| Автор |
Сообщение
|
Xohllenok
  Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1549
Рейтинг

|
Патриарх назвал микрокредиторов мироедами и предложил создать банк для бедняков Представители микрофинансовых организаций (МФО) — мироеды, деятельность которых надо ограничить. Вместо МФО в России лучше создать банк для бедняков. С соответствующим предложением к Госдуме обратился патриарх Московский и всея Руси Кирилл, передает «Интерфакс».
«Призываю Государственную Думу поставить законодательную преграду на пути финансовых спекулянтов подобного рода. Полагаю, что это абсолютно аморальная практика ростовщичества в самом хищническом своем проявлении», — приводит агентство его слова о МФО.
По словам патриарха, микрозаймы нередко выдаются людям, страдающим от алкогольной или наркотической зависимости. «Семьи этих людей впоследствии сталкиваются с необходимостью оплаты огромных, набежавших за год сумм, в том числе за счет продажи своего имущества», — посетовал глава РПЦ.
«Подобные "бизнесмены" не могут быть названы иначе, чем мироедами, своей жадностью подрывающие идею общественной справедливости», — считает он.
Кроме того, он предложил создать в России банк для бедных. С опытом развития таких финансовых структур патриарх ознакомился в Индии. Такие банки в 70-х годах прошлого века начал создавать экономист Мухаммед Юнус. За поддержку экономического и социального развития снизу он получил Нобелевскую премию в 2006 году.
«Иногда человеку просто нужно было 200 долларов, чтобы начать свое дело. И вот нашелся человек, сам из бедняков, который создал прекрасную систему банков для бедных — без этих сумасшедших процентов, без того, чтобы закабалять людей. Но иногда эти 200-300 долларов помогали человеку начать свое дело. Эта инициатива была очень высоко оценена теми, с кем мне приходилось ее обсуждать», — пояснил глава РПЦ.
5 января глава Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин в интервью «Ленте.ру» призвал россиян не пользоваться услугами МФО. «Нужно понимать, что защитных механизмов для граждан на случай неплатежеспособности в России нет, закон о банкротстве для большинства — экономически недоступен», — сказал он.
В третьем квартале 2016 года ЦБ зафиксировал рекордное падение числа МФО в стране — почти на 500 единиц.
|
|
|
ofrank0
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 5024 Предупр.: 3
Рейтинг

|
Кто бы сомневался. Религия - самый выгодный бизнес. Не нужно платить работникам, налогами не облагаются. Лепота! Вот и банк создадут. Для бедняков, ага. Беднякам же деньги некуда девать. И вместо того, чтобы с бедностью бороться, будут кредиты раздавать. Лепота№2!!
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
|
|
|
Digitalwizzard
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 2551
Рейтинг

|
А Кирюшка Гундяйка не хочет хотя бы половину ЗАО "РПЦ" распродать, да на добрые дела деньги пустить (детские дома или центры досуга построить вместо очередного никому ненужного магазина по продаже свечек и ритуальных услуг) , как его работодатель завещал?
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Хм, а идея-то интересная с банками. Ограничить сумму кредита, скажем двадцаткой килорублей. Вряд ли жулики на такое позарятся.. разве что бедные жулики.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
У РПЦ вроде ж есть какие-то свои банки. О чём разговор тогда?
Можно начинать что-то делать на их основе.
Десятина опять же - есть люди, которые реально добровольно придерживаются этой традиции, не говоря о других пожертвованиях.
Оно ж для того и существует, чтоб нуждающимся помогать.
А церковь как бы хранит и должна перераспределять. Государство и налоговая, как понимаю, туда не лезут.
|
|
|
ofrank0
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 5024 Предупр.: 3
Рейтинг

