Импортные лекарства для ВИЧ-пациентов заменят на отечественные [В России]
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Импортные лекарства для ВИЧ-пациентов заменят на отечественные Росздравнадзор заявил о перспективах импортозамещения препаратов для лечения больных ВИЧ. "У всех пациентов, которых лечат отечественными препаратами, произведенными в России, отмечается устойчивое подавление вируса, что свидетельствует об их эффективном противовирусном действии", - заявила пресс-служба ведомства. Проводимая в России терапия ВИЧ-инфицированных пациентов является эффективной, зарубежные лекарства со временем будут заменяться отечественными, сообщает пресс-служба Росздравнадзора. Кстати, представители медицинского экспертного сообщества и общественных организаций пациентов также выступают за расширение применения отечественных препаратов, которые не уступают по качеству зарубежным аналогам. Среди медицинских "светил" академик РАН Сергей Готье, сопредседатель Всероссийского союза пациентов Юрий Жулев и другие. В ведомстве отметили, что Московский городской центр профилактики и борьбы со СПИДом и в дальнейшем будет стремиться к максимальному замещению зарубежной продукции отечественными лекарственными препаратами с доказанной эффективностью. Справка "РГ" Число зарегистрированных в России ВИЧ-инфицированных граждан на 1 мая 2015 года превысило 900 тысяч. |
|
|
Цитата: В некоторых регионах, например в Татарстане, больных перевели на токсичные российские препараты, говорит «Медузе» член координационного совета «Объединения людей, живущих с ВИЧ» Алексей Бурлак. При этом врачи вынуждены игнорировать, что у пациентов от новых лекарств проявляются побочные эффекты, поскольку других препаратов в аптеках все равно нет. «У нас стали поступать жалобы от ВИЧ-инфицированных, которые переведены полностью на отечественные препараты. Мы уже получили десятки заявлений о том, что пьют, как воду. Возникли те побочные эффекты, которые были до приема препаратов, и это достаточно серьезный звонок от пациентов. Люди отметили даже не то что побочные эффекты, а именно то, что они не эффективны. Начали возникать инфекции: например, герпес», — рассказал РСН член общественного совета при Минздраве Алексей Старченко. |
|
|
...
|
|
|
Бананчо писал(а): Значит у людей шанса выжить точно не будет.... |
|
|
hArtKor писал(а): Цитата: В некоторых регионах, например в Татарстане, больных перевели на токсичные российские препараты, говорит «Медузе» член координационного совета «Объединения людей, живущих с ВИЧ» Алексей Бурлак. При этом врачи вынуждены игнорировать, что у пациентов от новых лекарств проявляются побочные эффекты, поскольку других препаратов в аптеках все равно нет. «У нас стали поступать жалобы от ВИЧ-инфицированных, которые переведены полностью на отечественные препараты. Мы уже получили десятки заявлений о том, что пьют, как воду. Возникли те побочные эффекты, которые были до приема препаратов, и это достаточно серьезный звонок от пациентов. Люди отметили даже не то что побочные эффекты, а именно то, что они не эффективны. Начали возникать инфекции: например, герпес», — рассказал РСН член общественного совета при Минздраве Алексей Старченко.  |
|
|
Бананчо писал(а): Значит у людей шанса выжить точно не будет.... |
|
|
Где-то месяц назад были новости про постановление правительства про ограничение закупок иностранных медицинских изделий.
Там реально большой список и очень важные вещи - и протезы, и детские инкубаторы, и передвижные диагностические комплексы. Ну, то, без чего люди умрут и будут страдать. Думал утка, сначала. Ну как так-то? Ладно - хавчик или айфоны. Но мед.оборудование? Нет, оказалось правдой - реально на сайте висело. Сейчас повторно искать не буду. Приняли в итоге, или ещё обсуждают - не знаю. Ну вот - а теперь медикаменты для ВИЧ-больных. Дальше что - вакцины и инсулин? Это неправильно - вот так, тупо из-за каких-то своих властных понтов и преступлений отказывать людям в медикаментах, спец.оборудовании. Не понимаю, чем они там думают. Пофиг на людей просто, уже явно и открыто, походу. А, ну и да, как всегда же ещё и бабло в виде откатов от российских фармацевтических корпораций. |
|
|
f.d.s. а если бы ты потрудился осмыслить это то заметил бы что ограничение вводится при одном условии - если на конкурс в определении поставщика подано две и более заявок на поставку необходимого товара отечественного производства. Т.е. не запрет на закупку а приоритет отечественного. Чуешь разницу?
|
|
|
Друдл Я вообще-то и не говорил про запрет. Где ты увидел? Искусственное непонятное ограничение.
Да - приоритет, формально. Но, по-сути - искусственное проталкивают отечественное, даже если оно хуже. Вот реально - будет проходить российское даже если оно хуже. Тупо потому что отечественное и ещё и дешевле (бакс-то ростёт). Взять тот же инсулин - ты знаешь сколько его видов? Дофига оказывается. Формально - оно всё называется "инсулин". Но на деле-то он не взаимозаменяемый (или слабо, с осложнениями и дискомфортом) - подойдёт/неподойдёт конкретному человеку. "Приоритет", как ты говоришь - а давайте купим отечественные такой-то и такой-то. И всё. Без разбору. Просто потому что отечественные. А по-факту которые 10% больных может подойдёт. А остальным что делать? Вспомнилось, потому что знакомый диабетик рассказывал, как у нас в стране такое было с мед.закупками при Тимошенко вроде. Всех - тупо на украинский инсулин. А он оказывается не подходит. А другого нет. Или где-то купить можно, но дорого, потому что мало и аптечный бизнес. А тут в списке и протезы и кардиостимуляторы и дофига всего. Сложные вещи. Представь сколько там нюансов и индивидуального подхода. Отож. Не, ну конечно - я ничего не понял. Всё хорошо. Это верное решение. Ок. |
|
|
|
|
|
Никому в голову не приходило, что для того, что бы был какой либо прогресс в производстве чего либо, это должно продаваться? Где иначе брать деньги на усовершенствования и разработки новых, более действенных препаратов? Все с чего-то начинали.
 P.S. Для паникеров: Источник писал(а): Президент России Владимир Путин подтвердил, что Россия не будет отказываться от лекарств и медицинского оборудования зарубежного производства. Об этом сообщает РИА Новости. По словам главы государства, к 2018 году 90 процентов медикаментов в стране должно быть отечественного происхождения. «Мы никогда не говорили, не говорим и не собираемся говорить, что мы будем запрещать какие-то импортные препараты либо импортную технику. Ни в коем случае. Нужно просто развивать у себя, с тем чтобы у нас появились конкурентоспособные вещи, не только дженерики (аналоги оригинальных лекарств — прим. «Ленты.ру»), но и свои формулы надо разрабатывать», — рассказал Путин. _________________  |
|
|
Друдл писал(а): ты вообще видел как проводят госзакупки? Друдл писал(а): Там в документации каждый раз такой набор требований что мама не горюй. Или ты думаешь что это делается по принципу "разместили на сайте объявление "купим инсулин, пофиг какой, но недорого"? Вот, потыкал несколько первопапавшихся по запросу "инсулин" из ваших гос.закупок. Есть вот так: Бюджетное учреждение здравоохранения Омской Области «Городская детская клиническая больница №3» писал(а): (НАИМЕНОВАНИЕ И ОПИСАНИЕ ОБЪЕКТА ЗАКУПКИ) Инсулин растворимый [человеческий генно-инженерный] раствор для инъекций 100 МЕ/мл, 10 мл - флаконы (1) флакон 50 Даже я понимаю, что это херня какая-то. Там и типы и виды и хим.состав и очистка должны отличаться, если реально людям один подходит, в другой не подходит. При этом - да, 20 страниц путанной юридической темы. Но описание объекта закупки - ниочём. Да, есть и подробные описания объекта. Но есть и такие. Вот тебе и средство для махинаций. |
|
|
Правильно, пусть быстрее передохнут от наших лекарств
|
|
|
f.d.s.
Цитата: Виды инсулина:
Какой вид инсулина лучше всего подходит для моего диабета? Ваш доктор обсудит с Вами, какой вид инсулина будет оптимальным для Вас и Вашего сахарного диабета. Это решение зависит от многих факторов, например:
_________________ |
|
|
Друдл писал(а): f.d.s. а если бы ты потрудился осмыслить это то заметил бы что ограничение вводится при одном условии - если на конкурс в определении поставщика подано две и более заявок на поставку необходимого товара отечественного производства. Т.е. не запрет на закупку а приоритет отечественного. Чуешь разницу? |
|
|
f.d.s. писал(а): Бюджетное учреждение здравоохранения Омской Области «Городская детская клиническая больница №3» писал(а): (НАИМЕНОВАНИЕ И ОПИСАНИЕ ОБЪЕКТА ЗАКУПКИ) Инсулин растворимый [человеческий генно-инженерный] раствор для инъекций 100 МЕ/мл, 10 мл - флаконы (1) флакон 50 ВСЁ. Понимаешь. Это ВСЁ описание. Да, получается "купим инсулин, пофиг какой, но недорого". Цитата: В том и дело, что многое зависит от того, как прописать ТТХ, так сказать. |
|
|
Цитата: К тендеру на госзакупку обязана быть тендерная документация, где подробно расписаны все мелочи. |
|
|
Друдл писал(а): Ты привёл краткое описание тендера, и утверждаешь что это всё? Cерьёзно? К тендеру на госзакупку обязана быть тендерная документация, где подробно расписаны все мелочи. Обычно она приложена к тендеру в формате .doc или .pdf Я привёл как раз таки цитату (скопировал из таблички) из приложения в .doc формате. Каких либо других документов к этому конкретному тендеру не было. Там 20 страниц условий поставок и т.п. юридического. И табличка вот с таким описанием собственно объекта закупки. Другие клацал - попадаются, что реально нормально расписано. Фармацевтические всякие подробности, действующие вещества, проценты компонентов и т.п. Или на прямую производитель или тип какой-то. Я ж говорю - кто как напишет, то и будет. А в итоге получится - некачественное, но типа отечественное. Отмашку дают. Партия сказала экономить - значит будут. Но вот возьмут и напишут что-то типа - "протез нижней конечности, размер такой-то, ГОСТ такой-то. Цена до такой-то". Всё. И туда дофига опять попадёт. Вроде и понятно что требуется. Но повылезают детали - качество, материалы, анатомические всякие подробности индивидуальные. Это сложные медицински устройства и препараты. Аспирином своим хоть ужритесь, как говорится. Но в таких индивидуальных делах - не должно быть запретов и ограничение. И в реале - человек вместо современного какого-то американского протеза будет с некачественным дешёвым и неудобным российским страдать. Ты, вот нормальный человек, лично сможешь ему вот это всё объяснять про "импортозамещение", что это нужно и правильно. Нет. Вообще, вот честно - я вот тебя в этом случае не понимаю. Ты вот реально считаешь, что это нормальные изменения направленные на помощь больным людям? Не, ну спорить не буду. Считаешь так - твоё право. |
|
|
Formula писал(а): Это не вчера все началось... karlmenni писал(а): Они по времени действия различаются, успокойся. |
|
|
f.d.s. Очень адекватные мысли. Если говорить об импортозамещении, то я считаю, что оно не должно быть только ради импортозамещения. Нужно поощерять лучшего на рынке, нужно создавать все условия для людей, которые действительно могут сделать что то лучше чем на западе. Надо не покупать на западе устаревшие технологии, адаптировать под свое производство и выдавать за достижения и технический прогресс российской промышленности, а давать дорогу талантливым ученым, которых у нас много и которые не могут реализоваться. Пусть делают годные проекты и лучшие идеи должны реализовываться, пусть даже с кое каким государственным стимулированием. Я бы делал это по модели венчурного фонда - вкладывал деньги с условием контрольного пакета и в определенный момент продавал определенным участникам рынка.
В какой нибудь, более идеальной стране такая схема бы даже работала. Достаточно было иметь в стране контролирующую силу, в лице ФАС, которая бы реально не допускала создание огромных монополий. Можно было бы создавать естественную конкуренцию, в виде вваливания денег в разные подходы к проблеме. Многие не понимают, что в основе технического прогресса лежит один единственный тезис - "как решить ту или иную проблему". _________________ Peace and love |
|
|
Цитата: Ну, с Друдлом у нас вообще давно споры) Но обоснованные и с аргументами. Или ты думаешь, что написав про побочные эффекты и разные составы лекарств, открыл Америку? Опоздал, лет так на много. Если Тимошенко украинцев посадила на один тип инсулина, это не значит, что наши сделают тоже самое. А народ от лекарств и побочных явлений сейчас также уходит на тот свет. При всем обилии и разнообразии нынешнего рынка. Это может быть ошибка в рецепте, реакция организма или плохой препарат. А может судьба такая у человека. "Если суждено взорваться, то не утонешь." Такова жизнь. Спасти всех, при любом раскладе, не получится. Когда о неведомом идеале пишут дети, это понять еще можно. А вот когда взрослый (ну таким он во всяком случае себя выдает в сети) начинает задвигать наивные и откровенно популистские телеги...ну кроме известного смайлика ничего другого и не добавить. Цитата: Тебе стыдно должно быть, по-идее. |
|
|
По поводу инсулина замечу, что если нет никакого инсулина - человек тупо долго не протянет. А на то, что один подходит менее чем другой, инсулиноНЕзависимым, по большому счёту, наплевать. Просто таковы люди, и не стоит строить из себя не пойми кого. Если инсулина не хватает - люди хватаются за оружие, если есть не сильно подходящий - тупо страдают. В общем это основа, на которой, впрочем, удалось таки создать некоторые удобства диабетикам. Аргументировать же тем, что эти условия далеки от идеала - пустой звук. Тем, что станет хуже чем есть - тоже никаких фактов.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Formula писал(а): Когда один объясняет элементарную процедуру, а другой кроме распила, воров и плохого царя ничего толком возразить не может - получается цирк. Дальше я привожу один из путей махинаций, который относится к теме нашего разговора - собственно "по-нужному" составленное описание объекта закупки. Дальше - захожу, выборочно проверить существующие позиции. И вот да, - оно (махинация) таки есть. В ответ опять получаю голословное - ты не понимаешь. Вот где цирк. И кто кому таки что-то объясняет, а кому сказать нечего? Formula писал(а): Или ты думаешь, что написав про побочные эффекты и разные составы лекарств, открыл Америку? Formula писал(а): Спасти всех, при любом раскладе, не получится. Когда о неведомом идеале пишут дети, это понять еще можно. Ктсати о ништяках - ты помнится собирался у знакомого спеца поинтересоваться сколько стоят часы Пескова. И? Formula писал(а): Если ты стыдишься страны, в которой живешь, и не веришь в нее вообще, это не значит что я должен быть таким же. |
|
|
У людей и так проблемы со здоровьем, так им ещё и лекарства на плацебо заменять будут.
Последний раз посещая больницу (это были Моники в Москве, приличное заведение) убедился, что российская медицина мертва. Последняя надежда на различные НИИ и врачей, обучавшихся в СССР. |
|
|
|
|
|
Страница 1 из 2 |
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 09-Авг 21:51
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |