| Автор |
Сообщение
|
Di Griz
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3459
Рейтинг

|
Formula Я тут подумал... а дебилы проще стрессы переживают. Намного. Люди из племен в Африке, например, вообще депрессиям не подвержены. У них отсутствует данный вид эмоции. И что такое расстройство они не знают. Все это прерогатива развитого человека. Поэтому те, кто так орет матом на улице, также орет и дома. Если чуть повзрослее - мордобой, примирение и никакого стресса. Помладше - просто маты (или просто мордобой  ). Так что - это на наш случай.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19189
Рейтинг

|
Цитата: а дебилы проще стрессы переживают. Намного. Да неизвестно на самом деле...кому легче и проще.
|
|
|
maxzer
Статус: не в сети
Стаж: 17 лет Сообщений: 1075
Рейтинг

|
Я вообще считаю что пережевывать чей то суицид дурная манера проще закрыть тему.По факту- каждый выбирает свой путь сам , жить или умереть выбор каждого.
|
|
|
Sensationss
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 14 лет Сообщений: 446
Рейтинг

|
РусланР писал(а): Но факт остается фактом, социальных программ на тему семьи, укрепления взаимоотношений внутри семьи, пропаганду и т.п. программы практически не проводятся. Конечно,какие социальные программы?Сейчас же выборы скоро ,надо себя пропагандировать,а не о людях заботится. У нас в стране в последнее время вообще мало чему внимания уделяют. Вот вы все практически хором говорите про психологов,а ведь нормального психолога найти тоже сложно. С плохим психологом получиться так же,как если ребенок расскажет о проблеме своим друзьям.Все хорошие психологи стремятся в частные клиники,их тоже надо понять - ведь кушать всем хочется. И не забывайте что с детьми даже психологам сложно найти контакт.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19189
Рейтинг

|
maxzer Ну один из мыслителей фразу опрокинул: "Самоубийство - это банкротство воли в борьбе за ее существование!". В общем правда, но... Я не считаю, что к школьнику это применимо. Не тот возраст, чтобы самому полностью и всецело осознавать свои действия. Должны быть родители рядом. Цитата: пережевывать чей то суицид Переживают родители...в нашем случае это скорее повод подумать, и не допустить подобного в своей семье. Цитата: Вот вы все практически хором говорите про психологов,а ведь нормального психолога найти тоже сложно. Есть такое...на студентов псих. фака посмотришь, аж страшно порой становится.  Такие персонажи зачастую попадаются... Цитата: Сейчас же выборы скоро ,надо себя пропагандировать,а не о людях заботится Ну вот Путин опрокинет очередное обещание, которого мы не дождемся.
|
|
|
Di Griz
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3459
Рейтинг

|
maxzer писал(а): По факту- каждый выбирает свой путь сам , жить или умереть выбор каждого. Да, согласен. Но, до 18 лет все же родители несут ответственность за жизнь ребенка. Sensationss писал(а): Все хорошие психологи стремятся в частные клиники Есть еще хорошие психотерапевты в государственных клиниках. Я вот знаю парочку таких. Достаточно выбрать правильного специалиста. добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Formula писал(а): Ну вот Путин опрокинет очередное обещание, которого мы не дождемся. Есть! Я все ждал, когда мы на выборы и политику переключимся! Жирик упомянут, Путин тоже. Интересно, у Единой России в программе есть что-то о таких случаях? Может, какие-нибудь социальные программы?
|
|
|
maxzer
Статус: не в сети
Стаж: 17 лет Сообщений: 1075
Рейтинг

|
Ребят вы сами подумайте какие родители?Ребенок проводит в целом в школе с 8 утра и до 4 дня,родители на работе и ребенка они своего видят только вечером.Рассмотрим еще случай что родители дома ,но опять же пришел сделал д\3 ушел гулять играть в l2:D и опять тебя формирует все кому не лень, но только не родители.Я не хочу списать все на интернет я на нем вырос и чувствую себя ок)))как говорится "с кем поведешься от того и наберешься"
То что за тебя кто то до 18 лет несет ответственность, это просто устоявшийся штамп общества, родители должны только направлять в нужное русло,а мы сами вершим свою судьбу.
|
|
|
FcknCake
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 462 Предупр.: 3
Рейтинг

|
Если честно, многие из обсуждающих проблему тут не понимают частичную роль СМИ, чернушных сериалов вроде Южного Парка и прочего. С самой новости я конечно улыбнулся, про 14 лет и очень устали от жизни. У них и жизни то не было, от чего уставать, от домашки? Но не суть, плохо всё конечно, но вернемся к сути проблемы. Что мы имеем с одной стороны - суицидальных школьников, а с другой - хорошее воспитание. Школьники часто пишут, как они устают, как их никто не понимает и прочую чушь, и проблема тут не в ЮП и жестокости вокруг, а в доступности информации обо всём. Просто они думают, что они уже всё видели и всё знают. Думаете откуда пошла шутка о "переспорить школьника"? И эта идея всё больше в них растет с каждым днём, в итоге они в свои 14 уже "все видели" и жизнь им надоела, значит можно умирать. Следом за этим проблема скорости взросления. Вот у нас принято почему-то: - 20 лет, нет машины/квартиры/жены/личинки - НЕУДАЧНИК. Откуда это вообще пошло? В Европе от такого кирпичами срут. Ты считай всю жизнь выбросил в помойку и потом вечно злые родители которые не пожили полной жизнью и вечно злые дети. Замкнутый круг. И чем дальше от центра столицы - тем хуже в этом плане. Ну и главная проблема на мой взгляд - осуждение СМИ и прочего. Вот многие кричат, мол ЮП, ФУТУРАМА И ПРОЧИЕ МУЛЬТИКИ УБИВАЮТ МОЕГО РЕБЕНКА КАК И ЗЛЫЕ ИГРЫ. Если бы люди немного более понимали социальные факторы этих явлений, они бы понимали, что в этом подобные произведения не виноваты, виновато воспитание ребенка. Все эти South Park-и высмеивают много проблем современного социума, показывают их с обратной стороны, взглядом современных детей на вещи. (будем откровенны, все дети сейчас матерятся и знают что такое жахать в глазницы) И тут выступает фактор вседозволенности ребенка, когда ему и ПК новый, и консоли, и шмотки, и айфон. Ему дают всё и в он привык к этому, если у вас есть такие знакомые, у которых подобные дети, то вы понимаете каковы они. Они уже потеряны, просто безмозглые потребляющие личинки. А есть другие дети, которые воспитаны лучше, в контроле, не в избивании за все провинности, но наказании за них. Вот если ребенок воспитан нормально, то все эти сериалы несут главную идею - они готовят его к жизни. Как бы вы не воспитали свое чадо, за дверью уютной квартиры его будут ждать жестокие люди и жизнь, где ему могут набить морду просто так, ВЫПЕЙ ИЛИ НИПАЦАН и прочее говно. Дети всё это видят в подобных мультфильмах и частично готовы к этому морально, как и с СМИ, дети будут знать что где-то в мире убивают людей, расчленяют и потрошат подвешивая за ноги на мостах. Все это готовит их, и как бы вы не берегли своего ребенка, после того как он пойдет в школу или универ, какой-нибудь Вася может разрушить его идеальный мир пони, дав в щщи и изнасиловав девушку на его глазах. И лучше уж быть готовым к такой реальности, чем жить в мире пони и Ивана Царевича. Как-то так. Моя девушка часто мне пилит мозги на эту тему и это самые актуальные проблемы, про них много где можно почитать.
_________________ Sisters may hug, and they may even kiss, but telling each other to suck their juices does not exhibit normal sisterly behavior.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19189
Рейтинг

|
Цитата: Интересно, у Единой России в программе есть что-то о таких случаях? Если и не было, то будет.) До 4-го марта все будет для народа. Цитата: Ребенок проводит в целом в школе с 8 утра и до 4 дня Ну и что? А в школе нет людей, которые должны следить и отвечать за поступки детей? Тот же классный руководитель придуман не для того, чтобы просто лишнее рабочее место организовать. Цитата: То что за тебя кто то до 18 лет несет ответственность, это просто устоявшийся штамп общества Только штамп не просто так появился... Цитата: родители должны только направлять в нужное русло,а мы сами вершим свою судьбу. Это по хорошему родители должны делать, пока живы. Цитата: И лучше уж быть готовым к такой реальности, чем жить в мире пони и Ивана Царевича. Эта подготовка к реальности уже привела нас к тому, что по количеству суцидов в возрасте от 14 до 20 лет (точную цифру Астахов где-то написал) мы впереди всей планеты. Готовить к суровой жизни надо постепенно, по мере того, как ребенок будет развиваться и отличать хорошее от плохого. А не 14 лет, когда он владеет информацией, но не знает как правильно ее применять. Вундеркинды, которые могут все понять в таком возрасте, редкость...очень большая. Простой пример: мальчик в 9 лет узнал, что такое минет...причем не на словах (это не из головы мысль, а реальный факт). "Инструмент" еще не отрос, а уже знает про запретный плод. И чего тут хорошего? Как со стороны родителей мальчика, так и девочки, которая насмотревшись порнухи, додумалась повторить увиденное.
|
|
|
vetalfox
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 453
Рейтинг

|
maxzer писал(а): Ребят вы сами подумайте какие родители?Ребенок проводит в целом в школе с 8 утра и до 4 дня,родители на работе и ребенка они своего видят только вечером.Рассмотрим еще случай что родители дома ,но опять же пришел сделал д\3 ушел гулять играть в l2:D и опять тебя формирует все кому не лень, но только не родители.Я не хочу списать все на интернет я на нем вырос и чувствую себя ок)))как говорится "с кем поведешься от того и наберешься" То что за тебя кто то до 18 лет несет ответственность, это просто устоявшийся штамп общества, родители должны только направлять в нужное русло,а мы сами вершим свою судьбу. Надо налаживать отношения с детьми, чтобы они просили совета у тебя, а не у кого-то на улице и чтобы делились своими эмоциями и переживаниями, тогда будет возможность повлиять на них. И запреты свои надо объяснять, а не "это нельзя и точка" - дитё должно понимать что это ради его безопасности, а не из вредности и выпендрёжа. Но, конечно, это совсем не просто осуществить в реальности.
|
|
|
hytos
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 1282
Рейтинг

|
FcknCake отлично сказано про внешний мир, собственно так и есть, все мечты и всё прочее разбивается им же, скорее даже уничтожается и ничего тут не сделаешь
|
|
|
maxzer
Статус: не в сети
Стаж: 17 лет Сообщений: 1075
Рейтинг

|
Formula Ну сам подумай вот не хочешь ты учится кто тебя заставит ? папа с ремнем? лешит компа? запретит гулять? если ты не хочешь ты не будешь. Я только сейчас осознал что в школе надо было учится ,а не орать что я умнее всех и вся. добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: vetalfox писал(а): maxzer писал(а): Ребят вы сами подумайте какие родители?Ребенок проводит в целом в школе с 8 утра и до 4 дня,родители на работе и ребенка они своего видят только вечером.Рассмотрим еще случай что родители дома ,но опять же пришел сделал д\3 ушел гулять играть в l2:D и опять тебя формирует все кому не лень, но только не родители.Я не хочу списать все на интернет я на нем вырос и чувствую себя ок)))как говорится "с кем поведешься от того и наберешься" То что за тебя кто то до 18 лет несет ответственность, это просто устоявшийся штамп общества, родители должны только направлять в нужное русло,а мы сами вершим свою судьбу. Надо налаживать отношения с детьми, чтобы они просили совета у тебя, а не у кого-то на улице и чтобы делились своими эмоциями и переживаниями, тогда будет возможность повлиять на них. И запреты свои надо объяснять, а не "это нельзя и точка" - дитё должно понимать что это ради его безопасности, а не из вредности и выпендрёжа. Но, конечно, это совсем не просто осуществить в реальности. Сейчас ребенок очень зависит от мнения окружающих.Если у всех телефоны в виде HTC и айфонов, а у тебя старенький нокиа 3210:D то ты сразу же изгой нищеброд и т.д
|
|
|
FcknCake
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 462 Предупр.: 3
Рейтинг

|
vetalfox писал(а): Надо налаживать отношения с детьми, чтобы они просили совета у тебя, а не у кого-то на улице и чтобы делились своими эмоциями и переживаниями, тогда будет возможность повлиять на них. В 14 лет это практически невозможно. Можно почитать про психологию, в многих работах написаны все подводные камни этого возраста. maxzer писал(а): То что за тебя кто то до 18 лет несет ответственность, это просто устоявшийся штамп общества, родители должны только направлять в нужное русло,а мы сами вершим свою судьбу. А вот и "18 и младше" подоспели. ;3 Когда тебе уже больше 18, ты отлично понимаешь каким ретардом был тогда. Серьезно. Вся суть человека в развитии и с каждым годом он видит что стал лучше и ему аж стыдно за свои поступки ранее, но в 18 и дальше ты только начинаешь свое развитие после взросления. Я думаю, многие кто заметно постарше могут вполне меня поддержать в этом. :3
_________________ Sisters may hug, and they may even kiss, but telling each other to suck their juices does not exhibit normal sisterly behavior.
|
|
|
AlexFormula
Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 19189
Рейтинг

