| Автор |
Сообщение
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Из чехла - не доставать
МВД ужесточило требования к контролю за хранением гражданского оружия
Министр внутренних дел России Владимир Колокольцев издал приказ, ужесточающий ответственность за контроль владельцев так называемого гражданского оружия - охотничьих ружей, нарезных карабинов и травматических пистолетов.
Что интересно, ужесточение этой самой ответственности касается не столько самих владельцев стреляющих единиц, сколько полицейских, обязанных контролировать оборот оружия.
Приказ министра внутренних дел России, который публикует "Российская газета", уточняет схему действий сотрудников лицензионно-разрешительной службы при регистрации оружия.
Документ, изданный МВД, - это перечень изменений в регламент исполнения функций по контролю за исполнением оборота гражданского оружия. То есть речь идет о схеме действий полицейских - как правильно поступать в тех или иных, нередко спорных ситуациях.
А ситуации, связанные с оружием, и правда нередко бывают весьма болезненными. Известны случаи, когда полицейские изымают вполне законное и правильно зарегистрированное оружие, не имея на то не только оснований, но и даже полномочий.
Люди сотни раз обжаловали действия полицейских, которые изымали оружие самообороны в пресловутых целях профилактики - на всякий случай. Причем, зачастую это были законопослушные граждане, даже не достававшие ружье или пистолет из чехла и не заряжавшие их патронами. Но - полицейские отобрали на всякий случай.
В этом смысл нового документа - речь не идет о каких-то преступлениях (эти варианты уже буквально пошагово описаны в законодательстве). Новая инструкция направлена для нормального объяснения с адвокатами, которые могут оспаривать решения или действия полицейских по изъятию оружия у их клиентов или просто по наложению штрафов. Это нормально, как и должно быть в правовом государстве.
Действительно, у настоящего преступника, совершившего, скажем, убийство, ствол заберут в любом случае, невзирая ни на какие параграфы, абзацы и предлоги в законе.
А вот если человек просрочил на несколько суток регистрацию оружия, не так оформил заявку или прикупил лишнюю "стреляющую единицу" - давайте по этому поводу спорить и состязаться в суде.
Вот для возможности такого демократичного состязания - и новый приказ Владимира Колокольцева.
|
|
|
Hospitaller
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1592
Рейтинг

|
27-Янв-2016 10:34
(спустя 1 час 22 минуты)
[-]0[+]
Это очень хорошо! У меня семья жены все стендовики и постоянная головная боль с сейфами , т.к оружия очень много и приходится делать то что скажет участковый (покупать сейф толще , постоянно говорил что изымит для профилактики и прочее) т.к не было никакой возможности обжаловать его решения.
|
|
|
Mephistos Lullaby
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1450
Рейтинг

|
Цитата: Министр внутренних дел России Владимир Колокольцев издал приказ, ужесточающий ответственность за контроль владельцев так называемого гражданского оружия - охотничьих ружей, нарезных карабинов и травматических пистолетов. чего это они всё время что то да ужесточают ?. Бояться что ли, чего то ? Лучше бы разрешили открыто носить. А то у нас вон, полно случаев, когда джигиты с юга шмаляют во все стороны. Особенно на дорогах, а нам и ответить не чем им .
|
|
|
SergeiSP
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 366
Рейтинг

