| Автор |
Сообщение
|
Groove619s
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 234
Рейтинг

|
А почему у него права на 7 с чем-то лет? На 10 же дают.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula писал(а): "В следущий раз его остановят, и если он будет без дуршлага на голове, права изымут. Потому что фотография не будет соответствовать действительности. Пусть он носит теперь дуршлаг постоянно с собой", -сказал Владимир Кузин. Что значит "фотография не будет соответствовать действительности"? По этому фото можно определить является ли предъявитель документа человеком которому документ выдан. Всё. Как уже выше говорили - борода, причёска, очки, загар, и даже возраст (в паспорт не каждый день новая фотка вклеивается) и другое почему-то не мешает. А вот этот "друшлаг", который по-сути небольшая вязаная шапочка не закрывающая лицо - вдруг мешает? Он как-то кардинально меняет внешность? Нет. Чинуша тупо обиделся, что чувак ткнул его и его ведомство в Конституцию.
|
|
|
raven2061
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 181 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Будете без дуршлага - изымем права!
Но нет закона, который это позволяет!
АЗАЗАЗА! Закона нет! Петрович, ты слышал - он к ЗАКОНАМ апеллирует! Во дурак, ей б-гу!
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Что значит "фотография не будет соответствовать действительности"? То и значит. Почитай требования к фотографиям для официальных документов. Там логическая цепочка выстраивается элементарно. Цитата: Как уже выше говорили - борода, причёска, очки, загар, и даже возраст (в паспорт не каждый день новая фотка вклеивается) и другое почему-то не мешает. С очками все элементарно. Если ты их носишь постоянно (ибо со зрением хреново), то и водить автомобиль ты в них обязан. В случае с тур. поездками, при проходе контроля в аэропорту (в любой стране), если на паспорте ты в очках, то обязан их одеть. Если наоборот без них, но по факту носишь, то должен снять.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula 3 вопроса: 1. Зачем фотография в документе? 2. Тыжюрист. Ну, учился. Рассмотрим гипотетическую ситуацию - это чувак твой клиент. Ну, или ты работаешь с ним в какой-то компании, а компания своих сотрудников не бросает) Так вот, он звонит и говорят, что у него изымают права на основании того, что он не надел вязаную шапочку в которой фотографировался. Твои действия? 3. Что делать с бородой? Про себя скажу - в паспорте (давно вклеивалась фотка) - без бороды. По жизни - чаще с бородой. Прикололо, ещё до того как это стало мейнстримом))) Причёска. Летом - "под машинку", зимой наоборот отпускаю подлинее. Соответствует ли при таком подходе моя фотография "действительности"? Или я обязан бриться каждый день? Чем вязаная шапочка не закрывающая лицо отличается от изменения причёски? Formula писал(а): Почитай требования к фотографиям для официальных документов. ты когда говоришь - почитай то-сё, а ты часто так говоришь) - давай ссылки. А то лезь читай ещё и гугли - лениво же)
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Зачем фотография в документе? Для идентификации личности. Цитата: Ну, или ты работаешь с ним в какой-то компании, а компания своих сотрудников не бросает) С Луны на Землю приземлись. Если будут основания или приказ руководства, то бросят без вопросов. Цитата: Так вот, он звонит и говорят, что у него изымают права на основании того, что он не надел вязаную шапочку в которой фотографировался. Твои действия? Ткну его носом в правила, который ты гуглить не хочешь. Он по всей видимости тоже. Цитата: 3. Что делать с бородой? Ничего. Носи на здоровье. Цивилизованный Запад по этому поводу тоже вроде без претензий. Для туристов во всяком случае.
|
|
|
zed22
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1029
Рейтинг

