что работодатель их ПЛАТИТ. Но не тебе. А так бы мог платить тебе.
|
|
|
reg
Статус: не в сети
Стаж: 13 лет Сообщений: 498
Рейтинг

|
01-Фев-2017 18:28
(спустя 1 час 33 минуты)
[-]9[+]
Alexxator писал(а): Интересно, пенсионный возраст до 100 лет поднимут или до 150? Когда вдруг выяснится, что большинство россиян не доживают до пенсии, её можно будет просто отменить за ненадобностью.
|
|
|
Di Griz
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3459
Рейтинг

|
azunai писал(а): а мед. страховку, пенсинные отчисления - работодатель Прикинь, в Европе точно также! На все налоги в Германии у холостого человека снимают примерно 35 процентов зарплаты.
|
|
|
ulvrid
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 183
Рейтинг

|
Narkolis писал(а): Iras писал(а): WirusB13 они как бы у тебя с зарплаты вычитаются. Не совсем. С зарплаты вычитается НДФЛ, а пенсионный, медицинский и социальный взносы платит работодатель за тебя, насколько я знаю. От работодателя зависит. Жадные - да, вычитают ндфл. В результате получается что есть з/п "грязными" - до вычета ндфл, хотя на руки получаешь совсем другую сумму. Но в нормальных фирмах тебе сразу говорят сколько ты будешь получать на руки, а ндфл и прочее платят сами. пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2 минуты 39 секунд: azunai писал(а): Narkolis Старая притча о низких налогах в РФ. 13% платишь ты, а мед. страховку, пенсинные отчисления - работодатель. Итого - как бы не ты, но прикол в том что работодатель их ПЛАТИТ. Но не тебе. А так бы мог платить тебе. Ну так государство же у нас нищее. Если б не налоги - на что чиновникам бэхи Х6 и квартиры пятикомнатные покупать?
|
|
|
Yureyko
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 707
Рейтинг

|
Эх, а сколько было вони под лозунгом "вот они ТАМ на западе повышают пенсионный возраст, а мы заботимся о своих пенсионерах и не повышаем!". Ну и где сегодня те ораторы?!
swift32 писал(а): Тут решил погуглить сколько продолжительность жизни в России. Цитата: В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась ещё на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. У женщин показатель продолжительности жизни превысил 77,3 года, а у мужчин продолжительность жизни приблизилась к отметке 67 лет. Ну то есть в среднем на пенсии можно будет пожить 10 лет. Я в этом году находил статистику, сейчас правда не смогу найти, но там было сказано, что среднестатистический россиянин-мужчина живет на пенсии не более 4,5 лет. У женщин срок был больше-до 10 лет. Вот только что нагуглил очень интересную таблицу, но это не та стата: http://mosrenta.narod.ru/renta/age.html А тут на белорусском, но всё понятно (инфа из статьи от марта 2016г):
|
|
|
Kamerad
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 10 лет Сообщений: 238
Рейтинг

|
никогда не понимал, почему мужчины должны работать дольше, если живут меньше женщин? А как же равноправие и почему феминисты не возражают против этого, это же дискриминирует их по половому признаку и ставит на ступень ниже мужчин, в виду того, что их считают немощными?
|
|
|
Britt
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 115
Рейтинг

|
Странно, что еще никаких налогов на пенсию не придумали.
|
|
|
Nikit0s
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 15 лет Сообщений: 1115 Предупр.: 1
Рейтинг

|
01-Фев-2017 20:41
(спустя 1 час 2 минуты)
[-]-2[+]
ulvrid писал(а): От работодателя зависит. Жадные - да, вычитают ндфл. В результате получается что есть з/п "грязными" - до вычета ндфл, хотя на руки получаешь совсем другую сумму. Но в нормальных фирмах тебе сразу говорят сколько ты будешь получать на руки, а ндфл и прочее платят сами. Жадные? Голоснул. Это черная зарплата, уклонение от налогов. Многие крупные компании пытаются переходить только на беляк. Туда идут все отчисления, пенсия, страховка, нфдл и т.д. Ведь кто хочет, чтобы крупную фирму, с годовым оборотом в несколько миллиардов рублей, просто взяли и прикрыли из-за стукача манагера с окладом в тридцатку. И что ты пишешь вообще? Если ты получаешь что-то "на руки" = это уже чернуха. Это уже уклонение, как тобой, так и компанией. В нормальных фирмах просто тебе называют конечную сумму, уже с учетом всех вычетов. Смешно кстати, люди пашут у нас за чернуху = никаких отчислений в их пенсию = жалуются на пенсию. Тоже самое с медициной, отчисления в мед. минимально = жаловаться что плохо лечат. Конечно, это не единственные факторы, но одни из главных составляющих. Yureyko писал(а): Ну и где сегодня те ораторы?! Там же, ибо спустя два часа, уже опровергли новость, что никакого повышения нет и не планируется. Сми опять вбросили утку, нытики снова выбрались из берлог. Удивительно что тут это еще оставили или сразу под новостью не написали опровержение. ulvrid писал(а): Если б не налоги - на что чиновникам бэхи Х6 и квартиры пятикомнатные покупать? Вообще-то все такие закупы идут на основе левых тендеров и откатов от них. Но конечно, ты думай что от налогов Di Griz писал(а): в Европе точно также! Только в части стран. Во многих страховка - платная. И пенсионная система у них другая.
_________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi)
|
|
|
501st
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 15 лет Сообщений: 891
Рейтинг

|
01-Фев-2017 21:47
(спустя 1 час 5 минут)
[-]0[+]
ulvrid писал(а): Ну так государство же у нас нищее. Если б не налоги - на что чиновникам бэхи Х6 и квартиры пятикомнатные покупать? На гос. закупках, например. Штрафах. Взятках. Упс, они и так это делают. пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 3 минуты: Britt писал(а): Странно, что еще никаких налогов на пенсию не придумали. Ещё что-нибудь придумают, хотя это и сложнее. Думать же надо, как законно отбирать лишнюю копейку у нищего пенсионера. А так весело, да. Лучший гражданин с точки зрения государства - это тот, который отработает весь положенный срок, выходит на пенсию и в тот же день умирает (надеюсь, объяснять "почему?" нет необходимости?). Увеличили пенсионный срок, сразу два полезных дела сделали: можно дольше доить гражданина налогами и меньше по времени платить пенсию.
|
|
|
ulvrid
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 183
Рейтинг

|
Nikit0s писал(а): Жадные? Голоснул. Это черная зарплата, уклонение от налогов. Многие крупные компании пытаются переходить только на беляк. Туда идут все отчисления, пенсия, страховка, нфдл и т.д. Ведь кто хочет, чтобы крупную фирму, с годовым оборотом в несколько миллиардов рублей, просто взяли и прикрыли из-за стукача манагера с окладом в тридцатку. И что ты пишешь вообще? Если ты получаешь что-то "на руки" = это уже чернуха. Это уже уклонение, как тобой, так и компанией. В нормальных фирмах просто тебе называют конечную сумму, уже с учетом всех вычетов. Смешно кстати, люди пашут у нас за чернуху = никаких отчислений в их пенсию = жалуются на пенсию. Вот честно - мне до фени. Чёрная, белая, серая. Меня интересует сколько я получаю на руки. Всё равно в старости пенсию мне начислят грошевую и прожить я смогу только за счёт собственных накоплений. Мне совершенно неинтересно кормить чиновничий аппарат деньгами, которые мог бы получить я сейчас и которые вместо этого якобы ушли в ндфл и пф. А по факту - на квартиру какому-нибудь депутату. Nikit0s писал(а): Тоже самое с медициной, отчисления в мед. минимально = жаловаться что плохо лечат. Конечно, это не единственные факторы, но одни из главных составляющих. Медицина - вообще отдельная пестня. По омс я единственное на что могу претендовать - так на свою районную поликлинику. Чтобы попасть к терапевту надо стоять в очереди неделю, к врачу-специалисту - месяц. И работают они в точности как я. В итоге лечусь в частной клинике. Отчисления в мед? Да лучше бы мне эти деньги отдали, чем оплачивать такую "медицину".
|
|
|
Dale
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 308
Рейтинг

|
Лишний раз убеждаюсь что в правительстве у нас одни идиоты сидят.
Уже сейчас после 55 найти работу еще не пенсионеру очень сложно, повысят до 65 и кому нужен уже практически пенсионер, но еще рабочий.
В итоге получаем что те кто устроился хорошо, будут сидеть на своих местах до 65-ти, рабочие места из воздуха не берутся, по крайней мере не в России и не в таком количестве, молодежь сидит без работы, получает пособие по безработице, те кому за 60 и не смогли устроится, тоже сидят без работы и получают пособие по безработице. Пособие по безработице платит государство, в итоге получаем что мы экономим на пенсии и тратим на пособие по безработице.
Не нужно быть «вангой», чтобы догадаться что вслед за реформой пенсии нас ждет реформа системы занятости.
|
|
|
ask_177
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 614
Рейтинг

|
Nikit0s писал(а): Вообще-то все такие закупы идут на основе левых тендеров и откатов от них. Но конечно, ты думай что от налогов А бабки на тендеры берутся из бюджета, а бюджет пополняется с налогов. Но конечно, ты думай что из кармана чиновников.
_________________ "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Макиавелли
|
|
|
ЗЕФИРКА
 Статус: скрыт
Стаж: 10 лет Сообщений: 532 Предупр.: 1
Рейтинг

|
И в день ухода на пенсию работодатель будет вручать гроб. Ну я понимаю там учителя или медики, но как с простыми рабочими быть? Вряд ли они до пенсии доживут.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
|
Zigfrid_n
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 490 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Пенсионеров грабят всегда. Год же не выборный. Сейчас примут такое решение, а в выборный год немного проиндексируют пенсии - и все, голоса обеспечены.
А деньги ПФР так или иначе разворовываются.
|
|
|
Nikit0s
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 15 лет Сообщений: 1115 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Dale писал(а): же сейчас после 55 найти работу еще не пенсионеру очень сложно, повысят до 65 и кому нужен уже практически пенсионер, но еще рабочий. В 55 лет нормальные люди имеют карьеру и стабильное место, а не ищут работу. Что за бред ты несешь. Если в 55 лет ты остался в низах, где по факту должен работать молодняк, и из-за этого тебя сократили - это только твоя проблема. Хватит жалеть таких неудачников. Dale писал(а): получает пособие по безработице Пособие по безработице получают только те, кто зарегестрирован на бирже труда как "ищущий работу". Если тебе предлагают работу, а ты отказался три раза со словами "фи, нихачу нибуду" - пособие отбирают. Dale писал(а): рабочие места из воздуха не берутся Берутся на основе развития бизнеса. Компания открылась > развивается > появляются новые рабочие места. Как минимум мои знакомые за 3 года из трех человек уже выросли в фирму в 20. (обожи чиновники памагли памагити вывсеврети). Естественно рост фирм меньше, чем людей, но у нас с этим не так все плохо. Глянь на грецию, там под 40% безработицы. ask_177 писал(а): а бюджет пополняется с налогов. Бюджет пополняется с тонны вещей, а не только налоги, ага. ulvrid писал(а): Вот честно - мне до фени. Чёрная, белая, серая. ulvrid писал(а): Всё равно в старости пенсию мне начислят грошевую Ибо получаешь чернуху  По факту да, надо самому копить, ибо глупо надеяться на пенсионку. Dale писал(а): Лишний раз убеждаюсь что в правительстве у нас одни идиоты сидят. Лишний раз убеждаюсь в таких как ты, утку развеяли за ДВА часа, ты комментишь это спустя 19, не проверив оригинал или источник. ulvrid писал(а): Мне совершенно неинтересно кормить чиновничий аппарат деньгами Типичная Россия. Делать что-то сами - не хотим. Налоги платить - не хотим. Хотим чтобы рубль был как 1 доллар, хотим чтоб вкусно было, чтоб жкх бесплатно, и медицина рак лечила за 1 день. Хотим чтоб машинка у каждого была как в дубае, хотим чтоб дороги были по небу. Хотим, но ничего не делаем для этого. Ноем что во всех проблемах виноваты только чиновники. Да боярышник глотаем. Смешно, что в комментах одного новостного сайта, к этой же новости, наткнулся на "плотника Васю", который пашет за 14 тысяч, 6 отдает за квартиру и 5 тысяч на кредит. Говорит что образование - для дебилов, а плотники, столяры и сантехники - основа России. И ему поэтому должны платить от 50 тысяч. И таких ведь 30% нашей страны. 9 классов да пту.
_________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi)
|
|
|
ulvrid
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 183
Рейтинг

|
Nikit0s писал(а): ulvrid писал(а): Мне совершенно неинтересно кормить чиновничий аппарат деньгами Типичная Россия. Делать что-то сами - не хотим. Налоги платить - не хотим. Хотим чтобы рубль был как 1 доллар, хотим чтоб вкусно было, чтоб жкх бесплатно, и медицина рак лечила за 1 день. Хотим чтоб машинка у каждого была как в дубае, хотим чтоб дороги были по небу. Хотим, но ничего не делаем для этого. Ноем что во всех проблемах виноваты только чиновники. Да боярышник глотаем. А чем тогда чиновники будут заниматься, если мы всё за них сделаем?  Разогнать тогда этих нахлебников. От них что от козла молока.
|
|
|
Narkolis
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 3349
Рейтинг

|
azunai писал(а): что работодатель их ПЛАТИТ. Но не тебе. А так бы мог платить тебе. А так мог бы класть себе в карман.
|
|
|
|
|
07-Мар-2017 02:27
(спустя 1 месяц 2 дня)
[-]0[+]
|
|
|
Текущее время: 19-Апр 23:03
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|