|
Shredinger "Жулики" воруют предупредительные треугольники прямо на дороге, если несчастному водителю посчастливилось попасть в передрягу на, собственно, дороге. Всегда надо брать в расчёт, в какой стране мы живем. Воруют по-разному. Одни предпочитают по-крупному. Им удаётся это нечасто, но если уж удастся, то мама не горюй. А есть те, кто подворовывает понемножку, но регулярно. Именно по этому пути пойдёт РПЦ. В переходах и поездах зарабатывают очень большие деньги, хотя казалось бы, кто им даёт вообще денег. Но тем не менее. А теперь представим, как по Первому, России и, например, Союзу будут гонять рекламу святая святых банка РПЦ. Кстати, у РПЦ уже есть банки, но пока не рассчитаны на основную клиентуру бабушек и дедушек, которые живут от пенсии к пенсии и помирают в очередях за лекарствами. Вот, например, банк: АО «АКБ «Пересвет» — достаточно крупный столичный банк, исторически связанный с Русской Православной Церковью (РПЦ). Обладает мощной корпоративной клиентской базой, обслуживает в том числе компании в государственной и федеральной собственности. Активно кредитует коммерческие предприятия, малый и средний бизнес, а также инфраструктурные проекты, обеспеченные выручкой от госконтрактов. Активен на валютном, долговом и денежном рынках. Почти половина акций банка принадлежит РПЦ, еще порядка четверти капитала контролируется Торгово-промышленной палатой РФ. Очевидно же, что ростовщики не самые публичные люди, и дела их тоже остаются между заемщиком и кредитором. Ни проценты, ни налоги, ни отобранное имущество, естественно, не достаётся правительству. Вот и хотят сделать так, чтобы отдавать последние копейки с тех "200-300" долларов пришлось на счет государства и РПЦ. Так как банкиром и бухгалтером не работал, могу предоставить только с поверхности схемы. Одному Богу известно, какие махинации можно провернуть с такой неограниченной властью. Лал, Кадырову Аллах даёт, а Кирику Бог ниспошлёт.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Хм, конечно имея свои банки, делать такие заявления от лица РПЦ, мягко говоря, некрасиво, но от этих уродов иного и не ждёшь. Тут вопрос: станет ли "бедный банк" восстанавливающим баланс шагом, а не усиливающим разброс больше чем есть с МФО. Не стоит конечно прям исключать жуликов из ожиданий, при малых "ставках", но благодаря им, ситуация вполне может быть контролируемой. Есть опыт Индии, в конце-концов.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Decay
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 9 лет 9 месяцев Сообщений: 638 Предупр.: 2
Рейтинг

|
вот пускай и создаст банк, ато распустил нюни..
|
|
|
AndrewRich2
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 1168
Рейтинг

|
Я думаю, что если Русскую Православную Церковь™©® обложить налогом в размере скажем 30% от оборота, то это будет куда большей защитой бедных, граждан РФ. P.S. Лично я не могу представить себе ситуацию когда здравомыслящему человеку может понадобится микрокредит. Ради эксперимента я как-то попробовал взять его, справедливо считая, что раз БЫСТРО - то и бабки выдадут БЫСТРО. Нифига подобного - вопросов там о твоём доходе задают не меньше чем в банке при взятии кредита. Очень интересуются как отдавать будешь. Без телефонного номера твоего непосредственного начальника на работе - денег не дадут (К слову - начальство строго запрещает давать свой номер в какие-либо финансовые организации). Только у банка процент в тысячу раз меньше. Ну а если человеку просто нужен запас денежных средств на "На всякий случай" то лучше оформить овердрафт по зарплатой карте. Овердрафт - это когда вы по дебетовой карте можете уйти в минус по-балансу, а при поступлении средств на карту - он закрывается. При этом если в минуса не уходить то проценты за овердрафт не взимаются. Если официальная работа - и белая зарплата то банк без проблем вам даст возможность подключить овердрафт.
|
|
|
eugenek13
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1447
Рейтинг

|
Может, поэтому? Цитата: Работавший с РПЦ банк лишён лицензии Москва, 15 января 2016, 10:43 — REGNUM Центральный банк России отозвал первую в 2016 году лицензию. На этот раз её лишено ООО КБ «ЭРГОБАНК» (рег. № 2856, г. Москва). Об этом сообщили в пресс-службе Центрального банка России. В «Энергобанке» обслуживалось более 60 организаций Русской православной церкви (РПЦ) и 18 епархий, пишут «Известия». В карманном банке хорошо капиталы отмывать, а если его назвать "банком для бедных", то центробанк вряд ли посмеет наехать.
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
27-Янв-2017 17:04
(спустя 1 час 48 минут)
[-]2[+]
Цитата: «Призываю Государственную Думу поставить законодательную преграду на пути финансовых спекулянтов подобного рода. Полагаю, что это абсолютно аморальная практика ростовщичества в самом хищническом своем проявлении» Какая самокритика однако.
|
|
|
Artivas
Статус: скрыт
Стаж: 13 лет Сообщений: 95
Рейтинг

