| Автор |
Сообщение
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
В Германии несмотря на протесты антифашистов все равно печатают "Майн кампф" Гитлера. Российские неолибералы предпочитают этого "не замечать" и пугают европейцев сталинскими музеями в РФ
1 января 2016 года в Германии впервые через 70 лет после смерти Адольфа Гитлера появится его скандально известная книга "Майн кампф". Примерный тираж издания пять тысяч экземпляров. Объем двухтомника две тысячи страниц.
Тем, кто спешит заклеймить немцев, издающих пропагандистское сочинение фюрера, директор Института современной истории и издательская группа ученых возражают: издание призвано дезавуировать и саму книгу, и "учение" Гитлера. Читать "Майн кампф" в комментированном двухтомнике строчка за строчкой будет крайне трудно, поскольку текст книги разбит обширными научными комментариями, разъясняющими реалии и оспаривающими тезисы фюрера.
Директор научно-исследовательского института профессор Андреас Виршинг разъяснил немецкому радио "Культура", что работа по созданию комментированного издания проводилась благодаря финансовой поддержке земли Свободное государство Бавария. Полмиллиона евро было выделено властями ФРГ на исследование национал-социализма.
В результате в свет выходит не переиздание "Майн кампф", а именно новая научная книга, созданная для изучения путей возникновения национал-социализма. Проникая в механизмы аргументации фюрера, можно понять, как обезопасить нынешнее и будущее поколения от подобных диктаторских режимов.
Полмиллиона евро было выделено властями ФРГ на исследование национал-социализма
По словам руководителя рабочей группы комментированного издания Кристиана Хартмана, книга необходима для разъяснения причин и способа появления гитлеровской теории расовой ненависти, ксенофобии и человеконенавистничества. Лишь благодаря комментариям, обрамляющим текст, можно уличить автора в демагогии и навсегда развенчать "учение Гитлера".
В Германии фюрер уже давно перестал быть "славной" исторической фигурой. Даже неонацисты не считают его своим ориентиром и образцом для подражания, используя его имя скорее лишь для провокации общественности. Большинство граждан Германии относятся к Гитлеру так, как должно, считая его "необузданным преступником и массовым убийцей". В ФРГ нет культа Гитлера и нет людей, которые требуют его возрождения или прославления. В интеллектуальных изданиях, например, еженедельной газете "Цайт" или журнале "Шпигель" до сих пор постоянно проводится серьезный анализ ужасных деяний национал-социализма. В школах подробно и долго разъясняется его преступная подоплека. Про Гитлера уже пишутся книги и снимаются комедии, например, недавно вышедший фильм "Он снова здесь" по одноименной книге Тимура Вермеса. Это показывает, с одной стороны, что с мифом о Гитлере покончено, с другой, что никаких чувств кроме презрения и отвращения его личность у абсолютного большинства немцев не вызывает без всяких ограничений и уступок. Когда вождя высмеивают, он перестает быть вождем.
"Майн кампф" можно беспрепятственно приобрести в Интернете или в других странах, где его переиздание не запрещено. Немецкие антиквариаты книгу из оборота изымают и продают первое издание лишь библиофилам. Не комментированное коммерческое переиздание "Майн кампф" в Германии до сих пор под запретом. Как отмечают многие владельцы книжных магазинов, спроса на книгу не существует. Даже на комментированное издание заявок не поступает. Это необходимо знать, чтобы где бы то ни было начинать дискуссию об издании в Германии книги Гитлера.
Андреас Виршинг признает, говоря об идее издать комментированное сочинение Гитлера: "Конечно, было некоторое замешательство и непонимание, этого отрицать нельзя, однако мы нашли своего рода основу, благодаря которой с этим можно вполне хорошо обходиться". Институт будет сохранять все права на комментированное издание, чтобы предотвратить несанкционированные переиздания. Кроме того, директор подчеркнул, что ученые ни в коем случае не хотят делать на этом труде "бизнес".
Зарабатывать деньги на "Майн кампф" для директора института немыслимо. Историк Кристиан Хартман подчеркивает, что в книге не будет "постулатов Гитлера без противоположного взгляда". Этому помогают замечания, которые сгруппированы вокруг текста, напечатанного в соответствии с оригинальными гранками первого издания "Майн кампф".
Кристиан Хартман, который руководил созданием комментированного издания, считает сочинение Гитлера "неряшливым, даже хаотичным собранием ужасов", "злой, подстрекательской книгой". Историк объясняет, что "все в книге необычайно нелогично", поскольку Гитлер во время ее написания находился под угрозой депортации из Австрии и не мог выступать в общественных местах. Он действовал осторожно и употреблял туманные формулировки. Фюрер писал "для своих", не называя источников или личностей.