|
Толка то, разрешить свободное ношение оружия. О преступниках заботы больше, чем об их жертвах. Как по мне, так понятие превышение самообороны вообще надо убрать, есть ситуации, когда под самооборону пытаются списывать факт реальной агрессии, тут и нужно разбираться. Но в обычном случае, никакого превышения самообороны и быть не может, когда на тебя нападают, с ножом, палкой - не важно. Защититься, значит уничтожить агрессоров. Если начать думать, о как бы мне не сломать ему нос, а он как бы головой не ударился об стену - закончится такая самооборона плохо для обороняющегося. Естественно ,я имею ввиду реальную опасность, а то ведь у нас народ часто не сдержан, готов устроит потасовку из-за всякой ерунды, вроде оскорблений и т.п. Про оружие вообще странно, если грабитель залез в дом, угрожает, нападает, какие тут нафиг предупредительные выстрелы и т.п., только на поражение стрелять нужно. Просто не всегда даже время есть на предупредительные выстрелы, если противник идет на тебя, а стрелять в конечности тоже не всегда эффективно, можно просто промахнуться, кроме того, не всегда такое ранение может остановить нападавшего, особенно под воздействием химикатов. Это я про огнестрельное оружие.От травматики не очень то много толка, из нее как раз нужно целиться в открытые участки тела, в той же зимней одежде и не пробьет. А ту же "осу" ослабили до такого состояние, что ее только для угроз и использовать. Я так думаю, лично не проверял, но по описанию существенно снизили энергию пули. Что тут вообще обсуждать если у нас нет нормального закона на пневматику. Для того, чтоб купить мощную пневматику, нужно получить лицензию на гладкоствольное оружие. Ну не бред ли? Речь о пневматике мелкокалиберной. Хотя по факту ее так и покупают без лицензии, допиливают и т.п., но почему не сделать нормально. И кроме того, это не автомат Калашникова, на расстояние до 100 м пуля летит, т.е. стрелять можно вполне безопасно в любом поле.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Если начать думать Да будет тебе известно, голова у человека как раз и предназначена для того, чтобы думать. Сперва думать, а после уже делать. Цитата: а он как бы головой не ударился об стену - закончится такая самооборона плохо для обороняющегося. Если ты не в курсе, существует такая штука, как экспертиза. Как раз для случаев, когда необходимо понять, из-за чего умер человек, например. Цитата: От травматики не очень то много толка Егору Свиридову об этом расскажи. Если правильно помню, его именно из травматики убили.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
Formula писал(а): Если ты не в курсе, существует такая штука, как экспертиза. Как раз для случаев, когда необходимо понять, из-за чего умер человек, например. С практикой насчёт самообороны у нас на самом деле всё обстоит печально. По закону она должна быть соразмерна угрозе, т.е. чтобы иметь право нанести тяжкий телесный вред нападающему ты должен дождаться пока он нанесёт его тебе. Чтобы убить - подождать пока убьют тебя. Иначе доказать намерения нападавшего не выйдет и тебя отправят на зону. Бывают исключения, но они редки, к сожалению. А вот по поводу травматики - вообще надо запретить. Народ к ней относится халатно, типа это пугач а не оружие. Отсюда и летальные исходы.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: С практикой насчёт самообороны у нас на самом деле всё обстоит печально. Потому что у нас народ такой, темпераментный, и порой просто больной. Нам не нужно ждать, пока нас реально ударят, чтобы ударить в ответ. Достаточно сказать чего лишнего, косо посмотреть...и все, понеслась. А потом бежим плакать, что нас хотя привлечь по причине того самого перехода за пределы самообороны. Сколько уже таких случаев всплывало в СМИ? Да полно. Я пока практику проходил, будучи студентом, мне чуть ли не каждый следователь и опер по доброму десятку примеров приводил...из своей работы. Случаются ли именно судебные ошибки? Безусловно случаются. Без ошибок нигде и ничего не обходится.
|
|
|
SergeiSP
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 366
Рейтинг

|
Formula писал(а): Да будет тебе известно, голова у человека как раз и предназначена для того, чтобы думать. Сперва думать, а после уже делать. Скорость осмысления значительно ниже, чем рефлекторные реакции. В момент нападения реакция рефлекторная, основанная на отработанных навыках срабатывает. И думать тут уже просто напросто нельзя, надо действовать. И мне вот не понятно, о каком превышении самообороны вообще может идти речь, когда нападают вооруженные преступники с целью ограбления, убийства и т.п., или даже если не вооружены ни чем, но идут в рукопашную толпой. Это только в фильмах пара приемов и все противники раскиданы по углам в безопасных позах, а в реальной ситуации от ножа нужно бежать, потому что скорость удара ножом, если это не какие-то бессмысленные удары всем весом сверху махом и т.п., т.е. выше скорости перехвата руки с ножом, рефлекторно можно выставить руки и получить порез. Перехватить руку с ножом, выбить его - очень сложно, если нож в руках нападавшего не для понтов используется. И о какой мягкой самообороне тут идет речь? При любой реальной опасности нужно защищаться в полную силу. Другое дело, что реальная опасность - это реальная опасность. Но как по мне, если кто-то вторгся в жилище с явно преступными намерениями, то к нему можно смело применять оружие, если есть. Тогда уже сами преступники не будут наглеть и чувствовать себя в полной безопасности, когда в любом доме может оказаться холодное или огнестрельное оружие и каждый человек его сможет применить без опаски против агрессора. Цитата: Если ты не в курсе, существует такая штука, как экспертиза. Как раз для случаев, когда необходимо понять, из-за чего умер человек, например. Причем тут экспертиза. Допустим, смерить наступила от удара головой об стену и что это доказывает? Где тут ситуация превышения самообороны. Одно дело, когда так какие-то боксеры лезут в драку и кому-то наносят удар, когда человек падает и ударяется головой. Там явно речь не идет о самообороне, набухались, поругались и вперед кулаками махать. Но речь ведь о иных ситуациях. Цитата: Егору Свиридову об этом расскажи. Если правильно помню, его именно из травматики убили. И что, убить можно и из детской пневматики. Разве это говорит об останавливающей способности оружия? Попасть в глаз, в висок и т.п. Тут большая энергия пули не требуется.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Допустим, смерить наступила от удара головой об стену и что это доказывает? То что убил не ты сам, а стенка\пол\асфальт. Пример Расула Мерзаева нужно напоминать? Цитата: Скорость осмысления значительно ниже, чем рефлекторные реакции. Прекрасная отмазка для суда. "Уважаемый суд! Я прошу признать меня невиновным, потому что скорость осмысления значительно ниже, чем рефлекторные реакции." В ответ последует закономерный вопрос: "Гражданин, вы здоровы?" Цитата: Попасть в глаз, в висок и т.п. Тут большая энергия пули не требуется. По ногам не пробовал стрелять? Нет? А попробуй. Останавливает прекрасно, и летом и зимой. Ослабевшая "Оса" не является исключением.
|
|
|
SergeiSP
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 366
Рейтинг

