Ошибка

Несовершеннолетних наркоманов хотят отправлять к врачу принудительно [В России]

 
Автор Сообщение

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 26-Фев-2016 11:25 [-]4[+]

Цитата

Новый закон обяжет родителей лечить детей-наркоманов



В Госдуму РФ внесен законопроект, обязывающий родителей принудительно лечить детей-наркоманов. Станет ли это еще одним шагом ко всеобщему принудительному лечению наркозависимых? Напомним, что 1 мая 2014 года вступил в силу закон, по которому на принудительной лечение можно отправить по решению суда.

Точное количество наркозависимых россиян не могут назвать ни в Минздраве, ни в Федеральной службе по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН). Цифра колеблется от 600 тыс. человек до нескольких миллионов. И вряд ли архангельские законодатели, выступившие с этой инициативой, просчитывали, сможет ли отечественная система здравоохранения переварить такое количество пациентов. «Известия» попросили экспертов оценить перспективы законопроекта.

— Я еще не видел родителей, которые не заинтересованы в лечение ребенка-наркомана. Ну разве что они сами наркоманы. Но это совсем другая история. А так совершенно непонятно, что значит заставить, — сказал «Известиям» главный психиатр-нарколог Минздрава РФ Евгений Брюн. — Ведь работать надо с больными, а не с их родителями. Что родители могут? Они не специалисты, они вообще не понимают, как общаться с этими людьми. Тем более что к моменту наркотизации все отношения в семье уже испорчены. И ничего позитивного там не происходит. Поэтому самой интересной и главной мотивацией являются выздоравливающие больные. Вот с ними мы сотрудничаем активно, они нам помогают, ходят по нашим клиникам, беседуют с потребителями наркотиков, чтобы замотивировать их на вступление в лечебную программу.

Помимо того, что принудительное лечение, по оценке главного нарколога России, неэффективно, внесенный законопроект ставит в двусмысленное и незавидное положение медиков.

— Наркомана надо не лечить принудительно, а поместить в такие условия, чтобы он отказался от приема наркотиков. У наркозависимых нет критики, они душевнобольные люди. Поэтому лечить принудительно бесполезно. Более того, принудительное лечение — это придание наркологии полицейских функций. А врач не может выполнять полицейские функции, — убежден Евгений Брюн.

Глава Екатеринбурга и основатель фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман считает такой законопроект полумерой. К тому же «нелогичной и неконституционной».

— Я думаю, эта инициатива не пройдет, это скорее так — поговорить. Что значит «обязаны лечить»? Надо очень четко понимать, в каких клиниках, в каких реабилитационных центрах, по каким методикам лечить таких людей, — говорит Ройзман. — Например, я убежден, что Госнаркоконтролю реабилитацию нельзя отдавать ни в коем случае хотя бы потому, что те, кто занимается борьбой с наркоторговлей, не могут одновременно заниматься реабилитацией. Им становится невыгодна реабилитация. Есть такой парадокс. И тем, кто занимается реабилитацией за деньги, тоже невыгодно прекращение наркоторговли. Поэтому лечение наркоманов — это прерогатива Минздрава. А этот законопроект — просто разброс времени и энергии, не стоящий внимания. Вон, мэр Архангельска одобрил установку памятника Сталину рядом с мемориалом жертвам репрессий. Так что из Архангельска всякие инициативы исходят…

Единственное, что можно сделать, считает Ройзман, — это «принять на уровне страны совершенно внятный отдельный закон о принудительном лечении. А не какую-то там поправку о наделении судей дополнительными полномочиями при назначении наказания для наркозависимых».

Но, прежде чем принимать такой закон, надо знать, сколько у нас наркоманов — внятной статистики нет никакой. К тому же ни психиатры, ни наркологи не «прикрыты» законом — они не могут изолировать наркозависимых, а огромная армия их потенциальных пациентов предоставлена сама себе. И, по оценке Ройзмана, это неправильно и опасно для общества.

— Каждый наркоман социально опасен, и я думаю, что не ошибусь, если скажу, что половина из тех, кто сидит, сидит за преступление, совершенное в состоянии наркотического опьянения или связанное с наркотиками. Это огромная проблема, но, чтобы выйти из ситуации, требуются политическая воля, в том числе воля первых лиц государства, и внятный закон о принудительном лечении.

Проблема выявления и учета наркозависимых многогранна и зависит от многих вещей. И у каждого эксперта своя система подсчета. Евгений Брюн считает, что официальную цифру надо умножать на 2,5. Евгений Ройзман говорит, что соотношение официального количество наркоманов и реального — один к десяти.

Как установить истину — непонятно. Выявление наркоманов при помощи тотального тестирования выходит за рамки закона и неподъемно по деньгам.

— Чтобы начать бороться с проблемой наркомании, надо сначала понять, где мы находимся, нужны цифры, нужно обязательное прохождение нарколога на уровне диспансеризации. Это дешевле, чем проводить тестирование, и это даст результат, — считает Евгений Ройзман.

Статистика показывает, что с каждым годом наркомания молодеет. Основные пациенты наркологов — люди 1990–2002 годов рождения. И почти все сидят на синтетических наркотиках и курительных смесях. На долю героина приходится от 20 до 30% (зависит от региона). По словам Евгения Брюна, существуют исторические периоды моды на наркотики: «В конце ХIХ века была мода на кокаин, сейчас мода на клубные наркотики, потом они заменятся чем-то другим. Но зависимости всё равно будут».

— Наркозависимость надо отлавливать в самом начале. Либо вообще не допускать ее возникновения. Я уже лет 20 говорю о том, что в СМИ должны быть регулярные публикации (а еще лучше — постоянные рубрики), где мы, наркологи, учили бы родителей снижать риски. Но нет никакого результата, никто ничего не хочет, — говорит главный нарколог страны. — Человечество пока еще не понимает, что это за процесс — наркомания. Это цивилизационный вызов. Он пройдет сам по себе, но лет через 500. Или даже тысячу.


Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 26-Фев-2016 21:48 (спустя 10 часов) [-]0[+]

Цитата

А что, лечение от наркомании не по собственному желанию может принести положительные результаты?
Профиль ЛС

gedie

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 180

Украина
Рейтинг
Загрузка...

post 27-Фев-2016 11:52 (спустя 14 часов) [-]0[+]

Цитата

Alexxator А что, много наркоманов хотят вылечится?
С одной стороны вы правы, а с другой, нельзя ничего не делать или рас не хотят, то пусть ширяются дальше?
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 28-Фев-2016 14:59 (спустя 1 день 3 часа) [-]0[+]

Цитата

gedie писал(а):

Alexxator А что, много наркоманов хотят вылечится?
С одной стороны вы правы, а с другой, нельзя ничего не делать или рас не хотят, то пусть ширяются дальше?
Конечно я против наркомании. Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 29-Фев-2016 08:32 (спустя 17 часов) [-]-1[+]

Цитата

Цитата:

Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
А тут должны проявлять себя прежде всего психологи.
Профиль ЛС

raven2061

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 181

Предупр.: 2

Израиль
Рейтинг
Загрузка...

post 29-Фев-2016 14:51 (спустя 6 часов) [-]-1[+]

Цитата

Блин, а где ройзман-срач? Всего шесть лет назад сей вопрос вызывал бурление масс.
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 13:15 (спустя 22 часа) [-]1[+]

Цитата

Formula писал(а):

Цитата:

Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
А тут должны проявлять себя прежде всего психологи.
Правда? И когда вас смогли убедить не смотреть/читать/играть понравившуюся вам вещь навсегла?
Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 13:37 (спустя 21 минута) [-]-1[+]

Цитата

Alexxator писал(а):

Formula писал(а):

Цитата:

Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
А тут должны проявлять себя прежде всего психологи.
Правда? И когда вас смогли убедить не смотреть/читать/играть понравившуюся вам вещь навсегла?
Я к мозгоправам пока еще не ходил. Поводов не было, надеюсь и не будет.

Но хорошо помню институт и одного преподавателя. Мужик сам военный, по образованию как раз психолог и зав. кафедрой профильного факультета в военной академии.
Так вот у него на лекциях тихо и спокойно сидели все, даже самые отъявленные раздолбаи в нашей группе.
Одно занятие, всего одно...и человек смог "построить" толпу студентов.

Ну и приходилось видеть картину, как студенты псих. факультета разводили на ля-ля водителей маршруток. По итогу не только за проезд не платили, но еще и сдачу умудрялись получить с соточки.
Со стороны впечатляющее зрелище.
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 13:39 (спустя 2 минуты) [-]2[+]

Цитата

Formula писал(а):

Alexxator писал(а):

Formula писал(а):

Цитата:

Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
А тут должны проявлять себя прежде всего психологи.
Правда? И когда вас смогли убедить не смотреть/читать/играть понравившуюся вам вещь навсегла?
Я к мозгоправам пока еще не ходил. Поводов не было, надеюсь и не будет.

Но хорошо помню институт и одного преподавателя. Мужик сам военный, по образованию как раз психолог и зав. кафедрой профильного факультета в военной академии.
Так вот у него на лекциях тихо и спокойно сидели все, даже самые отъявленные раздолбаи в нашей группе.
Одно занятие, всего одно...и человек смог "построить" толпу студентов.

Ну и приходилось видеть картину, как студенты псих. факультета разводили на ля-ля водителей маршруток. По итогу не только за проезд не платили, но еще и сдачу умудрялись получить с соточки.
Со стороны впечатляющее зрелище.
Построить и отучить от химической зависимости - разные вещи.
Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 13:54 (спустя 14 минут) [-]-1[+]

Цитата

Alexxator писал(а):

Formula писал(а):

Alexxator писал(а):

Formula писал(а):

Цитата:

Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
А тут должны проявлять себя прежде всего психологи.
Правда? И когда вас смогли убедить не смотреть/читать/играть понравившуюся вам вещь навсегла?
Я к мозгоправам пока еще не ходил. Поводов не было, надеюсь и не будет.

Но хорошо помню институт и одного преподавателя. Мужик сам военный, по образованию как раз психолог и зав. кафедрой профильного факультета в военной академии.
Так вот у него на лекциях тихо и спокойно сидели все, даже самые отъявленные раздолбаи в нашей группе.
Одно занятие, всего одно...и человек смог "построить" толпу студентов.

Ну и приходилось видеть картину, как студенты псих. факультета разводили на ля-ля водителей маршруток. По итогу не только за проезд не платили, но еще и сдачу умудрялись получить с соточки.
Со стороны впечатляющее зрелище.
Построить и отучить от химической зависимости - разные вещи.
Ну от хим. зависимости отучает не только психолог. Есть процедуры, лекарства.
Задача психолога - внушить\объяснить человеку то, что он сам себя гробит и что нужно в этой жизни что-то менять.
Профиль ЛС

Alexxator

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 1938

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 14:25 (спустя 30 минут) [-]1[+]

Цитата

Formula писал(а):

Alexxator писал(а):

Formula писал(а):

Alexxator писал(а):

Formula писал(а):

Цитата:

Но не представляю зачем и как лечить человека, который не хочет вылечиться.
А тут должны проявлять себя прежде всего психологи.
Правда? И когда вас смогли убедить не смотреть/читать/играть понравившуюся вам вещь навсегла?
Я к мозгоправам пока еще не ходил. Поводов не было, надеюсь и не будет.

Но хорошо помню институт и одного преподавателя. Мужик сам военный, по образованию как раз психолог и зав. кафедрой профильного факультета в военной академии.
Так вот у него на лекциях тихо и спокойно сидели все, даже самые отъявленные раздолбаи в нашей группе.
Одно занятие, всего одно...и человек смог "построить" толпу студентов.

Ну и приходилось видеть картину, как студенты псих. факультета разводили на ля-ля водителей маршруток. По итогу не только за проезд не платили, но еще и сдачу умудрялись получить с соточки.
Со стороны впечатляющее зрелище.
Построить и отучить от химической зависимости - разные вещи.
Ну от хим. зависимости отучает не только психолог. Есть процедуры, лекарства.
Задача психолога - внушить\объяснить человеку то, что он сам себя гробит и что нужно в этой жизни что-то менять.
Это задача психолога? По моему в первую очередь это должен осознать сам человек. А уж тут ему и семья и билзкие люди могут помочь. Ну лекарства и процедуры - это уже если лечить, а не едалть вид.
Профиль ЛС

AlexFormula

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 17 лет

Сообщений: 19133

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 15:37 (спустя 1 час 12 минут) [-]-1[+]

Цитата

Цитата:

По моему в первую очередь это должен осознать сам человек.
Человек самостоятельно много чего сделать не может. А иногда не хочет.
В особых случаях ему должны помогать...в принудительном порядке или в свободном, не имеет значения.

Цитата:

А уж тут ему и семья и билзкие люди могут помочь.
Если таковые имеются, и являются нормальными людьми.
Профиль ЛС

rexx2005

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 208

Рейтинг
Загрузка...

post 01-Мар-2016 17:48 (спустя 2 часа 11 минут) [-]1[+]

Цитата

Пожалуйста, не надо решать за психологов что они могут, умеют и должны делать.
Во первых, психолог - это не врач и не специалист по, скажем так, глубинным проблемам (коими зависимости и являются). Максимальный спектр услуг, который способен оказать психолог наркозависмому (и ему это разрешено законом, да) - это постреабилитационное сопровождение клиента с зависимостью и работа с родственниками.

Кто же реально способен взаимодействовать с наркоманами, так это спецы из психиатрии и наркологии - врачи, которые имеют не только доступ к различным медикаментозным средствам, различным видам психотерапии, но и огромный опыт при работе с людьми с нарушенной критичностью (а наркологи имеют бесценный опыт работы с зависимыми людьми).
Правда тут есть один нюанс, который почему то людьми игнорируется. Современная эффективность терапии (во всяком случае нашей) весьма мала и колеблется от 60 до 90 процентов в сторону неудачи и причин тут, минимум, две:

1) Вполне себе реальное нежелание лечиться. А убедить человека, который тебя не слушает, либо автоматом извращает слова - не всегда возможно. Замечу, что это является главной причиной присутствия лишь детоксикации в терапии наркоманов.
2) Низкое качество услуг самих спецов. Да, я сказал, что наркологи и психиатры могут лечить, но вот большинство методов у нас идет либо на внушение ака "суггестивный метод" (перешло от лечения алкоголизма или курения вестимо), либо "привет дружок! Мы тебе детокс и отправим куковать в стационаре на месяц". При этом нормальная реабилитация и ресоциализация частенько отсутствует --> Наркоманы начинают опять искать приключения, так как их внутренние проблемы не решены, а социуму и семье они уже не нужны.

- и если с первой причиной закон еще может справиться (уйти после детокса не получится), то вот со второй - нет.

Может ли это серьезно повлиять на динамику лечения наркозависимых? Не думаю, так как даже государство говорит о низкой эффективности терапии из-за отсутствия нормальной ресоциализации и реабилитации.
Профиль ЛС

post 09-Май-2016 22:51 (спустя 2 месяца 8 дней) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    

Текущее время: 29-Апр 06:03

Часовой пояс: GMT + 3




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы