Граждане нашли новый способ уклонения от расплаты по кредитам [В России]
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Граждане нашли новый способ уклонения от расплаты по кредитам Физлица все чаще объявляют себя банкротами не в целях защиты от непомерной долговой нагрузки, а для незаконного обогащения за счет невозврата долгов. Как указывают банкиры, проблема требует законодательных изменений Граждане все чаще стали избегать исполнения обязательств перед банками с помощью норм законодательства о персональном банкротстве, следует из переписки Ассоциации региональных банков «Россия» (АСРОС) и юридического департамента Банка России, опубликованной АСРОС. Банкиры считают ситуацию настолько проблемной, что в своем обращении в ЦБ выступили за «пересмотр и усиление ответственности недобросовестных должников в процедуре банкротства», в том числе за увеличение перечня оснований для неосвобождения граждан от долгов (он установлен в законе о банкротстве). Опрошенные РБК эксперты говорят, что в сложившейся ситуации отчасти виноваты и сами банкиры. «Часто заемщик при оформлении кредита дает пояснения, что у него есть еще неофициальный доход, который больше официального, и подтверждает это документально. Банк зачастую это устраивает», — утверждает заместитель председателя правления, начальник юридического департамента Ланта-банка Дмитрий Шевченко. Получив кредит, должник начинает процедуру банкротства, предварительно переведя активы на других лиц, например, родственников, и умышленно сокрыв имущество, чтобы при его реализации суд не изъял его. По словам банкиров, выясняется это уже после банкротства, когда у освобожденного от обязательств гражданина неожиданно появляются средства для приобретения дорогостоящего имущества. Зачем нужны поправки Большинство опрошенных РБК розничных банкиров детализировать ситуацию избегают. Однако в АСРОС РБК уточнили, что банки-кредиторы пытаются обращаться в правоохранительные органы для привлечения таких заемщиков к ответственности по ст. 195 УК РФ (неправомерные действия при банкротстве). Количество таких случаев в ассоциации не раскрыли. Но указали, что сроки расследования и суда часто гораздо длиннее процедуры банкротства, вследствие чего получить к моменту завершения банкротства вступивший в законную силу приговор практически невозможно. «Объективной или законодательной возможности синхронизировать сроки банкротства и судебного следствия также нет», — сообщила первый вице-президент банковской ассоциации «Россия» Алина Ветрова. В результате, например, не работает на практике следующее основание для запрета на персональное банкротство — «если вступившим в законную силу судебным актом гражданин привлечен к уголовной или административной ответственности за неправомерные действия при банкротстве, преднамеренное или фиктивное банкротство». Таким образом, обращение банкиров в правоохранительные органы не помогает пресечь практику преднамеренного персонального банкротства банковских должников. Для этого, собственно, банкиры и просят пересмотреть гражданское законодательство. Юридический аспект Согласно действующему законодательству процедуру банкротства может инициировать как сам гражданин, так и его кредиторы, в том числе государственные органы по налоговым и иным обязательным платежам. Споры о банкротстве граждан рассматривают арбитражные суды. Функция сопровождения процедур банкротства гражданина возложена законом на финансового управляющего. После предварительной оценки оснований для принятия заявления о банкротстве гражданина суд назначает дату судебного заседания по рассмотрению обоснованности заявления о банкротстве. По итогам рассмотрения суд может установить отсутствие признаков несостоятельности, ввести процедуру реструктуризации долгов гражданина или же признать того банкротом и ввести процедуру реализации имущества. Также возможно и заключение между должником и кредиторами мирового соглашения. При этом заявление о признании гражданина банкротом принимается судом, если требования к этому физлицу составляют не менее чем 500 тыс. руб. и не исполнены в течение трех месяцев. Банкротство — привилегия богатых Хотя закон был создан для того, чтобы защитить граждан, которые оказались в трудном положении и не могут погашать кредит, на практике воспользоваться таким способом освобождения от долгов могут в основном должники, располагающие средствами для оплаты услуг юристов, говорит партнер коллегии адвокатов «Юков и партнеры» Светлана Тарнопольская. Сумма сопровождения процедуры банкротства финансовым управляющим зависит от суммы долга, размера официального дохода, количества кредиторов и имущества, указывают эксперты. «С учетом расходов на судебные издержки банкротство превращается в способ избавления от долгов для состоятельных людей», — заключает Светлана Тарнопольская. Тем более у них зачастую больше мотивов не делиться с кредиторами своим имуществом, указывают банкиры. Причем граждан не смущают те ограничения, которые возникают после признания их банкротами, говорит начальник департамента контроля рисков Локо-банка Елена Люшина. Она напоминает, что прошедшие процедуру банкротства граждане не могут в течение трех лет занимать руководящие посты, а в заявке на получение кредита в течение пяти лет обязательно должны указывать факт признания своего банкротства. «Банки не всегда сразу узнают о начавшейся процедуре банкротства физлица из картотеки арбитражных судов; ввиду отсутствия возможности полной идентификации заемщиков их там легко спутать с их однофамильцами, поэтому доступ к новым кредитам для таких граждан после банкротства полностью не перекрывается», — поясняет Люшина. Судебный тупик По словам банкиров, попытки воспользоваться приведенными в законе основаниями для запрета должнику банкротиться (кроме приговора по уголовному делу это также непредоставление сведений или предоставление заведомо недостоверных сведений финансовому управляющему или Арбитражному суду или при получении кредита, сокрытие имущества и пр.) являются успешными лишь в единичных случаях. Дмитрий Шевченко напоминает, что в 2016 году Арбитражный суд Новосибирской области не освободил гражданина от долгов после признания его банкротом, хотя по закону тот выглядел добросовестным должником. Суд установил, что гражданин принял на себя заведомо неисполнимые обязательства, когда брал кредит, что свидетельствовало о его недобросовестном поведении в ущерб кредиторам, а также планировал «освободиться от долгов», отмечает эксперт. «Впрочем, хотя многие банковские юристы опираются в процедуре банкротства на этот случай, однако пока что такая практика распространена только на уровне областных и краевых судов», — констатирует он. Реакция регуляторов Как следует из ответа ЦБ на письмо АСРОС, там решать проблему пока не готовы: «Банк России не наделен полномочиями по нормативно-правовому регулированию в сфере несостоятельности (банкротства) граждан». Функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере несостоятельности (банкротства) и финансового оздоровления осуществляет Министерство экономического развития, указали в ЦБ. «С учетом изложенного полагаем, что рассмотрение вопроса о расширении перечня случаев, в которых освобождение гражданина от обязательств не допускается, должно осуществляться Министерством экономического развития. При этом, по мнению Банка России, соответствующие нормы должны обеспечивать баланс для защиты интересов как заемщиков, так и кредиторов», — заключил Центробанк в своем ответе банкирам. Впрочем, для профильного, по мнению ЦБ, Минэкономразвития сложившаяся ситуация и вовсе оказалась сюрпризом. Там РБК ответили, что не осведомлены о существующей проблеме у банков. |
|
|
Это к вопросу о менталитете людей, которые не видят ничего плохого в том, чтобы обворовать государство или организацию, но вопят как резаные, когда что то отнимают у них.
|
|
|
Iras писал(а): Это к вопросу о менталитете людей, которые не видят ничего плохого в том, чтобы обворовать государство или организацию, но вопят как резаные, когда что то отнимают у них. |
|
|
pew_alien писал(а): Ну гос-во хороший пример подает, почему бы и нет? _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
ну тут вопрос давольно скользкий.
кредит выдается под давольно больной процент 30-40-60. но при этом делая вклад в банк процент по этому вкладу крайне низкий процентов 12 максимум.а фактически делая вклад в банк МЫ даем кредит банку. так вот вот почему и по вкладкам не сделать высокий процент?скажем 50% годовых.а по кредитам не снизить по 5-10%. _________________ Жизнь - игра задумка так себе,но графика обалденная.  |
|
|
Iras писал(а): Это к вопросу о менталитете людей, которые не видят ничего плохого в том, чтобы обворовать государство или организацию, но вопят как резаные, когда что то отнимают у них. _________________ Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине!   |
|
|
Iras pew_alien Shredinger Каждый по своему прав и не прав. Государство - это не Путин с чиновниками. Государство - это все мы. Я не пойму, почему в данном вопросе разграничиваете правительство и простых людей. Правительство тоже когда-то было простыми людьми. Тут скорее прав Iras. С другой стороны, все мы понимаем (зная Iras), что он имел ввиду не то, что воровать плохо, а воровать у правительства плохо, но когда новости выходят о том, что чиновники и правительство обворовывает людей, Iras сразу в домике, его нет, его никто не видит. pew_alien, Shredinger и вас я не понимаю. Банк, как казино - всегда остается в выигрыше. Мы, смертные, и так расплачиваемся за ошибки центробанка, начиная с дерьмовых ставок и заканчивая "занижением курса рубля". Но все эти особо хитровыделанные ИП-однодневки, которые обанкротились с целью наживы - они не банк на деньги кинули, они нас на деньги кинули. Лихие 90 превратились в не менее лихие нулевые, а те в свою очередь в лихую декаду.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
ofrank0 писал(а): почему в данном вопросе разграничиваете правительство и простых людей ofrank0 писал(а): они не банк на деньги кинули, они нас на деньги кинули. _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
И даже в это ситуации некоторые умудряются оправдывать жуликов.
Сперва находят способы не платить, а потом начинают скулить из-за высоких ставок. Ну ничего, ведь особо одаренные начнут их поддерживать и кукарекать про "банки сами виноваты". Ведь одним можно совершать преступления, а другим нет. Что тут скажешь, народ с гнилым менталитетом. Отвратительное зрелище, эти люди никогда не будут жить нормально и эта "страна" всегда будет за бортом. |
|
|
qty499, банки не просто сами виноваты, а банки и есть жулики, особенно в РФ. Пруфы в виртуальности кредитных средств. Но даже если не считать банки, воров и прочих паразитов предостаточно, но ты ведь не задаёшься вопросом почему выбор падает в сторону паразитизма. А причина в бОльшей выгоде, чем от сотрудничества. В наличии значительных объёмов "еды" для паразитов. Ты можешь быть честным и нравственным человеком, но это лишь увеличит твою ценность как "еды". Единственный способ перейти к сотрудничеству, это сделать его выгодней паразитизма.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Shredinger
Shredinger писал(а): потери возмещают за счёт самых слабых _________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
ofrank0, это всё конечно интересно и так оно и есть, однако возмещение происходит в процессе накопления средств, а не на стадии трат. Тот же глобальный грабёж через девальвацию/кризис-шмизис.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
ofrank0 фигово ты меня знаешь.
|
|
|
Shredinger В информатике, вернее "логике" (не помню, как точно предмет называется), если неправильные предпосылки приводят к верному результату, то система считается верной. Да, что "возмещают" потери, что зарабатывают, в итоге нас грабят. НО! Нужно называть вещи своими именами. Когда губернатор области решил себе построить дачу, но деньги тратить не хочет, поэтому вводит новый налог или повышает цены за коммунальные услуги - это зарабатывание денег грабежом. Когда банк обосрался по всем фронтам, спустил деньги не пойми куда, а отчетность предоставлять надо - это возмещение ущерба через грабеж. Выражаясь простым языком, конечно же.
добавлено спустя 30 секунд: Iras мне и не нужно. Твои сообщения громче меня о тебе рассказывают. _________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
ofrank0 а вникнуть в них не пробовал ?
|
|
|
Shredinger писал(а): qty499, банки не просто сами виноваты, а банки и есть жулики, особенно в РФ. Пруфы в виртуальности кредитных средств. Но даже если не считать банки, воров и прочих паразитов предостаточно, но ты ведь не задаёшься вопросом почему выбор падает в сторону паразитизма. А причина в бОльшей выгоде, чем от сотрудничества. В наличии значительных объёмов "еды" для паразитов. Ты можешь быть честным и нравственным человеком, но это лишь увеличит твою ценность как "еды". Единственный способ перейти к сотрудничеству, это сделать его выгодней паразитизма.  |
|
|
ofrank0, окей, и что нам даёт разница зарабатывания и возмещения? Или это чтоб не сделать логической ошибки в дальнейшем? Мне как-то влом в этом разбираться, но вдруг тут важная мысль какая.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Shredinger С чем бороться. Что значит грабеж? Как бороться с грабежом? В идеальном государстве нельзя придти в суд и сказать, что тебя ограбил банк и правительство. Но правительство незаконно обогащается, а банки вводят неправомерные "взносы". Опять же, как непрофессионал могу только своим языком описать. Будь у меня в этой области словарь пошире, то и по-другому выразил бы мысль.
П.С. Ввел понятие "идеальное государство" для того, чтобы не вдаваться в кучу мелочей. Понятное дело, что идеального государства не существует, но мы ведь не хотим, чтобы я опять на пол окна текста накатал. _________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
ofrank0 писал(а): правительство незаконно обогащается, а банки вводят неправомерные "взносы" _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
В плане нашли? Это на каждом углу рекламировалось.
|
|
|
По теме к банкам:
"Любишь медок, люби и холодок" _________________ И ни птица, ни ива слезы не прольёт, когда сгинет с Земли человеческий род. |
|
|
Всё правильно, с волками жить по волчьи выть. "Эти" не обеднеют. Максимум в домой в Израиль или США свалят)))
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире. |
|
|
Digitalwizzard писал(а): Shredinger писал(а): qty499, банки не просто сами виноваты, а банки и есть жулики, особенно в РФ. Пруфы в виртуальности кредитных средств. Но даже если не считать банки, воров и прочих паразитов предостаточно, но ты ведь не задаёшься вопросом почему выбор падает в сторону паразитизма. А причина в бОльшей выгоде, чем от сотрудничества. В наличии значительных объёмов "еды" для паразитов. Ты можешь быть честным и нравственным человеком, но это лишь увеличит твою ценность как "еды". Единственный способ перейти к сотрудничеству, это сделать его выгодней паразитизма. добавлено спустя 1 минута 4 секунды: ЗЕФИРКА писал(а): Всё правильно, с волками жить по волчьи выть. "Эти" не обеднеют. Максимум в домой в Израиль или США свалят))) |
|
|
Shredinger
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
ofrank0 писал(а): Все знают про кэшбек? Iras писал(а): чтобы обворовать государство |
|
|
Страница 1 из 2 |
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 18-Апр 18:25
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |