Ошибка

До окончания фрилича осталось:


В России разрешат защищаться от преступников любыми способами [В России]

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Друдл

Стаж: 12 лет

Сообщений: 5274

Рейтинг

post 10-Май-2017 10:57 [-]11[+]

[Цитировать] 

Как дать с дачи
Защищаться от преступников разрешат любыми способами








Депутаты совместно с экспертами из МВД и Росгвардии готовят законопроект, расширяющий права граждан при защите своего жилища. Предлагается внести изменения в статью 37 Уголовного кодекса - не признавать преступлением причинение любого вреда нападающему, если преступник незаконно вторгся в пределы частной собственности или любое помещение (дом, квартира, дача, офис), занимаемое гражданином на законных основаниях. Кроме того, опять же действия обороняющегося не будут являться превышением пределов самообороны, если они направлены на защиту других людей, находящихся в заведомо беспомощном состоянии. То есть само понятие "превышение пределов самообороны" может быть вообще отменено, но только, если речь идет о криминальной ситуации в квартире или частном доме, но не на улице.

По мнению авторов документа, россияне не должны бояться защищать себя, свой дом, жизнь и здоровье своих близких. Им действительно, не на словах, а на деле необходимо иметь полное право на самооборону, в том числе с использованием гражданского оружия. В США преступник, проникший на частную территорию, может быть убит на месте. Причем американцы, ставшие жертвами нападения и убившие незваного гостя, освобождены от обязанности доказывать свою невиновность.

Необходимость в таких законодательных поправках назрела давно. И время от времени их вносят на рассмотрение Госдумы. Но почему-то всякий раз отклоняют. Удивительно, но нередко люди, спасающие свою жизнь и здоровье от преступников, сами становятся субъектами уголовного преследования. Суды встают на сторону налетчиков, которые при нападении на чужую квартиру или дом получили тяжелый вред здоровью. При вынесении подобных решений, которые вызывают справедливое негодование общественности, судебные инстанции исходят из действующего законодательства о самообороне. Ну, нельзя слишком сильно ударить разбойника или насильника - вдруг он умрет? Надо обязательно дождаться, когда покалечат или убьют хозяина дома - вот тогда суд с чистой совестью накажет по всей строгости этого налетчика. Если, конечно, его поймают.

Вообще же, наблюдается странная особенность в процессах по самообороне. Если история получила общественный резонанс и попала на страницы СМИ - человека, пытавшегося себя защитить, оправдают. Нет - значит, нет. Как будто понятие "самооборона" вообще отсутствует в нашей юриспруденции. Хотя уже давно внесли изменения и в Уголовный кодекс (это статьи 37 и 38), где объяснили понятия необходимой самообороны и ее превышения. Причем во всех подробностях. А 27 сентября 2012 года вышло Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Верховный cуд напомнил всем судьям о праве на самооборону и подробно разъяснил, как надо рассматривать подобные дела.

Это постановление вышло по весьма конкретному и вопиющему поводу. Случилось вот что: на гражданина Соколова и его товарища, возвращавшихся вечером с работы, на улице напали трое отморозков - хотели ограбить. У гопников были длинные и крепкие рейки, содранные со скамеек. Соколов с товарищем стали убегать, но гопники их догоняли и били - на теле Соколова насчитали потом следы десятка ударов. В конце концов, Соколов отобрал палку у одного из нападавших и ударил его по голове. Удар оказался смертельным и Соколову присудили шесть лет колонии строгого режима с выплатой материального и морального вреда (!) семье потерпевшего. Защита Соколова обратилась в Верховный cуд. Собравшаяся затем Судебная коллегия по уголовным делам Верховного cуда РФ отменила предыдущее решение в отношении Соколова - он был оправдан и реабилитирован.

Вот история сахалинского пенсионера Александра Тарасова. Ночью в его дом вломился грабитель, 26-летний парень требовал отдать пенсию и бил палкой. Каким-то образом пенсионеру удалось нанести бандиту смертельный удар. И пожилого человека, чудом оставшегося в живых, обвинили в умышленном убийстве и посадили в тюрьму на 4,5 года. Правда, примерно через год Сахалинский областной суд полностью оправдал и реабилитировал Тарасова. Но так везет не всем.

