| Автор |
Сообщение
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Новый законопроект предлагает создать в полиции банк данных с информацией о педофилах, когда-либо осужденных за такие преступления.
Но самое главное: инициатива обязывает полицию информировать граждан о том, что рядом живет педофил, вышедший из тюрьмы. Люди должны знать такую правду о соседях и беречь своих детей. С подобной инициативой выступил сенатор Антон Беляков. Он внес в Госдуму проект поправок в закон о полиции.
Основная идея проекта в том, чтобы сделать жизнь обидчика детей максимально прозрачной и подконтрольной. На отсидевшего срок педофила предлагается надевать электронные браслеты чуть ли не до конца дней. С помощью системы ГЛОНАСС полиция будет следить буквально за каждым шагом насильника и совратителя.
По словам сенатора, подобная инициатива соответствует международному опыту. "Меры по электронному отслеживанию передвижения педофилов применяются в США, Франции, Великобритании, Эстонии и Южной Корее", - рассказал Антон Беляков. По его данным, статистические исследования, проведенные южнокорейскими специалистами, показали, что, имея электронные устройства контроля передвижения, преступник меньше склонен к рецидивам. Так, из 219 человек, которые были осуждены за изнасилование, а затем носили электронные браслеты, только один совершил аналогичное преступление повторно.
Сенатор добавил, что электронные устройства и система ГЛОНАСС уже используются в России при назначении наказания в виде ограничения свободы. Также в пояснительной записке говорится, что "50 процентов всех совершаемых преступлений сексуального характера направлены именно против несовершеннолетних". Только в I квартале 2015 года сотрудниками российских правоохранительных органов было расследовано 2679 преступлений подобной категории, утверждает инициатор проекта.
Многие эксперты уверяют, что преступная тяга к детям не проходит с годами. Это навсегда. В тюрьме, как правило, это тихие арестанты. Но, как только они освободятся, они вновь возьмутся за старое, это надо понимать. Поэтому несколько лет назад был принят закон, по сути устанавливающий персональный 101-й километр для педофилов. Если извращенец пойман и осужден, за ним после отсидки может быть установлен пожизненный административный надзор. И человек до конца дней будет находиться под особым контролем правоохранителей. Особый контроль предполагает, что человека должны буквально держать на коротком поводке. Ему могут запретить выезжать за определенные судом территории. Суд вправе установить и другие ограничения для поднадзорного. Человеку могут запретить находиться в определенных местах, для педофилов это, например, окрестности учебных заведений и места пребывания несовершеннолетних. Электронные браслеты усилят такой контроль.
|
|
|
Greyf24
 Статус: не в сети
Стаж: 11 лет Сообщений: 741 Предупр.: 2
Рейтинг

|
31-Мар-2016 10:19
(спустя 32 минуты)
[-]-10[+]
Еще одна "гениальная" инициатива госдумы. Браво. Но если вспомнить, кто в российском КК считается педофилом - ну, удивляться нечему.
|
|
|
An0nym0us
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 520 Предупр.: 2
Рейтинг

|
31-Мар-2016 11:38
(спустя 1 час 18 минут)
[-]-8[+]
сначала блогеры-оппозиционеры, теперь педофилы, а до чиновников, крадущих миллионы, никак дело не дойдет. всё больше кажется, что в россии занимаются чем-то не тем.
|
|
|
Alexxator
Статус: не в сети
Стаж: 15 лет Сообщений: 1938
Рейтинг

|
Greyf24 писал(а): Еще одна "гениальная" инициатива госдумы. Браво. Но если вспомнить, кто в российском КК считается педофилом - ну, удивляться нечему. Предложите другую "гениальную" инициативу и я тоже запросто ее обосру. Или с педофилами ничего делать не надо? An0nym0us писал(а): сначала блогеры-оппозиционеры, теперь педофилы, а до чиновников, крадущих миллионы, никак дело не дойдет. всё больше кажется, что в россии занимаются чем-то не тем. Но конечно же педофилов трогать не надо. они же безобидные или я не прав? И трогать чиновников - лично ваше как гражданина сего государства дело. Сами себя они естессвтенно трогать не будут. Но мы лучше насрем в интернетах, верно7
|
|
|
PhYsicS
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1578 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Alexxator Цитата: Или с педофилами ничего делать не надо? По такой логике можно будет прийти и к любому человеку, некогда осуждённому за иное другое преступление. Крал - надевай браслет. Мошенничал - надевай браслет. И т.д. Другое дело, что люди, живущие рядом, должны быть проинформированы; но слежка - это чересчур.
|
|
|
North
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 498
Рейтинг

|
Ого, не думал, что в комментах будет столько критики. Что, балуетесь этим, да?
А если по-существу, то на редкость нормальная инициатива, взята за основу законодательная база "святого запада", где не только постоянно следят за педобирами, а еще и запрещают пожизненно селиться рядом с детскими учреждениями. Про химическую и даже хирургическую (Чехия) кастрацию насильников рассказывать не надо, сами гуглите.
|
|
|
NETRUNNER2K
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 244
Рейтинг

|
[quote="Alexxator";p="2266579"] Greyf24 писал(а): Еще одна "гениальная" инициатива госдумы. Браво. Но если вспомнить, кто в российском КК считается педофилом - ну, удивляться нечему. Предложите другую "гениальную" инициативу и я тоже запросто ее обосру. Или с педофилами ничего делать не надо? Нех делать. Контроль порнографии. Кто этим занимается ? Наберите в Яндексе 2 слова "Порно онлайн". У тех, кто этим занимается Яндекс другой? Они же не от балды пошли на это грязное дело, думаю, что без раскачки психики порно тут никак не обходиться.
|
|
|
spirit
 Статус: скрыт
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
Рейтинг

|
31-Мар-2016 20:13
(спустя 2 часа 2 минуты)
[-]0[+]
North писал(а): Ого, не думал, что в комментах будет столько критики. Что, балуетесь этим, да? А если по-существу, то на редкость нормальная инициатива, взята за основу законодательная база "святого запада", где не только постоянно следят за педобирами, а еще и запрещают пожизненно селиться рядом с детскими учреждениями. Про химическую и даже хирургическую (Чехия) кастрацию насильников рассказывать не надо, сами гуглом воспользуетесь? Есть такой законопроект, называется "10 лет за хентай". Погуглите. Там в педобиры 95% мужского населения эрэфии можно определить, да и женского порядком тоже. Если кратко, то достаточно даже просто текста эротического содержания. Кстати, в зависимости от фазы луны, поней они тоже могут запретить.
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
Согласен с этой инициативой. Легкое отношение к педофилам у здесь присутствующих улетучится, когда их детям (особенно, если дочь) исполнится лет так 12-14. Именно тот возраст, когда у подростка просыпается интерес к сексу и "запретным плодам", чем и пользуются педофилы. Вряд ли вам понравится мысль, что свой первый сексуальный опыт ваше чадо приобретет с извращенцем возраста эдак за 30-35. Недавно погуглил на эту тематику (ибо дочери скоро будет 12) и я просто ошеломлен сколько у нас в инете, соцсетях таких вот товарищей. И да, срок не исправит педофила, потому отслеживание целесообразно. spirit писал(а): Есть такой законопроект, называется "10 лет за хентай". Погуглите. Там в педобиры 95% мужского населения эрэфии можно определить Нужна очень серьезная проработка законодательной базы, чтобы кара правосудия била по педофилам адресно. Чтобы невиновные не попали под жернова.
|
|
|
Greyf24
 Статус: не в сети
Стаж: 11 лет Сообщений: 741 Предупр.: 2
Рейтинг

|
PhYsicS писал(а): Alexxator Цитата: Или с педофилами ничего делать не надо? По такой логике можно будет прийти и к любому человеку, некогда осуждённому за иное другое преступление. Крал - надевай браслет. Мошенничал - надевай браслет. И т.д. Другое дело, что люди, живущие рядом, должны быть проинформированы; но слежка - это чересчур. В том-то и дело, что ни с кем ничего делать нельзя. Человек, который отсидел срок - перед обществом чист. И браслет - повторное наказание за одно и то же преступление, что прямо противоречит конституции. Другой вопрос, если человеку сокращают срок, а вместо тюрьмы - браслет. Это гуманно. Но репрессии против отсидевших - не айс. П.С. В России это выглядит особенно стремно, потому что педофил с точки зрения КК РФ - например, парень 17 лет, встречается с девушкой на год моложе себя. Все ОК. Но вот парню стукнуло 18 - и все, он педофил. В то время как педофилия - тяга к неполовозрелым девочкам. А желание трахнуть 13,14,15-летнюю - это абсолютно естественно, тяга к молодым самочкам. Вникните, что живое существо является по факту взрослым в момент достижения половозрелости. Но в законах прописано иначе, а все, что противоестественно (включая запрет на секс взрослым 15-летним людям) - то неправильно.
|
|
|
Alexxator
Статус: не в сети
Стаж: 15 лет Сообщений: 1938
Рейтинг

|
PhYsicS писал(а): Alexxator Цитата: Или с педофилами ничего делать не надо? По такой логике можно будет прийти и к любому человеку, некогда осуждённому за иное другое преступление. Крал - надевай браслет. Мошенничал - надевай браслет. И т.д. Другое дело, что люди, живущие рядом, должны быть проинформированы; но слежка - это чересчур. Если эту норму пропишут в законе, то да, так будут делать. Что то не нравится? Слежка - черезчур? А это прямо зависит от наличия у вас ребенка. Когда дети есть - расстрел за призыв к педофиилии уже не кажется такой уж суровой мерой. [quote="NETRUNNER2K";p="2266685"] Alexxator писал(а): Greyf24 писал(а): Еще одна "гениальная" инициатива госдумы. Браво. Но если вспомнить, кто в российском КК считается педофилом - ну, удивляться нечему. Предложите другую "гениальную" инициативу и я тоже запросто ее обосру. Или с педофилами ничего делать не надо? Нех делать. Контроль порнографии. Кто этим занимается ? Наберите в Яндексе 2 слова "Порно онлайн". У тех, кто этим занимается Яндекс другой? Они же не от балды пошли на это грязное дело, думаю, что без раскачки психики порно тут никак не обходиться. Точно, виновато порно. Без него вообще никуда. Посмотрел порно - изнасиловал 10 женщин. Куда смотрят власти?! Самому то не смешно? Greyf24 писал(а): PhYsicS писал(а): Alexxator Цитата: Или с педофилами ничего делать не надо? По такой логике можно будет прийти и к любому человеку, некогда осуждённому за иное другое преступление. Крал - надевай браслет. Мошенничал - надевай браслет. И т.д. Другое дело, что люди, живущие рядом, должны быть проинформированы; но слежка - это чересчур. В том-то и дело, что ни с кем ничего делать нельзя. Человек, который отсидел срок - перед обществом чист. И браслет - повторное наказание за одно и то же преступление, что прямо противоречит конституции. Другой вопрос, если человеку сокращают срок, а вместо тюрьмы - браслет. Это гуманно. Но репрессии против отсидевших - не айс. П.С. В россии это выглядит особенно стремно, потому что педофил с точки зрения КК РФ - например, парень 17 лет, встречается с девушкой на год моложе себя. Все ОК. Но вот парню стукнуло 18 - и все, он педофил. В то время как педофилия - тяга к неполовозрелым девочкам. А желание трахнуть 13,14,15-летнюю - это абсолютно естественно, тяга к молодым самочкам. Вникните, что живое существо является по факту взрослым в момент достижения половозрелости. Но в законах прописано иначе, а все, что противоестественно (включая запрет на секс взрослым 15-летним людям) - то неправильно. Не хочу огорчать, но "В самом широком смысле «педофилия» означает половое влечение к детям. Однако в массовом употреблении этот термин нередко ошибочно используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия."
|
|
|
Lezard Valeth
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 265
Рейтинг

|
Alexxator писал(а): Однако в массовом употреблении этот термин нередко ошибочно используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия." В том и дело, что ошибочно используется. Практически в любой части света, в т.ч. и в России, возраст согласия ниже возраста совершеннолетия, иногда значительно.
|
|
|
Alexxator
Статус: не в сети
Стаж: 15 лет Сообщений: 1938
Рейтинг

|
01-Апр-2016 00:06
(спустя 1 час 44 минуты)
[-]-1[+]
Lezard Valeth писал(а): Alexxator писал(а): Однако в массовом употреблении этот термин нередко ошибочно используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия." В том и дело, что ошибочно используется. Практически в любой части света, в т.ч. и в России, возраст согласия ниже возраста совершеннолетия, иногда значительно. Это означает что подростки могут друг с другом. А ты нет с подростками. И меня такая ситуация устраивает.
|
|
|
Lezard Valeth
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 265
Рейтинг

|
Alexxator Нет, ты путаешь. Это именно возраст, когда лицо осознанно может дать согласие на секс с кем-либо. В РФ это 16 лет. У нас нет статей за не насильственную сексуальную связь с лицом старше 16 лет, за исключением ст 240, но она относится к проституции. Хотя, если подростками ты называешь всех лиц не достигших всс, то тогда ты прав. Хотя я читал, что кое в каких штатах США например, есть уголовная ответственность и за связь подростка с подростком, если они не достигли всс.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Человек, который отсидел срок - перед обществом чист. Прежде чем такое писать, у общества поспрашивай насчет чистоты тех, кто откинулся. У тебя соседом по лестничной клетке является какой-нибудь наркоман, барыга, вор или убийца...ну который отсидел и теперь "чист"?! Нет? Вот когда появится такой, тогда и поговорим на тему чистоты перед обществом.
|
|
|
Greyf24
 Статус: не в сети
Стаж: 11 лет Сообщений: 741 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Formula писал(а): Цитата: Человек, который отсидел срок - перед обществом чист. Прежде чем такое писать, у общества поспрашивай насчет чистоты тех, кто откинулся. У тебя соседом по лестничной клетке является какой-нибудь наркоман, барыга, вор или убийца...ну который отсидел и теперь "чист"?! Нет? Вот когда появится такой, тогда и поговорим на тему чистоты перед обществом. Логика человека, зарекшегося от тюрьмы. ЧЕго, как говорят в народе, делать не надо. Видишь ли, за одно преступление можно наказать только один раз. Если по-другому - открывается бездна возможностей для беспредела. Да, убийца, который отсидел - чист. В противном случае отсидка теряет смысл вообще. Ну и наконец - убийцей стать может любой. Даже ты. Вот подходит к тебе человек и говорит, в какие дыры он твою маму в кино водил. Ты ему в морду, он упал, затылком ударился - поздравляю, ты убийца. Так что иногда полезно смотреть на мир не только со своей точки зрения. добавлено спустя 3 минуты 19 секунд: Alexxator писал(а): Слежка - черезчур? А это прямо зависит от наличия у вас ребенка. Когда дети есть - расстрел за призыв к педофиилии уже не кажется такой уж суровой мерой. Пф-ф-ф-ф... Че правда? Человеку, который с трудом заработал на машину, а ее украли, расстрел за угон тоже не кажется суровым. Человек, у которого украли зарплату, тоже считает, что расстрел за карманничество вполне нормально. Человек, которому дали в морду (за дело или нет - неважно) - тоже считает, что за рукоприкладство надо расстреливать. Так что, давайте все статьи в КК заменим на расстрел? А еще иногда хочется расстрелять соседа за перфоратор или громкую музыку. Да-да, многие уверены, что за музыку по ночам надо расстреливать. Смекаете, в бездну какого беспредела ведет эта дорожка? добавлено спустя 4 минуты 14 секунд: DrDeath1977 писал(а): Согласен с этой инициативой. Легкое отношение к педофилам у здесь присутствующих улетучится, когда их детям (особенно, если дочь) исполнится лет так 12-14. Именно тот возраст, когда у подростка просыпается интерес к сексу и "запретным плодам", чем и пользуются педофилы. Вряд ли вам понравится мысль, что свой первый сексуальный опыт ваше чадо приобретет с извращенцем возраста эдак за 30-35. Недавно погуглил на эту тематику (ибо дочери скоро будет 12) и я просто ошеломлен сколько у нас в инете, соцсетях таких вот товарищей. И да, срок не исправит педофила, потому отслеживание целесообразно. Видишь ли, в сексе 30-летнего с 14-летней нет абсолютно ничего противоестественного или неправильного. А то, что это не нравится именно тебе - сугубо твоя проблема. Мне тоже много чего не нравится, и что дальше? Не хочешь, чтобы дочка трахнулась с 30-летним (хотя это ее личное дело, кстати) - воспитывай свое чадо, читай лекции. А не надейся на государство и карательные меры. И да, многие девушки, имевшие первый секс с ровесниками, у которых этот опыт тоже был первый, часто остаются недовольны. Ибо у обоих опыта нет. Ну а первый раз, как говорила Матильда из Леона-киллера, для девушки самый важный. Так что секс с взрослым опытным мужчиной - вполне себе вариант. И перед тем, как начать брызгать слюной от бешенства, задай себе вопрос: а что в этом плохого? Только объективно ответь, по существу. Без ханжества.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Да, убийца, который отсидел - чист. Скажи это населению, в чей мир чистый убийца возвращается. Скажи это работодателю, который не берет к себе людей с судимостями. Причем не важно, за что человек сел. Большинство разбираться не будет, маму он защищал и убил или еще что. Это детали для суда и следствия, а не для тех, кому это не интересно. Цитата: Ну и наконец - убийцей стать может любой. Даже ты. Ну могу, и дальше то что? Стану таким же изгоем, как и другие судимые. Цитата: расстрел за угон тоже не кажется суровым. Ты на весы поставь две чаши. На одной угон машины, а на другой жизнь человека. Как оно, равнозначно?! Это кстати почти штатный пример, когда в полицию новичка принимают. Цитата: А желание трахнуть 13,14,15-летнюю - это абсолютно естественно, тяга к молодым самочкам. К врачу обратись, пока не поздно. Желание у него... 
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Greyf24 писал(а): Видишь ли, в сексе 30-летнего с 14-летней нет абсолютно ничего противоестественного или неправильного. Кроме того, что у психически здорового человека такой мысли не возникнет?
|
|
|
Alexxator
Статус: не в сети
Стаж: 15 лет Сообщений: 1938
Рейтинг

|
Alexxator писал(а): Слежка - черезчур? А это прямо зависит от наличия у вас ребенка. Когда дети есть - расстрел за призыв к педофиилии уже не кажется такой уж суровой мерой. Пф-ф-ф-ф... Че правда? Человеку, который с трудом заработал на машину, а ее украли, расстрел за угон тоже не кажется суровым. Человек, у которого украли зарплату, тоже считает, что расстрел за карманничество вполне нормально. Человек, которому дали в морду (за дело или нет - неважно) - тоже считает, что за рукоприкладство надо расстреливать. Так что, давайте все статьи в КК заменим на расстрел? А еще иногда хочется расстрелять соседа за перфоратор или громкую музыку. Да-да, многие уверены, что за музыку по ночам надо расстреливать. Смекаете, в бездну какого беспредела ведет эта дорожка? [/quote] Не смекаю. Есть существенная разница между изнасилованием ребенком и кражей машины.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
01-Апр-2016 15:15
(спустя 1 час 55 минут)
[-]6[+]
Alexxator писал(а): Не смекаю. Есть существенная разница между изнасилованием ребенком и кражей машины. Для нормального человека есть, несомненно.
|
|
|
Lhunemzathrum
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 10 лет Сообщений: 531
Рейтинг

|
все это только на бумаге хорошо написано. в реальной жизни мент даже пальцем о палец не ударит. случаев масса. родителям следует самим в первую очередь позаботиться о безопасности своих чад. от законописания до законоисполнения пропасть.
|
|
|
karlmenni
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1584
Рейтинг

|
|
|
|
Greyf24
 Статус: не в сети
Стаж: 11 лет Сообщений: 741 Предупр.: 2
Рейтинг

|
04-Апр-2016 04:16
(спустя 1 день 12 часов)
[-]0[+]
Formula писал(а): Цитата: Да, убийца, который отсидел - чист. Скажи это населению, в чей мир чистый убийца возвращается. Скажи это работодателю, который не берет к себе людей с судимостями. Причем не важно, за что человек сел. Большинство разбираться не будет, маму он защищал и убил или еще что. Это детали для суда и следствия, а не для тех, кому это не интересно. Цитата: Ну и наконец - убийцей стать может любой. Даже ты. Ну могу, и дальше то что? Стану таким же изгоем, как и другие судимые. Цитата: расстрел за угон тоже не кажется суровым. Ты на весы поставь две чаши. На одной угон машины, а на другой жизнь человека. Как оно, равнозначно?! Это кстати почти штатный пример, когда в полицию новичка принимают. Цитата: А желание трахнуть 13,14,15-летнюю - это абсолютно естественно, тяга к молодым самочкам. К врачу обратись, пока не поздно. Желание у него... 1. Это вина мира, а не отсидевшего убийцы. 2. Я привел пример с расстрелом за машину для наглядности. У каждого свое мерило адекватности наказания. Вот мне вчера залезла на комп фигня "Инновате Директ" - я два часа бился, пока вычистил, и тех, кто это написал, был готов из огнемета сжечь. На полном серьезе. 3. Я знал, что ты это скажешь. Глупые люди такие предсказуемые. На самом деле, предпочитаю девушек, которые уже что-то умеют, секс с девственницей - не всем нравится. Но их тоже кто-то должен сделать женщиной и дать опыт. И повторю для тебя персонально: врач тут ни при чем. Это нормально и естественно - тяга к молодым партнершам.
|
|
|
Shredinger
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 3797 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Greyf24 писал(а): Это нормально и естественно Как и тяга к милфам, например. Одни хотят использовать, другие быть использованными. Это нормально, но всё же это принятая за норму часть безумия, лишающая настоящей свободы воли. И нет способа избавиться от этих стремлений, прежде не реализовав их в какой-либо форме, если уж они имеются. Люди боятся всё это признавать и потому, вместо чтоб "лечить" это той же виртуальной реальностью или какими другими приёмами, предпочитают тупо сдерживаться, ограничивать и цензурировать всё вокруг, уверяя себя в том, что это делает их лучше. Не делает, соре.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
|
Greyf24
 Статус: не в сети
Стаж: 11 лет Сообщений: 741 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Shredinger писал(а): Greyf24 писал(а): Это нормально и естественно Как и тяга к милфам, например. Одни хотят использовать, другие быть использованными. Это нормально, но всё же это принятая за норму часть безумия, лишающая настоящей свободы воли. И нет способа избавиться от этих стремлений, прежде не реализовав их в какой-либо форме, если уж они имеются. Люди боятся всё это признавать и потому, вместо чтоб "лечить" это той же виртуальной реальностью или какими другими приёмами, предпочитают тупо сдерживаться, ограничивать и цензурировать всё вокруг, уверяя себя в том, что это делает их лучше. Не делает, соре. милфы - это уже эдипов комплекс. Это отклонение, а не норма.
|
|
|
Текущее время: 29-Апр 00:01
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|