|
Formula Цитата: С очками все элементарно. Не совсем. Можно носить линзы. Можно сделать операцию. По своему давнему опыту скажу, что обычные очки с диоптриями без затемненных стекол и оправы на половину лица снимать не просят. Однако ношение очков - это необходимость, связанная со здоровьем. Но кипа/паранжа/дуршлаг/фофудья/молитвенный барабан/сушеные головы предков (никого не забыл?) - это совсем из другой области Хотя конечно "гениев" везде хватает. Вот недавно пошел за пивом, так меня попросили предъявить паспорт. И это при том, что возраст "вдвое старше" для меня был бы комплимент, я весь седой  Предъявил пенсионное удостоверение - у продавца kernel panic, там год рождения не указан. Разобрались с помощью администратора. f.d.s. Цитата: 3. Что делать с бородой? Смотреть на фото и фейс, на отсутствие нервного поведения. Если есть сомнения глубже чем "вроде похож" - задерживать до выяснения. Выглядеть на документах удостоверяющих личность все-таки лучше похожим на себя в жизни, чтобы не исследовать обезьянники. А, кстати, борода - это цветочки. Ягодки - это паспорт транссексуала до операции по смене пола  Выглядит как женщина, фото в паспорте женское, только пол вписан мужской и имя "Иванов Иван Иванович" ))
|
|
|
Di Griz
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3459
Рейтинг

|
Formula писал(а): С очками все элементарно. Если ты их носишь постоянно (ибо со зрением хреново), то и водить автомобиль ты в них обязан. Я ношу линзы. Фотографировался в очках. Давно уже. Заставили. Удивила фраза, что я должен в них ездить. Нафиг они мне нужны, если я ношу линзы? А очки надеваю дома очень редко, в основном перед сном. ИМХО, тупой какой-то закон.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Не совсем. Можно носить линзы. Можно сделать операцию. В этом случае тогда лучше пойти и сделать документ по новой. Причем это лучше сделать не для более комфортного перемещения у нас, а чтобы не было лишних вопросов при поездке куда-то еще. Цитата: По своему давнему опыту скажу, что обычные очки с диоптриями без затемненных стекол и оправы на половину лица снимать не просят. Меня заставили, когда загран. паспорт оформлял. При условии, что на линзах анти бликовое покрытие, и фотография получилась бы абсолютно нормальной.
|
|
|
zed22
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1029
Рейтинг

|
Formula Цитата: Меня заставили, когда загран. паспорт оформлял. Потому что фотографироваться действительно удобнее без очков, всегда без них это делал. И снять очки потом ни разу не заставляли.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula писал(а): Для идентификации личности. Вот и всё. Фото прав в новости есть. Оно не позволяет идентифицировать личность, если он будет без шапочки? Позволяет. А если позволяет - в чём проблема и на каком основании какой-то чинуша угрожает отобрать у гражданина официальный документ? Formula писал(а): Ткну его носом в правила, который ты гуглить не хочешь. Он по всей видимости тоже. Т.е. в этой ситуации ты как его юрист никак ему не попытаешься помочь? Ок. Гуглить - оно мне надо? Ссылку кинь. Правила - правилами. Они вообще могут быть "внутренние" или носить рекомендательный характер. Formula писал(а): Ничего. Носи на здоровье. Кстати, претензий по поводу фото в паспорте - "это не ты" не слышал ни разу. Ни от милиции, ни от нотариусов, ни во всяких гос.структурах, ни даже в военкомате. Хотя, офицерское рекомендовали с новой фоткой сделать. Но оно и мне, и больше им - гемор, так что оставили как есть. Ну так если борода катит, которая таки визуально внешность меняет - так чем мешает вязанная шапочка для идентификации личности?
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: на каком основании какой-то чинуша ему угрожает отобрать у гражданина официальный документ? Потому что есть требования, законные. Их придумали не вчера. Цитата: Т.е. в этой ситуации ты как его юрист никак ему не попытаешься помочь? За мертвые вопросы не каждый возьмется. А это мертвый вопрос. Для меня во всяком случае. Цитата: Гуглить - оно мне надо? Тебе не помешает.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula писал(а): Потому что есть требования, законные. Их придумали не вчера. Какие законные требования? Приведи закон(ы), статьи КоАП или УК. Ведь изымаются документы на основании их. Документ уже есть - тут уже даже правила его выдачи не при делах. Ну вот конкретно по какой статье в данном случае у него гаишник будет изымать права? Интересно. Formula писал(а): За мертвые вопросы не каждый возьмется. А это мертвый вопрос. Для меня во всяком случае. И что ж в нём такого сложного, что аж мёртвый? Не надел шапочку - ужас-ужас преступление) Formula писал(а): Тебе не помешает. Тебе тоже, походу.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Приведи закон(ы), статьи КоАП или УК. Тебе лень гуглить и искать. Подозреваю, что и читать тоже будет лень. Похоже тебе все лень, кроме как пороть чепуху на форуме. P.S. Захочешь - сам найдешь. Это не сложная задача, при наличии интернета и желания.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula Сливаешься, ясно-понятно. Ты ж в курсе, судя по тому, как пишешь - так статью приведи. Прочту, честно.
|
|
|
zed22
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1029
Рейтинг

|
f.d.s. Я, наверное, не юрист - поленился забирать справку о незаконченном в/о, как бросил эту ведомственную шарагу. Но из собранных материалов в Сети я понял, что зам.нач. ГИБДД строил свое высказывание на Приказе МВД №365 от 14.04.09г. в редакции Пр.МВД РФ №6 9.01.14 "О введении в действие водительского удостоверения", в котором говорится: Фотография должна иметь четкое изображение лица строго в анфас без головного убора. Допускается изготовление фотографий в головных уборах, не скрывающих овал лица, гражданам, религиозные убеждения которых не позволяют показываться перед посторонними лицами без головных уборов. Для граждан, постоянно носящих очки, допускается фотографирование в очках без тонированных стекол. Повторюсь, эта редакция заточена под евреев и мусульман, где ношение (определенного) головного убора - повседневное. Однако макаронники (официально зарегистрированная в России религиозная организация) по своим убеждениям обязаны быть в душлаге на официальных фото и надевать его по праздникам, однако не должны носить каждый день. И, если верить заявлениям этого Филина-Барсяги, если его таки лишат прав, он будет судиться. И, поскольку речь идет о религиозных убеждениях, все шансы на его стороне.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
zed22 В том и дело - на основании приказа получают права. И их уже выдали. Пройденный этап. Дальше приказ ни на что не влияет. Тем более приказ, юридически ниже любого закона, например. Так что невозможно этим приказом заставить носить эту шапку. А я спрашиваю у Формулы на каком основании права собираются забирать) Законные основания для изъятия документа, в данном случае прав, должны быть прописаны в УК и/или КоАП. Нет статьи - нет вопросов. Есть - тогда да. А чинуша может и дальше рассказывать про "несоответствие фото действительности" и заниматься подменой понятий. А изъятие документы без причины (статьи) будет превышением должностных полномочий, как минимум. А этот чувак-пастафарианец походу принципиальный)
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
f.d.s. на основании требования, которые тебе и скинули. zed22 писал(а): гражданам, религиозные убеждения которых не позволяют показываться перед посторонними лицами без головных уборов Если его остановят без этого убора значит он тому, на что ссылался чтобы получить такие права, не соответствует, а значит права не действительны и он должен их заменить. Его же угрожают не лишить прав, просто обязать заменить их на другие, с нормальным фото. Я понятно объясняю? Чтобы иметь законное право пользоваться такими правами ему надо судиться для изменения правил. Выиграть вполне реально.
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Друдл Нет. То, что ты говоришь - это типичная подмена понятий. Как например термин "общественное место" в случаях с запретом курения, когда в законе такого термина нет, но есть "перечень мест, где курение запрещено" (у нас так). Вроде и похоже, но не то) Вот и тут, приказ - это правила получения. Дальше самого получения он не работают. Ещё раз - для какого либо действия должна быть статья в кодексах либо явно указано в законе. В том числе и замена документа. Где-то есть закон, где написано, что он постоянно должен быть в шапке? Нет. Личность по фото установить можно? Можно. Значит фото в документе нормальное. И права таки угрожают изъять: Цитата: "В следущий раз его остановят, и если он будет без дуршлага на голове, права изымут. Потому что фотография не будет соответствовать действительности. Пусть он носит теперь дуршлаг постоянно с собой", -сказал Владимир Кузин.
|
|
|
zed22
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1029
Рейтинг

|
f.d.s. Поскольку инспектор не имел права отказать, это следует из цитаты выше. Цитата: А изъятие документы без причины (статьи) будет превышением должностных полномочий, как минимум. Да, скорее всего. Если попробуют изъять - напорются на ежа. Вернее, на скунса - запаха будет много. Поскольку в Постановлении Правительства РФ от 24.10.2014 N 1097 "О допуске к управлению транспортными средствами" сказано, что 35. Российское национальное или международное водительское удостоверение считается недействительным и подлежит аннулированию в следующих случаях: а) если истек срок действия водительского удостоверения; ""б) если изменились содержащиеся в водительском удостоверении персональные данные его владельца; ""в) если водительское удостоверение пришло в негодность для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин и сведения, указанные в нем (либо в его части) невозможно определить визуально; г) если водительское удостоверение выдано на основании документов, которые в установленном порядке были признаны подложными (поддельными) либо выданы с нарушением установленного настоящими Правилами порядка; д) если поступило заявление об утрате (хищении) водительского удостоверения; ""е) если выдано новое водительское удостоверение; ж) если подтверждено наличие у водителя транспортного средства медицинских противопоказаний либо ранее не выявлявшихся медицинских ограничений к управлению транспортным средством. 36. В случае аннулирования российского национального водительского удостоверения выданное на его основании российское международное водительское удостоверение считается недействительным и подлежит аннулированию. 37. Лицам, имеющим в соответствии с законодательством Российской Федерации медицинские показания к управлению транспортным средством, в соответствующих графах российского национального и международного водительского удостоверения проставляются отметки об условиях, при соблюдении которых такие лица допускаются к управлению транспортным средством. Российские национальные и международные водительские удостоверения признаются действительными при условии соблюдения указанных в них ограничений. И поскольку ни одна из причин не подходит, будут изъяты действительные водительские права. Друдл Цитата: Его же угрожают не лишить прав, просто обязать заменить их на другие, с нормальным фото. Не вопрос, я прекрасно это понимаю, но на основании чего, если законные причины перечислены выше?
|
|
|
Lhunemzathrum
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 10 лет Сообщений: 531
Рейтинг

|
|
|
|
Leliil
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 14 лет Сообщений: 1017
Рейтинг

|
Цитата: Внезапно обнаружишь, что там с идиотизмом (так называемым) все еще лучше развито, чем у нас. Ну да. В США хочешь дом заборчиком огородить, спроси у соседа, устраивает его и какой заборчик нравится и чтобы к нему лицевой частью был повернут, тогда и поставишь. Еще знакомый рассказывал: живет в США, он с его семьей и его отец. Отец живет отдельно, в конце улицы. Мужик этот пару раз в неделю ходил к отцу в гости, проведать и прочее. Соседи на него заяву написали, думали террорист какой-то. Оказывается, он ходил по тропе, по которой никто не ходил и это вызвало подозрение у соседей.... маразм крепчает добавлено спустя 5 секунд: Цитата: Внезапно обнаружишь, что там с идиотизмом (так называемым) все еще лучше развито, чем у нас. Ну да. В США хочешь дом заборчиком огородить, спроси у соседа, устраивает его и какой заборчик нравится и чтобы к нему лицевой частью был повернут, тогда и поставишь. Еще знакомый рассказывал: живет в США, он с его семьей и его отец. Отец живет отдельно, в конце улицы. Мужик этот пару раз в неделю ходил к отцу в гости, проведать и прочее. Соседи на него заяву написали, думали террорист какой-то. Оказывается, он ходил по тропе, по которой никто не ходил и это вызвало подозрение у соседей.... маразм крепчает
|
|
|
|
|
06-Мар-2016 19:02
(спустя 1 месяц 14 дней)
[-]0[+]
|
|
|
Текущее время: 30-Апр 20:06
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|