| Автор |
Сообщение
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
По словам замглавы ведомства Игоря Зубова, в действующем законе "О полиции" использовались законодательные нормы еще советского времени
В МВД России считают своевременным и необходимым расширение полномочий полиции, в частности, в вопросе применения оружия. Этому могли бы способствовать поправки в закон "О полиции". Об этом в четверг на Общественном совете при МВД России сообщил замглавы ведомства, статс-секретарь Игорь Зубов.
"Закон интересный, он нужен. Конечно, его надо еще шлифовать ко второму чтению, но он нужен. Потому что времена меняются, преступность очень сильно меняется, и сегодня это (изменение закона - прим. ТАСС ) необходимо", - сказал он.
По словам Зубова, в действующем законе "О полиции" использовались законодательные нормы советского времени.
"В том числе и по применению оружия. Но жизнь меняется. А по каждому факту применения оружия оценка дается очень жесткая и прокуратурой, и следственными органами. Дается оценка по принципам необходимой обороны и крайней необходимости. Норма закона сформулирована с прямым запретом. Четко написано: запрещается применять оружие в отношении несовершеннолетних и беременных женщин. Это означает, что сотрудник автоматически не будет этого делать, а ущерб может быть огромный - взрыв в аэропорту, в толпе и так далее", - отметил замминистра.
1 июля 2015 году в Госдуму были внесены комплексные поправки в закон "О полиции", ряд из которых расширяют права полицейских на применение оружия в экстренных ситуациях. Законопроект, в частности, разрешает стрелять на поражение по женщинам, исключение делается только для "женщин с явными признаками беременности".
Поправки также предусматривают права полицейских вскрывать автомобили и проникать в транспортные средства для спасения жизни, обеспечения безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях и задержания подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления. Кроме того, полицейские смогут вскрыть автомобиль для пресечения преступления или если имеются основания полагать, что совершившее правонарушение лицо находится в состоянии опьянения, а также при проведения осмотра транспортного средства или груза. Авторы поправок также предлагают ввести "презумпцию доверия сотрудникам полиции".
О гражданских помощниках участковых
Зубов также заявил, что в МВД России приветствуют инициативу избрания гражданских помощников для участковых уполномоченных полиции.
"Конституция РФ предусматривает полномочия муниципалитетов и субъектов в этой сфере, и мы бы приветствовали эту идею, если бы муниципалитеты самостоятельно решали вопросы своего участия в охране общественного порядка. Мы предложили даже форму: муниципальный помощник участкового полицейского. Если бы такие муниципальные помощники выбирались, это был бы интересный эксперимент", - сказал он.
По его словам, в настоящее время присутствие полиции в небольших муниципалитетах невозможно.
"Мы являемся системой массового обслуживания, должны оказать правоохранительную услугу любому человеку, где бы он ни находился. Физически присутствие полиции в мелких муниципалитетах невозможно, нет столько сотрудников", - отметил замминистра.
|
|
|
CrazyEnd
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 1372 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Они итак поехавшие там через одного, а они хотят расширить? Может боятся положения в стране? 
|
|
|
bratiwque
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 287
Рейтинг

|
Имхо стоит всегда выбирать самому сотруднику, который может что-то предотвратить, например.
Другое дело, что большая часть полицейский вот этих вот - не самые далёкие люди, и стоит, в первую очередь, обучить их, а уже потом вводить поправки в закон.
|
|
|
Друдл
 Статус: не в сети
Стаж: 14 лет Сообщений: 5284
Рейтинг

|
CrazyEnd у нас в плане применения силы или, тем паче, оружия полиция одна из самых бесправных в мире.
|
|
|
karlmenni
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1584
Рейтинг

|
CrazyEnd Ты думаешь МВД боится форумный десант?
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Они итак поехавшие там через одного, а они хотят расширить Среди гражданских поехавших заметно больше. И их неплохо бы ловить и изолировать, в том числе с помощью оружия.
|
|
|
Cugar
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 407
Рейтинг

|
С учетом русского менталитета, стереотипов, образа мышления и, наконец, тупого "правила", что судья будет руководствоваться показаниями представителя власти, а не простого смертного - нельзя расширять подобные полномочия.
Их можно будет расширять ТОЛЬКО тогда, когда каждый мент пройдет у независимого психолога (в идеале - назначенного гражданскими лицами, простыми смертными) экспертизу, и когда суды беспристрастно будут вести дела и крайне критически относиться к заявлениям представителей власти, то есть не верить на слово.
То есть нужно ввести реальную и жестокую (для всех, не только для представителей власти) ответственность за неправомочное применение оружия. Иначе почуют волю и посыпятся трупы, а в итоге менты, гайцы и т.д. будут оставаться невиновными (сработает принцип: кто выжил тот и прав).
_________________ Побеждает не большой и бивнями украшенный,
а маленький, злой и безбашенный!
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: в идеале - назначенного гражданскими лицами, простыми смертными А простые смертные у нас все прям честные и чистые, как белая простыня?! У нас никто не предлагает (в том числе гос. служащим) решить вопрос по-братски, через левую кассу, и прочими методами... Цитата: у независимого психолога Нынешние экспертизы (что характерно, не государственные) чем не устраивают? Не говоря про НД и ПНД. Цитата: То есть нужно ввести реальную и жестокую Ога, а как только первые ростки этого реального и жесткого контроля (ох КАРЛ, это ж тоталитаризм!!!) начнут себя проявлять, тут же начать выть, какие сволочи там сидят в законотворчестве. Цитата: Иначе почуют волю и посыпятся трупы Что-то не сильно видно, как кто-то и чего-то там почуял. За исключением разве что 90-ых, когда все разом почуяли...не только милиция. Это при условии, что и сейчас полицейским можно применять оружие в тех или иных ситуациях.
|
|
|
karlmenni
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 1584
Рейтинг

|
Formula писал(а): А простые смертные у нас все прям честные и чистые, как белая простыня?! У нас никто не предлагает (в том числе гос. служащим) решить вопрос по-братски, через левую кассу, и прочими методами... Ну, на этом форуме уж точно нет таких. 
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
karlmenni писал(а): Formula писал(а): А простые смертные у нас все прям честные и чистые, как белая простыня?! У нас никто не предлагает (в том числе гос. служащим) решить вопрос по-братски, через левую кассу, и прочими методами... Ну, на этом форуме уж точно нет таких. Пффф, их нигде нет. Все как младенцы, безгрешны. Не совсем только понятно, кем тогда заселены СИЗО и колонии?! Почему полиция каждый день кого-то ловит и допрашивает, откуда берутся заявления об износах, грабежах, разбоях и прочих инцидентах...по которым в итоге находятся злодеи, и пострадавшие?!
|
|
|
Nikit0s
Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 15 лет Сообщений: 1115 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Cugar писал(а): То есть нужно ввести реальную и жестокую (для всех, не только для представителей власти) ответственность за неправомочное применение оружия. Иначе почуют волю и посыпятся трупы, а в итоге менты, гайцы и т.д. будут оставаться невиновными (сработает принцип: кто выжил тот и прав). Позовчера из 7,62 калибра, кто-то стрелял из окон по прохожим. Один человек чудом выжил от попадания, так же пострадал 3х летний ребенок. Отличный пример для "кто выжил, тот прав". Очень виден "контроль и ответственность" за неправомочное применение. У нас в стране и так пряники налево-направо, по сравнению со всеми другими странами, но почему-то, как правильно написано, русские стереотипы и менталитет, дают народу иллюзию, что у нас "зверский режим" уровня Сталина.
_________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi)
|
|
|
zed22
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1029
Рейтинг

|
Цитата: Нынешние экспертизы (что характерно, не государственные) чем не устраивают? Не говоря про НД и ПНД. Тем, что эти проверки сугубо формальные. Вот приходит в НД/ПНД человек за справкой на оружие. "Жалобы есть?-Нет-Годен" + проверка по старой картотеке, не заводилась ли на него карта. И на этом все. И пофиг, что 2 недели в месяц он запойный белочку ловит или возбуждается от одного вида расчлененки, жалоб же нет. Кстати, забыли еще упомянуть штатных психологов МВД, там почти такой же подход, за исключением легко проходимых психотестов. Цитата: Не совсем только понятно, кем тогда заселены СИЗО и колонии?! Главным образом "наркоманами", за хранение/употребление/сбыт, и "подвиги" в состоянии а/о.
|
|
|
kirsan1212
Статус: скрыт
Стаж: 11 лет Сообщений: 719
Рейтинг

|
Для интереса почитайте, сколько у нас суд выносит оправдательных приговоров.
Ждем, когда узаконят шампанское в жопу, пытки противогазом, электричеством и дубинками.
Ну и хранение крупных партий наркотич. веществ, а то сейчас ментов за это только штрафуют на 20 тыс. Подбрасывать не так удобно.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Для интереса почитайте, сколько у нас суд выносит оправдательных приговоров. Для интереса и полноты картины надо читать дело целиком, а не только приговор. Цитата: Главным образом "наркоманами", за хранение/употребление/сбыт, и "подвиги" в состоянии а/о. УБЭП сажает нариков и алкашей? Да вроде нет...там за вполне конкретные экономические деяния уезжают. Или у нас СКМ работает только по торчкам и алкашам? Да тоже как бы не совсем. Там контингент более расширенный, так же как и подвиги. Цитата: Тем, что эти проверки сугубо формальные. Ну тут бы я поспорил малость, причем основываясь на почти личном опыте... И если там имеются некоторые проблемы и халатность, почему бы не привести этих людей в чувства? Зачем нужны какие-то левые психиатры и прочите малопонятные персонажи? Только потому что они независимы? Сейчас есть экспертиза, частная. Делают много чего, и как минимум неплохо. И даже если все это отдать независимым психиатрам под контроль граждан, кто сказал, что со временем это все не превратиться в такую же формальность, или вовсе кормушку? Что у нас, простому смертному деньги не нужны? Или он потенциально не является человеком, у которого вполне могут быть личные мотивы по тем или иным вопросам? Далее вопрос непосредственно организации... В России жильцы дома не могут порой решить вопрос уборки и найма уборщицы в подъезд. Ну так, для примера. И при этом мы еще предлагаем отдать населению контроль за здоровьем сотрудника МВД и выдаче ему оружия? Смешно однако...по началу будет. А далее образуется такой бардак, от которого охренеют все и каждый.
|
|
|
CrazyEnd
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 1372 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Formula
Интересно на кого ты намекаешь? :-)
karlmenni
Думаешь вокруг тебя только форумный десант. Выйди на улицу. Там неплохое MMORPG.
|
|
|
graykori
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 706
Рейтинг

|
26-Фев-2016 00:59
(спустя 1 час 20 минут)
[-]1[+]
Опять срач развели, нет бы задатся простым вопросом, а зачем нынешним полицаям это расширение? Да в отличии от пиндоских наши не палят по первому встречному и их можно назвать в этом плане обделенными и обижеными, но и граждане практически полностью лишены возможности владеть серьезным огнестрелом и полностью лишены возможности законного применения любого огнестрела против других людей, даже если это толпа вооруженных до зубов дегенератов. И повода поныть у полицаев лично я не вижу. Или они там уже не способны без стрельбы справлятся с невооруженными нарушителями? Так гнать таких полицаев если не из полиции то хотя бы в спортзалы и по инструкторам.
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
graykori Итак, представь что тебе надо угомонить вооруженного обдолбанного отморозка. А по нынешнему положению - применять оружие на поражение ты права не имеешь до тех пор, пока он не начнет шмалять по тебе. Да и то максимум, что ты можешь сделать без серьезных последствий для твоей дальнейшей службы - ранить его. Пристрелишь - потонешь в бумагах и объяснительных, особенно если со свидетелями туго. А у нас сейчас расклад именно такой.
|
|
|
graykori
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 12 лет Сообщений: 706
Рейтинг

|
Iras писал(а): graykori Итак, представь что тебе надо угомонить вооруженного обдолбанного отморозка. А по нынешнему положению - применять оружие на поражение ты права не имеешь до тех пор, пока он не начнет шмалять по тебе. Да и то максимум, что ты можешь сделать без серьезных последствий для твоей дальнейшей службы - ранить его. Пристрелишь - потонешь в бумагах и объяснительных, особенно если со свидетелями туго. А у нас сейчас расклад именно такой. Что-то невидать вала убитых обдолбаными вооруженными отморозками полицаев, значит или ситуации такие редкость или они вполне пристойно с ними справляются и в рамках нынешних возможностей. Правда и прорвы убиенных отморозков тоже нет, вот с не отморозками ситуация веселее, но и там больше подручными средствами.
|
|
|
zed22
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1029
Рейтинг

|
Цитата: УБЭП сажает нариков и алкашей? Да вроде нет...там за вполне конкретные экономические деяния уезжают. Или у нас СКМ работает только по торчкам и алкашам? Да тоже как бы не совсем. Там контингент более расширенный, так же как и подвиги. Конечно нет. Работа кипит, показатели идут, даже если отбросить пресловутый фактор "кормежки". Торчки и алкаши ловятся и раскрываются легче всего, а палка - она палка и есть. Цитата: Ну тут бы я поспорил малость, причем основываясь на почти личном опыте... Если есть аргументы - всегда welcome Но я описывал не почти, а личный опыт, поскольку лет 5 частенько сиживал в очереди к внутриведомственному психиатру, и еще потом лет 10 в диспансере. Проблема в том, что система не заинтересована в отсеве из-за откровенно некачественного контингента, который туда приходит - не с кем будет работать. Бывая на Житной, мне приходилось видел полковника, вслух общающегося с "невидимым другом", причем на трезвую голову, на следующий день он в составе министерской комиссии поехал проверять какое-то подразделение, по результатам его рапорта могут уволить человек сто. А проблема гражданских НД/ПНД - это финансирование и такое же наплевательское отношение к последствиям, иначе как объяснить, почему максимум что дают эти заведения - это справки, что субъект "на учете не состоит", и все этим удовлетворены. По уму, надо выделять отдельного врача на эти справки с хорошими психотестами и беседой по результатам, и длительностью приема не 15 минут, как сейчас, из которых 10 уходит на заполнение карты. И не надо никуда ничего передавать - лучше не станет, а вот хуже - еще как. Цитата: Пристрелишь - потонешь в бумагах и объяснительных, особенно если со свидетелями туго. Так и есть, а если сам цел и невредим остался - еще и сесть можно.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Или они там уже не способны без стрельбы справляться с невооруженными нарушителями? Ну поведай, как справиться с невооруженной шахидкой, у которой пояс болтается известно с чем, и промыт мозг? Она хочет взорвать условный автобус, и ни разу не настроена на беседы и переговоры. В США у полицейского в этом случае есть решение, а у наших нет. Во всяком случае законного. Об этом как раз и Зубов сказал. Цитата: Что-то невидать вала убитых обдолбаными вооруженными отморозками полицаев, значит или ситуации такие редкость или Или об этом в СМИ не шибко много пишут. Сколько у нас там по статистике преступлений в год происходит? Тысяч 200-300, самых разных? А сколько в СМИ всплывает за год? Хорошо если хотя бы сотня наберется...и то не все подряд, а именно те, что могут представлять интерес или идут в ногу с определенной тенденцией.
|
|
|
|
|
09-Май-2016 22:51
(спустя 2 месяца 12 дней)
[-]0[+]
|
|
|
Текущее время: 29-Апр 06:55
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|