"В этом месте начинается наша работа, систематическое исследование, в ходе которого мы стараемся выяснить, что имеется в виду, откуда эти тезисы, на каких читателей это ориентировано", - объясняет историк. Адольф Гитлер, по его словам, не был профессиональным писателем, однако обладал способностями демагога. Для того чтобы опровергнуть его плоские теории, ученые проводили обширные исследования.
Историк разъясняет работу своей группы на примере: "В одном месте Гитлер критикует Веймарскую республику за то, что она мало делает для ветеранов Первой мировой войны. Мы указываем на то, что даже президент республики Фридрих Эберт лично встречал возвращавшихся с войны солдат с большой теплотой. Затем мы объясняем, что тогда уже существовала целевая социальная помощь, единственная в своем роде в мире, которая была введена именно в Веймарской республике.
В-третьих, мы указываем также на то, что ветераны Первой мировой войны, которые были сильно травмированы и даже находились на психиатрическом лечении, истреблялись тысячами в Третьем рейхе. Это лишь один комментарий. И таких замечаний в нашей книге очень много". Среди тем комментариев военная история, экономика, даже японология. "Япония для Гитлера большая тема. Здесь он уже видит своего будущего союзника во Второй мировой войне. Однако есть и другие темы, при разъяснении которых мы обращались к ученым других направлений. Например, конечно, в отношении громадного комплекса "гебраистика". Ведь гитлеровские палачи подвели свою теорию под обоснование уничтожения шести миллионов евреев.
Кроме того, существовала большая область "генетика человека". При этом речь шла об учении о чистоте рас и о вопросе, как опровергнуть и развенчать эти расистские идеи", - разъясняет Хартман.
По мнению ученого, неправильным было бы оспаривать тезисы Гитлера, который действует опробованным демагогическим методом, смешивая правильные тезисы с половинчатыми истинами. "Таким образом возникает сила убежденности этой хаотической смеси", - рассказывает Кристиан Хартман.
Комментарии в целом написаны простым и понятным языком и очень интересны для чтения. Эту цель ученые также ставили перед собой, ведь издание рассчитано на широкую публику, в том числе и прежде всего на школьников. В учебном плане баварских школ тема "национал-социализм" предусмотрена для обсуждения в 9-м классе. "Ученики в 15 - 16 лет уже достаточно зрелые, чтобы серьезно дискутировать о таких серьезных темах", - рассказывает учительница одной из гимназий. Использовать все сочинение Гитлера на уроках неразумно. Отдельные выдержки из "Майн кампф" вполне подходят для того, чтобы продемонстрировать воздействие инструмента пропаганды и развенчать ее, подчеркивает учительница.
Таким образом можно разрушить ауру таинственности, которой окутано это сочинение. "Поскольку текст был так долго запрещен, безусловно, началась его своеобразная мистификация. Именно для молодых людей запретный плод особенно привлекателен. Школьники проявляют к нему особое любопытство", - аргументирует учительница истории Беттине Андром. Однако когда класс начинает совместно анализировать выдержки из книги, ученики разумно и тактично обращаются с материалом, отмечает педагог.
Профессор Виршинг разъясняет, что долгие десятилетия Германия замалчивала "Майн кампф", будто страна не хотела отвечать на вопрос, как могло случиться, что диктатор задолго до прихода к власти выстроил всю свою теорию в письменной форме. Почти у каждого, однако, эта книга стояла в шкафу. "Удивительно, сколько из описанного потом было реализовано. В книге уже достаточно ясны планы Гитлера", - подчеркивает Кристиан Хартман.
Насчет превращения Гитлера в сатиру у ученого собственное мнение. "Гитлер как карикатура, как смешная фигура - это упрощенный подход, который вообще не отвечает этому феномену. Как человек, исследовавший преступления, совершенные во времена Третьего рейха и Второй мировой войны, я не могу это одобрять. Я знаю, какие последствия возымела идеология этого человека и его партии. Смешного в этом ничего нет", - решительно утверждает ученый.
По его мнению, встреча с историей - это всегда встреча с чужеродным. Поэтому определять свое существование через прошлое и иронически создавать дистанцию между собой и прошлым вполне легитимно. Однако эта позиция далека от стремления объяснить историю и найти противоядие человеконенавистнической идеологии, чтобы подобный ужас больше не повторился.
Главной целью и идеей комментированного издания "Майн кампф" было развенчание демагогического мифа, выстроенного Гитлером. Но в это слабо верится. Да и звучит неубедительно.
|
|
|
Текзо Ви
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 323
Рейтинг

|
17-Дек-2015 08:23
(спустя 1 час 9 минут)
[-]3[+]
евреи не тема для шуток (с) Гитлер
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
Почему нет ? Пусть издадут. Куда хуже - замалчивать и прятать под ковер.
"Тот кто не знает истории - обречен на ее повторение".
|
|
|
MoreMaster
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 944
Рейтинг

|
В принципе, запрещать бесполезно, потому что в электронном виде и так всё есть. Сейчас почти у каждого Интернет + смартфон и/или планшет, поэтому доступ к книге получить не проблема.
_________________ «Если Россия прекратит воевать, наступит мир. Если Украина прекратит воевать, она прекратит свое существование как независимое суверенное государство в Европе». ( Йенс Столтенберг, 30 сентября 2022)
|
|
|
raven2061
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 11 лет Сообщений: 181 Предупр.: 2
Рейтинг

|
Когда достаточно заголовка. Ну к чему в новости про издание Кампфа с комментариями в ГЕРМАНИИИ писать про РОССИЙСКИХ либералов?
|
|
|
f.d.s.
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3883 Предупр.: 1
Рейтинг

|
18-Дек-2015 15:18
(спустя 1 день 3 часа)
[-]-5[+]
Опять желтизна и искажение. Может как-то заголовки менять? Но на счёт того, что что-то кому-то мерещится - это да) raven2061 писал(а): Когда достаточно заголовка. Ну к чему в новости про издание Кампфа с комментариями в ГЕРМАНИИИ писать про РОССИЙСКИХ либералов? Та классическое "а у них негров линчуют". А если не линчуют и не негров, то потому что фашисты и геи)
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
Ну сам факт переиздания майн кампфа, пусть и в таком виде, выглядит для немцев лицемерно, как-то. Я просто вспоминаю историю с Wolfenstein 2009, по-моему, года, где в немецком издании игры из текстур свастику вырезали, настолько они к нацисткому "наследию" относились и тут такое.
|
|
|
swift32
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 336 Предупр.: 1
Рейтинг

|
18-Дек-2015 21:41
(спустя 2 часа 2 минуты)
[-]6[+]
Цитата: Российские неолибералы предпочитают этого "не замечать" и пугают европейцев сталинскими музеями в РФ Уважаемый Формула. Рискую опять быть "предупрежденным", но все-таки, не могли бы вы подсказать по тексту новости, где именно в нем говорится, что российские неолибералы что-то умалчивают и, тем более, пугают европейцев Сталиным? Пожалуйста. добавлено спустя 1 час 12 минут 32 секунды: Я заметил, что первоначальный пост кто-то лайкнул. целых 4 человека. Может быть вы подскажите, где в тексте новости неолебиралы и Сталин? Просто слово "сталин" вообще не встречается в тексте новости, кроме заголовка. Может быть вы, кому понравилось, поняли глубинный смысл и можете мне объяснить, почему новость так называется? Раз Формула решил не отвечать за размещенный им материал.
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
swift32 один из тех кто лайкнул (господи, как я ненавижу это слово) это я. Потому, что людское лицемерие подчас не знает границ. Новость об этом, собственно.
|
|
|
swift32
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 336 Предупр.: 1
Рейтинг

|
DrDeath1977 писал(а): Потому, что людское лицемерие подчас не знает границ. Новость об этом, собственно. Простите, давайте еще раз. Новость называется Цитата: Мерещится Сталин, а издают Гитлера В лиде написано Цитата: Российские неолибералы предпочитают этого "не замечать" и пугают европейцев сталинскими музеями в РФ При этом в новости нет ни единого слова о либералах или Сталине. При чем тут людское лицемерие? Или вы о копипасте новостей с рг с громкими заголовками, без вчитывания в текст?
|
|
|
DrDeath1977
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 13 лет Сообщений: 1478
Рейтинг

|
swift32 да нет, я про основное в статье. Про отношение немцев к своему прошлому. Какое было несколько лет назад. И что происходит сейчас.
|
|
|
JackZlo
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 1313
Рейтинг

|
f.d.s. писал(а): Та классическое "а у них негров линчуют". А если не линчуют и не негров, то потому что фашисты и геи) А это всегда нужно учитывать! А как ты хотел? Нас же поучают по многим аспектам жизни, мол типа "у вас коррупция" - так главная страна в мире по уровню коррупции - США, этот факт нужно обязательно учитывать, мы же не можем не думать об этом! Особенно тогда, когда эти обвинения идут из американских уст. У нас, сопроводив в служебное помещение, охранники ненароком убили в супермаркете старушку - давайте посмотрим, что там насчёт этого у них, у американцев. Естественно, что тут не должно быть принципа "око за око" - это понятно, просто нужно учитывать тот уровень преступности в погонах, который в твоей стране ну просто зашкаливает! Примеров множество (электрошокером "Тайзер" в 72 летнюю старушку), непропорциональное применение силы: Хех, а ты как хотел, чтобы мы замкнулись на себе, не глядя по сторонам и сидели выслушивая поучения тех стран, которые сами являются лидерами по этим самым нарушениям? То есть обязанности выслушивать нравоучения - для нас, а права поучать нас - для них? Нет, уважаемый, так не будет никогда! Для того чтобы учить нравственности, правильности, каким-то своим "ценностям", ты должен иметь на то заслуженный авторитет, а если ты направо и налево бомбишь без разбору всех кого ни попадя, а после этого ты вдруг заявляешь: "гуманитарная катастрофа, нарушения прав человека!" - то кто же прислушается к твоим безумным словам? Если твоя страна лидер по уровню коррупции во всё мире (суммы, которые крутятся в коррумпированных кругах США нам не снились), то какое ты имеешь право учить других и обвинять других в чём-то , что связано с этой коррупцией? Отмой сперва свои руки, сделай так, чтобы вокруг все поверили, что в твоей стране её нет. Если в твоей стране проходят сборища неонацистов и твои власти делают вид, что ничего не происходит, то какое право ты имеешь говорить нам о Сталине в уничижительной форме? Тем более, что суда, осуждающего коммунистические идеи насколько мне известно не было...
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
21-Дек-2015 09:05
(спустя 1 день 9 часов)
[-]2[+]
Цитата: не могли бы вы подсказать по тексту новости Начнем с того что это не новость, а авторская статья. А если так хочется увидеть страшилки про Сталина, достаточно посмотреть вокруг. Про великого вождя вспоминают настолько часто (особенно в плохом ключе), что он наверное в гробу ворочаться устал.
|
|
|
Iras
 Статус: не в сети
Стаж: 16 лет Сообщений: 6126
Рейтинг

|
Единственный момент, с которым я не согласен - немцам сейчас уже с рождения прививается "комплекс вины". Будто они виноваты за то, что творили их предшественники. Знакомая из Германии рассказывала, как детей начинают прессовать еще со школы, и в результате остается это на всю жизнь.
Забывать об этом периоде истории, разумеется, нельзя, но и вешать ярлыки на нынешние поколения - тоже не дело.
|
|
|
Geralt
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3955
Рейтинг

|
Согласен, запрещать информацию, какой бы она ни была - это неправильно.
Во-первых, естественный отбор должен продолжать работать и в 21-м веке.
Во-вторых, тут вопрос более философский, хотя я с этой книгой не согласен. А некоторые доводы автора, глядя с позиции современной науки, откровенно смешны. Все же для развития кругозора и как напоминание об ошибках прошлого это полезно. Нельзя запрещать людям читать о страшных ошибках человечества.
_________________ И да прибудет с нами Сила...
|
|
|
swift32
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 336 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula писал(а): А если так хочется увидеть страшилки про Сталина, достаточно посмотреть вокруг. Про великого вождя вспоминают настолько часто (особенно в плохом ключе), что он наверное в гробу ворочаться устал. Простите, а все эти страшилки про Сталина каким образом коррелируют с тем, что в Германии решили просто издать майн-кампф с комментариями? Ладно, возможно при изящно извращенной логике и непоколебимом патриотическом рвении можно и к слону приделать волчий хвост. Но почему бы хоть как-то об этом не сказать в самой новости? Или это должно быть настолько очевидно простому обывателю, что нет смысла даже объяснять? Это все-таки не в первый раз. Возможно, стоит копировать новости не просто по заголовкам?
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19133
Рейтинг

|
Цитата: Простите, а все эти страшилки про Сталина каким образом коррелируют с тем, что в Германии решили просто издать майн-кампф с комментариями? Пугая одним злом, пытаются меж тем восстановить другое. На фоне всего происходящего выглядит это именно так. Тут мы книжонку Адольфа переиздадим, во Франции партия националистов носом ворочает, у соседей "веселее" некуда...но виноват во всем Иосиф Сталин. Цитата: Возможно, стоит копировать новости не просто по заголовкам? Если есть претензии, обоснованные, идешь и пишешь телегу редакторам или админам. А если лично тебе чего-то там не понятно...ну тут кроме известного высказывания Андрея Аршавина больше добавить нечего.
|
|
|
JJokeRR
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 341
Рейтинг

|
Всё гораздо проще, чем тут многие развели ботву про Гитлера и Сталина. Прошло 70 лет после смерти фюрера и теперь по международному закону об авторском праве может кто угодно издавать, переводить на любой язык его книгу, не боясь исков в суд за нарушение авторского права.
|
|
|
swift32
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 16 лет Сообщений: 336 Предупр.: 1
Рейтинг

|
Formula писал(а): Цитата: Простите, а все эти страшилки про Сталина каким образом коррелируют с тем, что в Германии решили просто издать майн-кампф с комментариями? Пугая одним злом, пытаются меж тем восстановить другое. На фоне всего происходящего выглядит это именно так. Тут мы книжонку Адольфа переиздадим, во Франции партия националистов носом ворочает, у соседей "веселее" некуда...но виноват во всем Иосиф Сталин Какого происходящего? Почему об этом нет в статье? Зачем вы додумываете вещи, которые в статье нет и которые там никак не пояснены? Что это за сумасшествие, я не понимаю? Серьезно, есть связь между простым изданием мейнкампфа Гитлера (с комментариями о том как все плохо) в целях изучения пропаганды и страшилками про Сталина? Как? Ладно, окей, предположим что связь есть. Но какого черта об этом никак не пояснено в новости? Почему на вопрос об этом вы мне говорите про что-то происходящее вокруг, и говорите что у всех в этом виноват Сталин? При чем тут вообще Сталин? Люди? Кто поставил плюс Формуле, очевидно соглашаясь, может вы поясните? Цитата: Если есть претензии, обоснованные, идешь и пишешь телегу редакторам или админам. Вообще-то есть, окей, напишу.
|
|
|
|
|
24-Янв-2016 14:48
(спустя 1 месяц 1 день)
[-]0[+]
|
|
|
Текущее время: 01-Май 15:42
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|