|
Цитата: Ну сам подумай вот не хочешь ты учится кто тебя заставит ? папа с ремнем? лешит компа? запретит гулять? если ты не хочешь ты не будешь. Да...меня примерно так и учили в какой-то момент. Папа с ремнем не стоял, но гулянки и прочее запрещал. Никаких Денди, телевизоров, гулянок. Я первое время упирался...а потом мне вопрос задали, над которым я задумался. "Что проще...потратить час/полтора на уроки, после чего заниматься своими делами...или же упираться как баран и смотреть в окно, как гуляют другие?" Метод кнута и пряника вечен...как бы с ним не боролись и не оспаривали. Пока ребенок, да, смотришь на отца как на изверга (когда тот пилит мозг про уроки и что-то запрещает)...а когда сам отцом становишься, поступаешь точно также...и благодаришь отца за воспитание и за то, что не дал "чердаку уехать в подвал". Цитата: Когда тебе уже больше 18, ты отлично понимаешь каким ретардом был тогда. Серьезно. В 18 смотришь на себя 14-ти летнего, и считаешь дураком...в 25 смотришь на 18-ти летнего, в 40 на 25-ти летнего. Процесс идет, пока голова соображает.
|
|
|
FcknCake
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 462 Предупр.: 3
Рейтинг

|
Formula Ты абсолютно прав про неумение применения информации, поэтому я и сказал - без контроля никак. Ну знает он про минет в 9, хуже ему не станет, хотя ничего хорошего в этом и нет, но без контроля родителей и прочего, дети уж начнут тыкать друг другу письки в рот, а учителя будут смотреть на это сквозь пальцы, ведь ПРЕСТИЖ УЧЕБНОГО ЗАВЕДЕНИЯ НА КОНУ. Воспитание детей - настолько многогранная тема, что тут нет точного ответа как и кого воспитывать. Есть дети - которые сами вырастают и фильтруют информацию, а есть те, которым нужен контроль и ничего с этим не поделать, к сожалению. D:
_________________ Sisters may hug, and they may even kiss, but telling each other to suck their juices does not exhibit normal sisterly behavior.
|
|
|
maxzer
Статус: не в сети
Стаж: 17 лет Сообщений: 1075
Рейтинг

|
FcknCake я с тобой соглашусь , но опять же сливать разговор кому сколько лет смысла нету.можно быть в 30 идиотом и в 18 быть взрослым.Человек устроен так что он не хочет учится на чужих ошибках , а раз он этого не хочет от будет учится на своих)) т.к это наглядней))
|
|
|
vetalfox
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 453
Рейтинг

|
FcknCake писал(а): В 14 лет это практически невозможно. Можно почитать про психологию, в многих работах написаны все подводные камни этого возраста. Надо делать это раньше. С самого детства. В 14 всё равно будет бунт и т.д., но хотя бы можно будет понимать своё чадо намного лучше, хотя бы из его знакомых привычек и действий. maxzer писал(а): Сейчас ребенок очень зависит от мнения окружающих.Если у всех телефоны в виде HTC и айфонов, а у тебя старенький нокиа 3210:D то ты сразу же изгой нищеброд и т.д Всегда есть свои стереотипы, тут либо надо научить забивать на них йух (что врядли реально), либо гнаться за модой вместе со всеми, либо сделать его круче в чём-то другом (в качалку например записать и на бокс и через пару месяцев все дружно замолкнут и побаиваться будут)
|
|
|
Di Griz
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 3459
Рейтинг

|
Кого и что ждет после смерти? Высказываем свою философию на эту тему. Стоит ли покинуть этот мир сейчас? vetalfox писал(а): делать его круче в чём-то другом (в качалку например записать и на бокс и через пару месяцев все дружно замолкнут и побаиваться будут) Лучше в шахматы. Мозг развивает опять же. "Если он меня прикончит матом, Я его через бедро с захватом, Или ход конем по голове". (С) В. Высоцкий.
|
|
|
vetalfox
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 453
Рейтинг

|
Di Griz писал(а): Лучше в шахматы. Или ход конем по голове". Если только так.
|
|
|
FcknCake
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 462 Предупр.: 3
Рейтинг

|
vetalfox Да тут подводные камни в том, что сейчас детей плодить любят люди, которые два года назад ещё и сами детьми были считай. Они не успевают пожить нормально, а теперь надо ещё воспитывать ребенка, а ты ещё молодой, хочется гулять-бухать-курить-набигать, вот и вся проблема. Дети рождают детей и дети воспитывают детей. Из этого ничего хорошего не выйдет. Поэтому бабушки и дедушки намного легче находят общий язык и имеют больше влияния на детей, дети чувствую что они взрослые и опытные, а те в свою очередь могут слушать и понимать детей, а не пытаться одновременно преодолеть сотни проблем, которые на них свалились, вроде кредитов на машину/квартиру, счетов, работу с низкой зарплатой или даже учебу. Люди просто пробегают по жизни, а не живут и наслаждаются ею. А детей можно и в 25+ завести, когда ты уже закончил ВУЗ, нашел нормальную работу, тебе не надо куда-то бежать и ты можешь остановится и послушать своего ребенка.
_________________ Sisters may hug, and they may even kiss, but telling each other to suck their juices does not exhibit normal sisterly behavior.
|
|
|
vetalfox
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 453
Рейтинг

|
FcknCake Так всегда так было: в 18 родила, в 21-22 начинается воспитание. Так что не в этом причина. добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: FcknCake писал(а): Люди просто пробегают по жизни, а не живут и наслаждаются ею Тут уже выбор каждого. Читал тут недавно что перед смертью люди как раз и жалеют о том что пробежали и много работали вместо того чтобы собственно жить. Так что делайте выводы господа, и чем раньше - тем лучше.
|
|
|
Некровагончик с леденцами
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 1351 Предупр.: 2
Рейтинг

|
09-Фев-2012 22:59
(спустя 1 час 12 минут)
[-]-12[+]
Что вы завелись-то так, я не пойму? Премия Дарвина, естественный отбор. Да, естественный отбор, а почему нет? Природа мудра, но жестока.
Вообще, лично я считаю, что было бы лучше, если бы все китайцы (вместе с индусами, например) совершили массовое самоубийство. А что, сразу решилась бы проблема с перенаселением и ресурсами, да и игры, вероятно, стали бы лучше оптимизированы. Правда, цены на электронику резко подскочили бы, но оно того стоит, я думаю.
|
|
|
maxzer
Статус: не в сети
Стаж: 17 лет Сообщений: 1075
Рейтинг

|
Некровагончик с леденцами писал(а): Что вы завелись-то так, я не пойму? Премия Дарвина, естественный отбор. Да, естественный отбор, а почему нет? Природа мудра, но жестока. Вообще, лично я считаю, что было бы лучше, если бы все китайцы (вместе с индусами, например) совершили массовое самоубийство. А что, сразу решилась бы проблема с перенаселением и ресурсами, да и игры, вероятно, стали бы лучше оптимизированы. Правда, цены на электронику резко подскочили бы, но оно того стоит, я думаю. Вот ты ппц хунту спорол 
|
|
|
hytos
 Статус: не в сети
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 1282
Рейтинг

|
Некровагончик с леденцами иногда то думаешь что пишешь, как можно желать смерти миллиардам людей, ради того чтобы решились какие-то проблемы, а потом сказать что это грустно только потому что цены на электронику поднимутся
|
|
|
Некровагончик с леденцами
 Статус: скрыт
Пол: 
Стаж: 17 лет Сообщений: 1351 Предупр.: 2
Рейтинг

|
10-Фев-2012 00:49
(спустя 1 час 4 минуты)
[-]0[+]
maxzer Видишь ли, на самом деле почти все и почти всегда пишут "ппц хунту", особенно в подобных темах. Возможно, ты когда-нибудь это поймёшь, мой юный друг, а сейчас доделывай уроки и дуй в койку, время-то уже не детское. hytos писал(а): иногда то думаешь что пишешь О, я всегда думаю, прежде чем что-то написать. hytos писал(а): как можно желать смерти миллиардам людей, ради того чтобы решились какие-то проблемы Давай взглянем правде в глаза. Допустим, предвкушаемое мною событие свершилось, об этом пишут на каждом новостном сайте, задрипанном бложике, крутят по телеку и т.д. Что бы сделал ты в таком случае? Покачал бы головой, тяжело вздохнул, написал пару слёзных постов с соболезнованиями на форуме. Ну, выпил бы ещё бутылочку балтики девятки, как бы с горя. И всё. По большому счёту, тебе наплевать, ты эгоист. Все мы эгоисты, отрицать это — вопиющее лицемерие. hytos писал(а): это грустно только потому что цены на электронику поднимутся Я такого не писал. Где ты увидел в моём посте слово "грустно"?
|
|
|
Текущее время: 23-Окт 17:21
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|