|
Ростовщичество необходимо запретить Напрочь, а не банки открывать.
Ссудный процент сожрёт любые начинания. И благие - в первую очередь!
Сколько взял - столько и отдал! Вот единственно разумное действие.
Остальное суть ложь и воровство! Инфляция оттуда же растёт.
Все достижения твоего труда обесценивает ставка по кредиту.
И ещё. Не трогайте Страну. "Эту страну", и любую другую "страну". Она никому плохого не делала.
Трахает вас во все дыры Государство. К нему и предъявляйте ваши челобитные.
|
|
|
AndrewRich2
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 1168
Рейтинг

|
Цитата: Сколько взял - столько и отдал! Так никто же не даст денег просто так. Любой разумный человек предпочтёт иметь деньги у себя под подушкой, чем отдать им кому-то под 0% процентов. Самый разумный путь - это путь ЕС средний процент по всем видам кредита = 2.26% годовых.
|
|
|
graykori
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 706
Рейтинг

|
У попов есть банк как минимум 1 - пересвет название, 50%+ акций принадлежат рпц, фактически является банкротом, долг на 1 января почти 46 милиардов.
|
|
|
Nikit0s
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 15 лет Сообщений: 1115 Предупр.: 1
Рейтинг

|
ofrank0 писал(а): И вместо того, чтобы с бедностью бороться, будут кредиты раздавать. Кредиты одна из причин бедности Сейчас бы брать товар по такой же цене, но переплачивать за него. Artivas писал(а): Сколько взял - столько и отдал! Вот единственно разумное действие. Остальное суть ложь и воровство! Инфляция оттуда же растёт. Таким бы как ты, взять книжку по экономике, 7 класс. Инфляция появляется из-за эмиссии денежных средств. Откуда она еще растет. И с какого перепуга банк должен получить столько же, сколько взял. На чем ему зарабатывать? На что работникам платить деньги? Аренда? Реклама? Да и не все возвращают. Artivas писал(а): Все достижения твоего труда обесценивает ставка по кредиту. Ставки по кредиту в нашей стране бешеные, из-за того что их возвращает - половина + экономика не але. Все остальные, увы, тупо оставляют телефончик вольнова, левый паспорт (сайтов с оформлением паспорта для кредитов - куча) и сваливают. Да и кредиты вообще для быдла. Не представляю, что заставляет человека покупать телевизор, телефон, машину в кредит. Зачем? Artivas писал(а): Трахает вас во все дыры Государство. К нему и предъявляйте ваши челобитные. Кредит тебе выдает коммерческая структура, при чем тут государство. ofrank0 писал(а): . Религия - самый выгодный бизнес. Религия - это не бизнес, религия - это афера. Хотя может быть, когда нибудь, наши люди научаться считать и копить деньги, а не брать кредиты по бешеным ставкам. А если и будут брать, то возвращать вовремя. Авось и ставки снизят..
_________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi)
|
|
|
Artivas
Статус: скрыт
Стаж: 13 лет Сообщений: 95
Рейтинг

|
28-Янв-2017 00:11
(спустя 1 час 31 минута)
[-]0[+]
А с какого перепугу человек должен отдать больше ,чем брал?
Потому , что ты так сказал? Какое мне дело до работников этой системы?
Получат воры прибыль(зарплату) или нет - проблемы исключительно органов исполнения наказаний.
Мне не нужен кредит на телефон,носки, холодильник, квартиру. Мне нужна возможность на это ЗАРАБОТАТЬ. И желательно ГАРАНТИРОВАННАЯ возможность. А пока гарантий требуют банки. Гарантий получения собственной выгоды. При любом раскладе. На каком основании , позвольте спросить? И от государства, в котором работают, и от граждан его. Причём ни граждане, ни само государство, не гарантированы ни от чего. А в первую очередь от действий этих самых банков. Ась?
Да и ещё. Выкиньте учебник по экономике за 7-ой класс. Есть более серьёзная литература. А этот ваш учебник - очередной опиум для народа.
Обоснование почему у человека ничего нет и не будет.
|
|
|
kingmonstr
Статус: не в сети
Стаж: 11 лет Сообщений: 10
Рейтинг

|
Ставка по кредиту зависит от инфляции, налогов и жадности. Возвращает кредит явно больше 85%. Плюс на кредит есть страховка (не всегда но зачастую). Страховку оплачивает тот, кто кредит берет. Ставки никто не будет снижать до снижения ставки рефинансирования, либо отсутствия потребителей услуги. Ещё сейчас многие услуги можно брать в рассрочку.
|
|
|
Nikit0s
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 15 лет Сообщений: 1115 Предупр.: 1
Рейтинг

