| Автор |
Сообщение
|
Афтарь_1
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 522
Рейтинг

|
Цитата: Народ не ссорьтесь!!! Политики всё себе поделят и так. Политика не стоит того!По фигу мне, кто там за кого. Я знаю что тут один из немногих толковых трекеров остался. Лучше и дальше спорить на счёт оффлайн активаций или срача по поводу приставок или за что там ещё люди любят дискуссии проводить! Повторюсь хотите что то из политики - загляните в те места(форумы политики) где того дела больше чем в сортире. Всем хорошего настроения! Отлично написано. 
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Всё же удивляют всерьёз размышляющие за кого голосовать. Говорите, что не голосующие ошибаются, считая всё решённым и попиленым. А вы не думали, что это такая попытка мыслить ЗА рамками системы? В смысле то, что всё решено без населения, вовсе не значит, что у него нет сил и возможности влиять. Просто, при данном раскладе, большинство уверено, что действовать можно лишь в предлагаемых рамках (голосовать или скакать), при том, что сами власти почти всегда действуют за ними. Это игра в одни ворота, но решения все же есть, и они за рамками системы. Для многих из вас всё это - лишь общие фразы, но есть причины, по которым я не привожу примеров, лишь указывая направление. Нет смысла, если вы не дойдёте сами. Хм, для аналогии можно взглянуть на изворотливость пиратства. Олсо, Fire Ball прав. Причина в партийной дисциплине.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
SoulEraser
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1000 Предупр.: 2
Рейтинг

|
19-Сен-2016 10:37
(спустя 2 часа 59 минут)
[-]-13[+]
вот все тут говорят что не за кого голосовать, все дела, бла бла бла.
Это идиотизм. У вас есть замечательная партия - пиратская партия, они предлагают всякие плюшки будь то электронное гос-во, прямая демократия, свобода. Так почему не за них?
_________________ "Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
|
|
|
AmadeusD
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 578
Рейтинг

|
19-Сен-2016 12:19
(спустя 1 час 41 минута)
[-]-1[+]
SoulEraser писал(а): У вас есть замечательная партия - пиратская партия, они предлагают всякие плюшки будь то электронное гос-во, прямая демократия, свобода. Так почему не за них? Эта партия не зарегистрирована и не принимает участие в выборах
_________________ Motherboard: Asus Prime X570-P CPU: AMD Ryzen 7 3700X Video card: ASUS DUAL GeForce RTX 3080 RAM: Samsung 16Gb x2
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
"Итак, дорогие мои ДЕТИШЕЧКИ, сейчас я расскажу вам СКАЗОЧКУ". (с)
Заключается эта сказочка в том, что стоит только сместить едросов, как страна заживет, за доллар будут давать не 64 рубля, а по морде, исчезнет взяточичнество, коррупция, безработица, "южные соседи" станут тихими, вежливыми и смирными, Россию примут в мире с распростертыми объятиями, снимут все санкции, простят, поймут, полюбят (не надо пошлых мыслей!), и откроют свободный и анонимный доступ к интернету с террабайтами обесцензуренного порно абсолютно любого содержания каждому желающему, а правообладателей заставят убрать любую защиту с их продукции.
Правда, сказочку мы эту все давным давно уже выучили наизусть, так что скорее всего я потратил своё время на запощение баяна шестнадцатилетней давности или около того.
А теперь серьезно.
Как я уже писал не раз ранее - меня реально достали "эксперты" у которых есть четкая личность кого во всём винить. Прямо таки как известную народность за отсутствие воды в кранах в былое время, да и за всё остальное включая ураганы, землетрясения, и то, что у девушки вашей сегодня голова болит.
Вот только так система не работает.
Не важно кто сейчас встанет у руля. Едро, ЛДПР, КПРФ, Партия Зимбабве или Вася Пупкин.
Для граждан не изменится ровным счетом ничего. Потому как любые попытки что либо изменить упрутся в тщательно выпестованный с начала девяностых менталитет. А заключается он в том, что любой чиновник рангом чуть выше вахтера на проходной полностью уверен в своей безнаказанности. Да и вообще, всем нам знакома такая философия - "хочешь жить - умей вертеться, обмани, или обманут тебя, не обманешь- не продашь, позолоти ручку" и т.д. Да что говорить, мы сидим и тут и качаем левый софт потому что не хотим платить. И знаем, что нам за это ничего не будет.
Для того, чтобы в стране что то изменилось к лучшему систему надо менять. При том делать это категорично и жостко, разбивая этот менталитет "девяностых" без всякой жалости. НО НЕ ПЕРЕВОРОТОМ в результате которого на смену свергнутой шобле придет точно такая же. Хотите уменьшить коррупцию ? (будем откровенны, искоренить её невозможно в принципе) - так сделайте так, чтобы чиновники реально боялись брать взятки. Яркий пример - Китай, где с проворовавшимися чинушами разговор короткий. Но чтобы такое провернуть необходимо "закрутить гайки", при том сделать это,как я уже и говорил - безжалостно. Другого пути у нас сейчас нет.
Но, любая попытка сделать это тут же встречает такой фронт вони и недовольства, что диву даешься.
Вот к примеру - ответте на вопрос (даже не в комментариях, а просто себе) - вы готовы лет на десять-пятнадцать жить по всем законам, с интернетом по паспорту и прочими прелестями "махрового тоталитаризма" ? Потому что выбор - либо так, либо как сейчас.
можете минусовать.
|
|
|
Xaron66
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 380
Рейтинг

|
19-Сен-2016 13:56
(спустя 1 час 24 минуты)
[-]10[+]
Iras, тут из за порно сайтов вой поднимается, а если закрутить гайки по всем фронтам так вообще, массово самоубиваться перед Кремлём начнут ну или яйца к брусчатке прибивать. Так что сложно пока всё это.
_________________ Intel Core i5-13600KF + MSI RTX 3080 SEA HAWK X 10G + 32GB RAM DDR5 72000MHz
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Iras, безнаказанность исходит от "зашуганново источника" воруемых в цепочке средств. Кроме того, наибольшие объёмы воруются совершенно законно и как таковое не воспринимается. Ты прав в необходимости создания большей угрозы для более высоких положений, но делать это можно и без закручивания гаек. К тому же очевидно, что этого не сможет сделать стоящий у руля или его сторонники, поскольку это приблизит угрозу к ним самим (если не держать всё железной рукой конечно). Значит этим должны заниматься те, кто в этом заинтересован, то есть каждый гражданин. То есть, из представленного тобой выбора, на мой взгляд, нужно двигаться в обратную сторону, дойдя до конца выбранного пути. Двигаться не к "махровому тоталитаризму", а к "безнаказанности" на самом низком уровне. Как следствие - убиранию "зашуганности". Хотя нет, наоборот следствием тут будет "безнаказанность".
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
SergeiSP
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 366
Рейтинг

|
Всегда интересовал такой вопрос, ну вот сместят Единую Россию, дальше что, придут к власти другие, что поменяется? Люстрируют власть, что поменяется. Украина тому наглядный пример, регионалов поснимали отовсюду, поставили своих и фиг с два коррупцию побороли, причем это международный взгляд на проблему.
Посмотрите на быт вокруг. Воруют у нас во всех слоях, даже банально электричество, лавочки во дворах и т.п. Т.е. это вполне нормально, повально было на закате эпохи СССР, но до сих пор не искоренилось. Если мы свято верим в то, что тырить с торнетов виндовс - это вполне нормальная ситуация, то почему мы наивно считаем, что верхушки власти должны быть с нимбом на голове?
Критикуя власть, забываем посмотреть на себя со стороны. Перебегая дорогу на красный, те же люди почему-то считают, что их на пешеходном перекрестке должны пропускать. Критикуя наши дурацкие законы, мы почему-то забываем, что они такие дурацкие, потому что мы такие дурацкие. Если сделаешь где-то послаблении, тут начнут воровать, динамить и т.п. А сделаешь ужесточение, тут же все орут, ой как нас проверками душат и т.п.
|
|
|
graykori
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 706
Рейтинг

|
SergeiSP писал(а): Всегда интересовал такой вопрос, ну вот сместят Единую Россию, дальше что, придут к власти другие, что поменяется? Люстрируют власть, что поменяется. Украина тому наглядный пример, регионалов поснимали отовсюду, поставили своих и фиг с два коррупцию побороли, причем это международный взгляд на проблему. Посмотрите на быт вокруг. Воруют у нас во всех слоях, даже банально электричество, лавочки во дворах и т.п. Т.е. это вполне нормально, повально было на закате эпохи СССР, но до сих пор не искоренилось. Если мы свято верим в то, что тырить с торнетов виндовс - это вполне нормальная ситуация, то почему мы наивно считаем, что верхушки власти должны быть с нимбом на голове? Критикуя власть, забываем посмотреть на себя со стороны. Перебегая дорогу на красный, те же люди почему-то считают, что их на пешеходном перекрестке должны пропускать. Критикуя наши дурацкие законы, мы почему-то забываем, что они такие дурацкие, потому что мы такие дурацкие. Если сделаешь где-то послаблении, тут начнут воровать, динамить и т.п. А сделаешь ужесточение, тут же все орут, ой как нас проверками душат и т.п. А что логично, пусть страдают херней в масштабах страны и разворовывают ее, все же не без греха включая и нас пользовтаелей тапочек.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): а к "безнаказанности" на самом низком уровне Привет 90-е? Жизнь не по закону а по понятиям, кто сильнее тот и прав, бригада приедет разберётся?
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Друдл, безнаказанность не спроста в кавычках как бы. Столкновение с гарантом законности не отменяется. Просто, в действительности, разрешено гораздо больше, чем внушают, и этим следует пользоваться, на мой взгляд. Будешь ли ты играть по правилам, когда оппонент их не соблюдает? Знаю, будешь. В этом и проблема.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Shredinger софистика. "Если нельзя, но очень хочется, то можно" ©
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Друдл, по башке как бы тоже можно получить. Никакой софистики, просто свобода от мусора, что мы тащим с собой. Сейчас старшее поколение давит массой, и со своим "багажом" всегда даст нужный процент голосов играющим на их страхах. Всё что можно сделать в этой ситуации - это не дать подготовить следующее поколение для этих целей.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
У нас сейчас такая ситуация выходит, что порядочных людей к власти никто не пустит. Потому что это поставит под угрозу доходы людей на которых сконцентрирован деньгопоток. Таких, как глава Газпрома, к примеру и т.д.
К примеру, представим, что на следующих выборах президента каким то образом выйграет кандидат который РЕАЛЬНО хочет улучшить жизнь в стране, уменьшить коррупцию и далее по списку Грубо говоря - хороший парень которого все знают и все уважают.
Так вот как только запахнет реформами ставящими под угрозу деньгопоток - сначала ему вежливо дадут понять, чтоб не зарывался, затем, если не подействует - продемонстрируют, что его можно легко сместить. Не подействует - да просто шлепнут или импичмент устроят.
Так что у нас сейчас получается замкнутая система дерьмооборота, выхода из которой я не вижу.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Iras писал(а): выхода из которой я не вижу. А он есть. Ты описал ситуацию настоящего, теперь опиши возможные варианты развития событий и возможных изменений ситуации.. в течении довольно длительного времени разумеется. Одни изменения требуют десятков лет, другие сотен.. но общая тенденция должна быть видна.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
Shredinger Ну, идея то есть, но вот только одно её упоминание вызовет обильное дерьмоцунами со стороны 80% нынешних людей.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Iras, значит ищи причины этой реакции. Если они иррациональны - ищи как их убрать. Если рациональны - корректируй свою идею.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
SergeiSP
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 366
Рейтинг

|
Весь этот спор напоминает футбольное обсуждение. Там примерно такая же ситуация, пенальти почти всегда оспаривается болельщиками той команды, которой пенальти поставили. И не так важно, насколько оно очевидно. Как и обратная ситуация. Т.е. взгляд на вещи не предвзято, а через призму убеждений. Всегда будет так.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
SergeiSP писал(а): Всегда будет так. До тех пор, пока большинство не осмелится предоставлять окружающим реальный выбор, полностью отдавая себе отчёт, что они могут стать и врагами (или непоправимо навредить себе) и быть к этому готовыми. В этом причина постоянных попыток убеждения. Просто страх и слабость, а значит нужно становиться смелее и сильнее. Несмотря на постоянное ослабляющее влияние.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
|
|
16-Ноя-2016 15:22
(спустя 1 месяц 25 дней)
[-]0[+]
|
|
|
Текущее время: 25-Апр 04:06
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|