|
Formula писал(а): То что убил не ты сам, а стенка\пол\асфальт. Пример Расула Мерзаева нужно напоминать? И как это взаимосвязано. У Расула Мерзаева было убийство по неосторожности, о самозащите то там речи не идет. А если в время самозащиты нанес удар в шею и нападавших умер от этого удара, или умер от удара головой о стену? Есть несколько вариантов, в частности либо ты противника остановишь, покалечишь, убьешь, как получится, либо он тебя. Либо убежишь. Ну или покалечат, убьют кого-то рядом, на кого нацелен нападавший. А в ситуации уличной драки, как правило цели убить и покалечить не ставиться, как правило там люди со слабыми самооценками пытаются кому-то что-то доказывать. И другое дело, когда нападают, с целью ограбления, избиения и т.п. Разные ситуации и экспертиза тут ничем не поможет. Конечно, всяких людей хватает, кто сам провоцирует ситуацию и потом пытается отмазываться. Но у нас сейчас сколько случае озвучивают ,когда сажают даже при очевидной самообороне. Подумаешь ,застрелил какого-то урода, который залез в дом и избивает твоих близких. Ну прямо потеря потерь для общества. Как вот недавно в сюжете про мужчину показывали, в дом которого вломились какие-то уголовники и он их перестрелял. Цитата: Прекрасная отмазка для суда. "Уважаемый суд! Я прошу признать меня невиновным, потому что скорость осмысления значительно ниже, чем рефлекторные реакции." В ответ последует закономерный вопрос: "Гражданин, вы здоровы?" А в идеале и суда никакого не должно быть. Почему в Америке часто достаточно самого факта проникновения в жилище, что дает право жильцу защищать свою собственность. Цитата: По ногам не пробовал стрелять? Нет? А попробуй. Останавливает прекрасно, и летом и зимой. Ослабевшая "Оса" не является исключением. По ногам не всегда есть возможность стрелять. Предположим ситуация, жертва нападения достала пистолет, но нападавший не испугался, а наоборот двигается в сторону вооруженного человека с целью нейтрализовать его. Стрелять по ногам - идея конечно что надо, но если расстояние маленькое, противник двигается, а цена промаха может стать жизнь, как тогда быть?
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: И как это взаимосвязано. У Расула Мерзаева было убийство по неосторожности, о самозащите то там речи не идет. Да, а могла быть 111-ая, если бы доказали, что именно удар повлёк за собой смерть студента. В случае с самообороной это тоже может иметь значение. В том числе и решающее. Цитата: Разные ситуации и экспертиза тут ничем не поможет. Ты юрист, эксперт? Может следак или опер? А может вовсе судья или прокурор? Цитата: Но у нас сейчас сколько случае озвучивают Озвучивает кто? Очередной независимый журналист типа Малахова со своим ток-шоу? Цитата: По ногам не всегда есть возможность стрелять. Для этого прежде чем иметь ствол, надо уметь им пользоваться. А при конфликтных ситуациях еще и соображать. "Не умеешь плавать - не суйся в воду." Цитата: А в идеале и суда никакого не должно быть. Конечно. Зачем нам суд, следствие? Хрень какая-то, невиновных еще сажают. raven2061 Стенка там ---->>>
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
Formula к сожалению, помимо экспертизы у нас есть еще такая идиотская вещь как "план" и "палки".
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Iras писал(а): Formula к сожалению, помимо экспертизы у нас есть еще такая идиотская вещь как "план" и "палки". Уже где-то обсуждали. Та же самая экспертиза вполне себе вариант эти самые "планы" и "палки" обходить. А заодно и нечистых на руку полицаев отправлять туда, где им самое место.
|
|
|
|
|
06-Мар-2016 19:37
(спустя 1 месяц 9 дней)
[-]0[+]
|
|
|
Текущее время: 30-Апр 20:00
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|