|
28-Янв-2017 01:27
(спустя 1 час 13 минут)
[-]-13[+]
Artivas писал(а): А с какого перепугу человек должен отдать больше ,чем брал? C какого перепугу тебе что-то должны давать за бесплатно? Ты кто такой? Ты знаешь что такой оборачиваемость? Ты знаешь такое рентабельность? Очевидно что нет. Artivas писал(а): Какое мне дело до работников этой системы? Они такие же люди, которые зарабатывают на жизнь, кормят семьи, в отличии от тебя, которые берут кредиты и пропивают их. Artivas писал(а): Мне нужна возможность на это ЗАРАБОТАТЬ. Иди зарабатывай, работай в конторах или открывай свое дело. Кто тебе мешает? Будешь орать "государство"? Вранье и бред. Ноют только те, кто даже не пытался. Достаточно открыть свой интернет магазин и начать заниматься обычным перекупом. Тебе хватит на колбаску. Artivas писал(а): Гарантий получения собственной выгоды А ты зарабатываешь деньги не ради собственной выгоды? Ты смешной. Artivas писал(а): Выкиньте учебник Ты видимо их выкинул где-то в районе 4 класса, поэтому стал нытиком-нищебродом, который берет кредиты и жалуется на них. Вся суть половины нашей любимой страны  Но увы, сельским объяснять бесполезно. Отсутствие образования и желания - ваш первый знак стоп. Удачи..
_________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi)
|
|
|
ЗЕФИРКА
 Статус: скрыт
Стаж: 10 лет Сообщений: 532 Предупр.: 1
Рейтинг

|
28-Янв-2017 03:09
(спустя 1 час 41 минута)
[-]0[+]
Цитата: «Подобные "бизнесмены" не могут быть названы иначе, чем мироедами, своей жадностью подрывающие идею общественной справедливости» Полностью согласен. Дают всем подряд под бешеные проценты, прекрасно осознавая, что человек находится в трудной финансовой ситуации и есть большая вероятность что не сможет во время погасить кредит. Алчные, моральные уроды. Плодят рабов, дождутся что на столбах начнут вешать. Нормальный человек никогда не будет работать в подобных организациях. Цитата: А с какого перепугу человек должен отдать больше ,чем брал? Должен, но не 50-60% от тела кредита. До 5% будет достаточно. В нормальных странах под 2-3% дают кредит.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
|
Giltias
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1225
Рейтинг

|
28-Янв-2017 05:55
(спустя 2 часа 46 минут)
[-]0[+]
Святейшеству,видимо, завидно стало. Прибыль же мимо идет.
_________________ Знал ли Создатель в шестой день творения,что уготовано миру людей...
|
|
|
Artivas
Статус: скрыт
Стаж: 13 лет Сообщений: 95
Рейтинг

|
Смешной - это ты. За выгоду рискуют все и только банки требуют гарантий. Смекаешь?
Иди поучись ещё . Может перекупом станешь.
Да, и давать не за безплатно - это проституция. Да -да. Нет - нет. Есть интерес в деле - вкладывайся, становись партнёром. Неси ответственность за риск совместно. А то на деньги,а я в сторонке постою, но ежли что , то ты мне всё до копья верни! И про упущенную выгоду не забудь! Да ! И за то ,что дал денег - тоже откати. А с какого я должен в этом всём участвовать? Это паразитизм чистой воды.
Не надо песен о том , что деньги должны работать. Если должны , то пусть идут и устраиваются в шахту уголёк рубить.
Не могут? А! Ну да! О чём мы тут. Это же просто резаная бумага.
И ещё . У преступников тоже есть семьи. Им тоже надо кушать. Кого это волнует?
Ростовщичество тем и страшно, что требует гарантий. И нет от тебя одного. ОТ поручителей. Родственников. Заставляя нести ответственность за финансовый риск людей, которые выгоды ,от полученного тобой кредита, не имели, не имеют, и не могут иметь.
Получается, что заняться собственным делом - это так... пшено.. с кем не бывает. Но вот денег занять - это самый серьёзный поступок в жизни человека. Выбор .Поворотный момент. Подвиг. Тебе никто не даёт гарантий, что твой бизнес будет успешен. Тем более с первой попытки. Вполне возможно, что не раз придётся пробовать. А банки требуют гарантий успешности своих вложений! Желание что бы рисковал только ты , а выгоду , с этого риска, имел не только ты. Но в случае краха... твоего. Вся полнота ответственности. Догадайся чья она будет.
И моё мнение таково. Ростовщичество суть обман и преступление насильно узаконенное государством. Которое и является основным гарантом спокойной деятельности преступных кланов( банков, сетей банков и т. д.) Ибо только законодательно можно заставить человека отдать больше , чем он брал. Противно это природе человеческой. Только насилие основной столп на котором держится вся банковская система.
Так что учи экономику. учи...
|
|
|
Zigfrid_n
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 490 Предупр.: 1
Рейтинг

|
28-Янв-2017 12:10
(спустя 1 час 57 минут)
[-]2[+]
Читаю комменты - ППЦ, просто гении экономики собрались на одном форуме.
1) Причина проблемы "микрокредитных" - это те же бандиты 90-х, которые тогда еще занимались таким видом деятельности. Давали небольшие деньги под большой процент, а штраф по долгу (т.н. "счетчик") был вообще гигантским. Потом разоряли человека дочиста. Тем же они занимаются сегодня. И все эти коллекторы - вот это те же бандиты, выбивающие долги. Государство просто их легализовало, заставило платить налоги, ну и в некоторые рамки постаралось воткнуть, чтоб совсем не беспредельничали.
2) Любой банк, дающий под процент - ростовщический. В исламских государствах банки не берут проценты за кредит - это называется риба и считается харамом (грехом). Ссудный процент противоречит и христианской религии. Именно поэтому поднялись в свое время иудеи - им было можно, иудаизм не запрещает. И до сих пор крупнейшие банки контролируются иудеями.
3) Тем не менее, совсем не брать процент банки не могут. Потому что возвращаемость кредитов не 100%. Если хотя бы один из 100 не вернул, с других нужно взять чуть больше, чтобы хотя бы остаться "при своих". То есть нужна оплата, хотя бы за страхование кредита. В реальности, конечно, берут значительно больше.
4) Без ссудного процента, который был запрещен, давать в долг "неинтересно". Поэтому в католических/православных странах никто так и не делал (кроме евреев). Что замедляло развитие экономики - нельзя заниматься бизнесом без кредита. Но когда появилось протестантство, оно разрешило ссудный процент (это забавно, но сам-то Мартин Лютер ростовщиков ненавидел). Через некоторое время, в протестантских странах экономика выросла по сравнению с католическими, православными и исламскими.
5) Есть нормальная, вменяемая альтернативам "микрокредитчикам" и ростовщическим банкам. Это кредитные кооперативы. Там люди скидываются, чтоб кредитовать друг друга. Процент за кредит есть - но он небольшой. Сам кооператив - некоммерческая организация и прибыли не имеет. Увы, у нас пока это не сильно распространено. А вот в Швеции - такие кооперативы дают больше кредитов, чем банки. В исламских странах есть система фин.поддержки такфул, своего рода страхование (но без прибыли, какую имеют страховые компании).
То есть, чтобы уменьшить влияние "микрокредитных" нужно развивать кредитные кооперативы. А не создавать "банки для бедных", которые будут на бедных же и наживаться.
Про РПЦ. Если их обложить налогом, то все эти налоги будут переложены на потребителей через повышение цен. Ведь у РПЦ - абсолютная монополия. А пользуются услугами в т.ч. малоимущие граждане. Так что введение такого налога, может и справедливо, но ударит по бедным. А из бюджета деньги все равно разворуют, так что - смысла нет.
Увы, да, в реальности услуги РПЦ продаются, хотя везде написано "пожертвование". Но без "пожертвования" сложно получить услугу. Хотя - можно.
В Чехии/Германии в костелах (видел сам) свечки лежат кучкой, рядом тарелка для монет и табличка "2 евро". И никого рядом. Хочешь - бесплатно возьми, хочешь - положи, сколько считаешь нужным.
|
|
|
lossantos
Статус: не в сети
Стаж: 17 лет Сообщений: 200
Рейтинг

|
Вот пример хорошего банка для малоимущих,основателю даже нобелевскую премию дали правда это в другой стране https://ru.wikipedia.org/wiki/Grameen_Bank
|
|
|
Zigfrid_n
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 490 Предупр.: 1
Рейтинг

|
28-Янв-2017 14:39
(спустя 1 час 55 минут)
[-]0[+]
Стоит почитать раздел "Критика".
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Zigfrid_n писал(а): А не создавать "банки для бедных", которые будут на бедных же и наживаться. У нас и кокоперативы будут на них наживаться. У нас даже банки работают совсем не так, как ты описываешь. Я не специалист, но там идёт манипулирование виртуальными средствами для получения реальных с населения.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Текущее время: 19-Апр 23:12
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|