То есть, чтобы добиться законности и справедливости, надо дойти до высокой судебной инстанции. Неужели жертвам нападений, которым посчастливилось отбиться и уцелеть, всякий раз придется взывать к Верховному cуду? А если не удастся туда достучаться? Так ведь многим и не удается. Например, однажды дали реальный срок хозяину квартиры, который установил у себя своеобразную защитную сигнализацию - пароходный ревун. Вор вскрыл дверь - и тут жуткий гудок. Преступник умер от разрыва сердца, а мужик сел в тюрьму.

Примеры, когда следствие и суд становятся сразу на сторону оборонявшегося, тоже есть, но они очень редки. Так что же делать хозяевам, если на их все-таки напали? Обезопасить свой дом и семью от нападения не только можно, но и нужно. При этом вовсе не обязательно кого-то убивать. Достаточно продемонстрировать для потенциальных грабителей хотя бы визуальные, отличимые для окружающих трудности в проникновении в свои владения.

Правоохранители советуют устанавливать в доме металлические двери, окна укреплять решетками, а калитку и ворота держать запертыми. Забор надо сделать труднопреодолимым для непрошеных гостей. Полезно держать сторожевую собаку.

Однако полиция строго предостерегает дачников от соблазна устанавливать на воров капканы и прочие ловушки, оставлять на столе отравленные продукты. Некоторые умельцы конструируют самострелы и минируют тропинки на огородах самодельными взрывными устройствами. Перелезет какой-нибудь бродяга через забор - и получит в живот гарпунную зазубренную стрелу. Или сразу взлетит в воздух.

Наше законодательство - пока - считает такую меру самозащиты неадекватной: вор за кражу старых вещей или консервов получит не более трех лет обычной зоны. А вот дачник за умышленное, по сути, убийство будет наказан гораздо строже.

Полицейская статистика утверждает, что мало кто из грабителей решается на вторжение в дом, окруженный высоким забором, за которым бегает собака, а по периметру установлены камеры видеонаблюдения. Считается, что самый надежный способ защиты - установка постоянной сигнализации. У каждого обитателя дома или хотя бы - хозяина должен быть специальный брелок с "тревожной кнопкой". Носить его надо постоянно с собой, например, на связке с ключами. Напали - всегда успеешь вызвать полицию или ЧОП.

Не лишним будет держать в доме и зарегистрированное оружие самообороны. Травматику, скажем, легкую, но мощную "Осу", удобно постоянно носить с собой в кобуре - бесствольный пистолет не мешает, ничего не цепляет, не привлекает внимания и всегда под рукой. Причем из этого четырехзарядного комплекса можно выстрелить слезоточивой смесью или просто в воздух сигнальной ракетой.

Конечно, хозяевам стоит внимательнее присматриваться к своим посетителям. Почти 70 процентов ограблений и прочих неприятностей происходит по наводке. Налетчики, приезжающие из ближнего зарубежья, вербуют своих информаторов из числа гастарбайтеров. Вхожие на участок и в дом, они могут по минутам расписать распорядок дня хозяев, указать расположение видеокамер, пульты сигнализации и где лежат ценности, посоветовать, когда удобнее нанести "визит". Так что безопасность домов - целиком в руках их собственников.




info [Профиль]  [ЛС] 

Decay

Пол: Пол:Жен

Стаж: 7 лет 9 месяцев

Сообщений: 638

Предупреждений: 2

США
Рейтинг

post 10-Май-2017 13:17 (спустя 2 часа 19 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

"Оса" - комплекс
kolob_149
info [Профиль]  [ЛС] 

qty499

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1417

Предупреждений: 4

Рейтинг

post 10-Май-2017 13:34 (спустя 17 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Decay писал(а):

"Оса" - комплекс
kolob_149
И что не так?
info [Профиль]  [ЛС] 

Decay

Пол: Пол:Жен

Стаж: 7 лет 9 месяцев

Сообщений: 638

Предупреждений: 2

США
Рейтинг

post 10-Май-2017 13:41 (спустя 6 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

qty499
если для тебя 4 дырки это комплекс то ничего, всё так.
info [Профиль]  [ЛС] 

Pahan

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1053

Россия
Рейтинг

post 10-Май-2017 14:05 (спустя 24 минуты) [-]22[+]

[Цитировать] 

Decay писал(а):

qty499
если для тебя 4 дырки это комплекс то ничего, всё так.
как говорил наш трудовик: дырка у тебя в ж*пе, а это отверстие!
info [Профиль]  [ЛС] 

pecha13

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 360

Россия
Рейтинг

post 10-Май-2017 14:07 (спустя 2 минуты) [-]11[+]

[Цитировать] 

Этот законопроект уже с 2013 года "готовится":

https://ldpr.ru/power/Bills/On_Amendments_to_Articl...le_self_defense/

Забавно читать такие обещание из года в год, клоуны в Думе только примеры меняют:

Цитата:

Так, например, в апреле этого года в дом тульского предпринимателя Г.Саркисяна ворвались четыре бандита, вооруженные битой, ножом и пистолетом, и вымогали ценности у хозяина дома, угрожая смертью его жене, детям и родным, в том числе семимесячному младенцу. Хозяину дома пришлось обороняться с помощью кухонного ножа, которым он сумел убить троих из нападавших. Однако сейчас заводится уголовное дело, в котором будет решаться вопрос о превышении пределов необходимой обороны.
Даже США приводят в пример каждый раз:

Цитата:

Подобная практика имеет место в Соединенных Штатах Америки, в Великобритании и ряде других стран. При этом человеку обороняющему свое жилище, предоставляется не только право применить просто насилие в отношении человека, проникающего в его жилище, но и право применить так называемое «смертельное насилие», то есть использовать оружие против проникающего в его жилище человека вплоть до смертельного исхода. Данную практику представляется целесообразным распространить и в Российской Федерации.
И в 2015 году разговоры об этом были:

В Думе предлагают разрешить использовать оружие для любой самообороны (17 марта 2015)
https://izvestia.ru/news/584032

Почти каждый год одно и тоже, а воз и ныне там. Причём власть так играет не только с населением, но и полицией. Всё по стандартной схеме, появляется вброс в путинских СМИ:
Полномочия полиции по применению оружия уравняют с органами ФСБ
https://rg.ru/2017/04/11/polnomochiia-policii-po-pr...rganami-fsb.html

А на следующий день законопроект отзывают:
Законопроект о расширении полномочий полиции официально отозван из Госдумы
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/04/12/1607144.html
info [Профиль]  [ЛС] 

qty499

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1417

Предупреждений: 4

Рейтинг

post 10-Май-2017 14:44 (спустя 36 минут) [-]-6[+]

[Цитировать] 

Decay писал(а):

qty499
если для тебя 4 дырки это комплекс то ничего, всё так.
Ну ясно.По существу ничего зказать не смог,только в очередной раз п*рнул в лужу..
info [Профиль]  [ЛС] 

Constant

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 540

Россия
Рейтинг

post 10-Май-2017 15:31 (спустя 46 минут) [-]6[+]

[Цитировать] 

Купил три гектара земли, набросал туда кучу денег, дождался проникновения толпы людей. Устроил незваным гостям, лютый Postal, ничего не нарушил, само оборонялся, защищал имущество.Еще заснял все, это на камеру видео наблюдения, куча подписчиков профит kolob_107 .

_________________
Xbox 360 slim 250gb+kinect LT+2.0 Dashboard 2.0 16536
PC CPU FX8320 RAM 16gb 1600 GPU R9 270X SSD 120 HDD 2TB Power 750W
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 10-Май-2017 15:31 (спустя 46 секунд) [-]-9[+]

[Цитировать] 

pecha13 писал(а):

Этот законопроект уже с 2013 года "готовится":

https://ldpr.ru/power/Bills/On_Amendments_to_Articl...le_self_defense/

Забавно читать такие обещание из года в год, клоуны в Думе только примеры меняют:

Цитата:

Так, например, в апреле этого года в дом тульского предпринимателя Г.Саркисяна ворвались четыре бандита, вооруженные битой, ножом и пистолетом, и вымогали ценности у хозяина дома, угрожая смертью его жене, детям и родным, в том числе семимесячному младенцу. Хозяину дома пришлось обороняться с помощью кухонного ножа, которым он сумел убить троих из нападавших. Однако сейчас заводится уголовное дело, в котором будет решаться вопрос о превышении пределов необходимой обороны.
Даже США приводят в пример каждый раз:

Цитата:

Подобная практика имеет место в Соединенных Штатах Америки, в Великобритании и ряде других стран. При этом человеку обороняющему свое жилище, предоставляется не только право применить просто насилие в отношении человека, проникающего в его жилище, но и право применить так называемое «смертельное насилие», то есть использовать оружие против проникающего в его жилище человека вплоть до смертельного исхода. Данную практику представляется целесообразным распространить и в Российской Федерации.
И в 2015 году разговоры об этом были:

В Думе предлагают разрешить использовать оружие для любой самообороны (17 марта 2015)
https://izvestia.ru/news/584032

Почти каждый год одно и тоже, а воз и ныне там. Причём власть так играет не только с населением, но и полицией. Всё по стандартной схеме, появляется вброс в путинских СМИ:
Полномочия полиции по применению оружия уравняют с органами ФСБ
https://rg.ru/2017/04/11/polnomochiia-policii-po-pr...rganami-fsb.html

А на следующий день законопроект отзывают:
Законопроект о расширении полномочий полиции официально отозван из Госдумы
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/04/12/1607144.html
Как насчёт начать ныть уже ПОСЛЕ того, как его отклонят?

добавлено спустя 34 секунды:

Constant писал(а):

Купил три гектара земли, набросал туда кучу денег, дождался проникновения толпы людей. Устроил незваным гостям, лютый Postal, ничего не нарушил, само оборонялся защищал имущество.Еще заснял все, это на камеру видео наблюдения, куча подписчиков профит.
Ты ОЧЕНЬ опасный человек. Я тебя боюсь :С
info [Профиль]  [ЛС] 

GT

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 737

Рейтинг

post 10-Май-2017 15:42 (спустя 10 минут) [-]3[+]

[Цитировать] 

Constant писал(а):

Купил три гектара земли, набросал туда кучу денег, дождался проникновения толпы людей. Устроил незваным гостям, лютый Postal, ничего не нарушил, само оборонялся, защищал имущество.Еще заснял все, это на камеру видео наблюдения, куча подписчиков профит kolob_107 .
Ну и шутеечки у Вас..
info [Профиль]  [ЛС] 

Decay

Пол: Пол:Жен

Стаж: 7 лет 9 месяцев

Сообщений: 638

Предупреждений: 2

США
Рейтинг

post 10-Май-2017 15:56 (спустя 13 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

qty499
будь добр выйди в окно
info [Профиль]  [ЛС] 

Constant

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 540

Россия
Рейтинг

post 10-Май-2017 15:57 (спустя 1 минута) [-]2[+]

[Цитировать] 

GT
Шутки шутками, но придурков хватает, ничего не имею против, это законопроекта. Но в наше время когда дети из окон стреляют, и малолетние мажоры на машинах по тратуарам ездят. Что им, будет мешать устроить, это в реальности.

_________________
Xbox 360 slim 250gb+kinect LT+2.0 Dashboard 2.0 16536
PC CPU FX8320 RAM 16gb 1600 GPU R9 270X SSD 120 HDD 2TB Power 750W
info [Профиль]  [ЛС] 

Paul75

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 153

Россия
Рейтинг

post 10-Май-2017 17:13 (спустя 1 час 15 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

Этот закон поддерживаю руками и ногами. При всех его НО... Частная собственность должна быть защищена законодательно и даже по нынешним законам частично защищена, НО по факту работают с "превышением способов самообороны", а ситуации бывают разные.
info [Профиль]  [ЛС] 

Paholainen

Пол: Пол:Жен

Стаж: 10 лет

Сообщений: 181

Тайвань
Рейтинг

post 10-Май-2017 21:23 (спустя 4 часа) [-]-5[+]

[Цитировать] 

Пригласить кого угодно домой и зарезать - законно. Норм, так и надо.
info [Профиль]  [ЛС] 

ЗЕФИРКА

Стаж: 9 лет

Сообщений: 532

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 10-Май-2017 23:08 (спустя 1 час 44 минуты) [-]5[+]

[Цитировать] 

Этот закон должен был быть принят в 90е, когда Россия стала новым государством. Но тогда было не до того, все были заняты приватизацией и грабежом страны. Ничего не будет, кинули кость для обсуждения народу, чтобы отвлечь внимание. Зачем стрелять себе в ногу? В нашей стране власть и криминал опираются друг на друга. В той же думе сидят бывшие братки из тех же лихих, а детишки их сидят в чиновничьем аппарате (знаю такой пример по собственному городу).

Цитата:

В США преступник, проникший на частную территорию, может быть убит на месте. Причем американцы, ставшие жертвами нападения и убившие незваного гостя, освобождены от обязанности доказывать свою невиновность.
В нормальных странах так, потому что это справедливо и логично. А в ненормальных (как наша) нужно беспокоится, чтобы грабитель (преступник) не дай бог поранился.

А у нас так

Цитата:

Четверо нападавших в масках ворвались в жилой дом. Они похитили сотовый телефон и требовали вернуть долг. Затем нападавшие избили мужа и ребенка хозяйки квартиры, после чего совершили с ней насильственные действия сексуального характера. В соцсетях сообщают, что женщину насиловали «неопознанным предметом».
Подробнее

_________________
Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 11-Май-2017 02:52 (спустя 3 часа) [-]-7[+]

[Цитировать] 

ЗЕФИРКА писал(а):

Этот закон должен был быть принят в 90е, когда Россия стала новым государством. Но тогда было не до того, все были заняты приватизацией и грабежом страны. Ничего не будет, кинули кость для обсуждения народу, чтобы отвлечь внимание. Зачем стрелять себе в ногу? В нашей стране власть и криминал опираются друг на друга. В той же думе сидят бывшие братки из тех же лихих, а детишки их сидят в чиновничьем аппарате (знаю такой пример по собственному городу).

Цитата:

В США преступник, проникший на частную территорию, может быть убит на месте. Причем американцы, ставшие жертвами нападения и убившие незваного гостя, освобождены от обязанности доказывать свою невиновность.
В нормальных странах так, потому что это справедливо и логично. А в ненормальных (как наша) нужно беспокоится, чтобы грабитель (преступник) не дай бог поранился.

А у нас так

Цитата:

Четверо нападавших в масках ворвались в жилой дом. Они похитили сотовый телефон и требовали вернуть долг. Затем нападавшие избили мужа и ребенка хозяйки квартиры, после чего совершили с ней насильственные действия сексуального характера. В соцсетях сообщают, что женщину насиловали «неопознанным предметом».
Подробнее
Ну сейчас мы построим машину времени и отправимся в 90ые его принимать. Хотя ты бы итогда ныл что принятые законы не работают при таком разгуле криминала.
В каких именно нормальных? Я вижу пока пример только США, в которой особый упор на частную собственность и её защиту. работает такой же закон для Англии например?
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 12-Май-2017 22:28 (спустя 1 день 19 часов) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Ну это в принципе очень выгодный политический ход: с одной стороны гражданам дают право защищать себя, и как-бэ чувствовать себя немного защищёнными от беспредела...

С другой стороны Нацгвардия имеет право вламываться в любое жилище гражданина РФ, и ордер им для этого не нужен (Хотя в компенсации за испорченную дверь или иное имущество должны заплатить). Так что если кто-то там не скажет "КУ" в присутствие местного господина ПЖэ - то никакой закон о самообороне его не спасёт.
info [Профиль]  [ЛС] 

post 12-Июл-2017 02:57 (спустя 1 месяц 30 дней) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 30-Апр 14:47

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы