Ошибка

Дума утвердила пенсионную реформу [В России]

Страницы:  1, 2, 3  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

Xohllenok

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 1549

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2018 17:23 [-]0[+]

[Цитировать] 

Дума утвердила пенсионную реформу
Госдума на пленарном заседании приняла в третьем и окончательном чтении закон о пенсионной реформе. Об этом сообщает РИА Новости в четверг, 27 сентября.
В первом чтении правительственный законопроект о поэтапном повышении пенсионного возраста в России нижняя палата парламента приняла в июле. Однако предлагаемый кабмином возраст выхода на пенсию — 65 лет для мужчин и 63 для женщин — вызвал негативную реакцию общества.

В конце августа президент Владимир Путин распорядился смягчить положения законопроекта. В частности, глава государства выступил за возраст выхода на пенсию для женщин в 60 лет, досрочный выход на пенсию для многодетных матерей и введение мер защиты лиц предпенсионного возраста, в том числе повышение пособия по безработице для них и введение ответственности для работодателей за увольнение перед пенсией.

Накануне, 26 сентября, внесенные президентом поправки депутаты приняли единогласно. Позже в среду нижняя палата во второй раз проголосовала за изменение пенсионного законодательства. Законопроект поддержали все 385 депутатов.
info [Профиль]  [ЛС] 

Cawa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 4 месяца

Сообщений: 34

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2018 17:34 (спустя 10 минут) [-]17[+]

[Цитировать] 

Впрочем всё как и планировалось.И Володе +реп и народ развели.
info [Профиль]  [ЛС] 

_scsi_

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1096

СССР
Рейтинг

post 27-Сен-2018 17:58 (спустя 23 минуты) [-]7[+]

[Цитировать] 

кто бы сомневался...
info [Профиль]  [ЛС] 
сэтрий

post 27-Сен-2018 20:15 (спустя 2 часа 17 минут) -41      заценить

Друдл

Стаж: 12 лет

Сообщений: 5274

Рейтинг

post 27-Сен-2018 20:18 (спустя 2 минуты) [-]13[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

Странно, почему все помнят об увеличении пенсионного возраста, не не вспоминают такую маааленький нюанс. В течении следующего года каждый месяц пенсия у нынешних пенсионеров будет повышаться на тысячу, и в итоге увеличится на 12 тысяч к декабрю 2019 год. Например у моей матери пенсия 12.000р, а через год будет 24.000р.
Боюсь тебя расстроить, но увеличится она на 1000 в среднем всего а не каждый месяц. Т.е. к 2020 её пенсия будет 13000 плюс-минус. И на 1000 её планируют повышать каждый год в течение 5 или 6 лет.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 27-Сен-2018 20:56 (спустя 38 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

Странно, почему все помнят об увеличении пенсионного возраста, не не вспоминают такую маааленький нюанс. В течении следующего года каждый месяц пенсия у нынешних пенсионеров будет повышаться на тысячу, и в итоге увеличится на 12 тысяч к декабрю 2019 год. Например у моей матери пенсия 12.000р, а через год будет 24.000р. Лично она этому рада.
Где вы с мамой такое услышали? Кто-то вас с мамой ввёл в заблуждение.
Даже по федеральным каналам, не смотря на всю их пропаганду "за" такого не говорили. И даже Путин не говорил.
Странно как-то. Кто-то из местных бояр соврал, получается? А вы поверили.
info [Профиль]  [ЛС] 

graykori

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 706

Рейтинг

post 27-Сен-2018 21:25 (спустя 28 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Друдл f.d.s. ну вообще то за период разговоров про увеличение пенсионного возраста чиновники разных мастей несли очень противоречивый бред и да со слов некоторых из них можно было понять так что пенсия будет расти на 1000 рублей ежемесячно без какого либо порога конечного. Кто то говорил о годе , но каждом до тех пор пока идет последовательное увеличение, кто то никакого ограничения не вводил. И до сих пор высказывания колеблются в очень мутном диапазоне, но более менее такая твердая цифра звучит так - 20к средней пенсии к 2024 году. Случится как мне кажется может что угодно от полной отмены всех видов пенсий кроме пенсий силовиков, до госпереворота или даже революции.
info [Профиль]  [ЛС] 

meteorist

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 192

Рейтинг

post 27-Сен-2018 22:39 (спустя 1 час 14 минут) [-]-16[+]

[Цитировать] 

Так дума же проголосовала, а не президент. Да и все знают, что депутаты это сборище болванов и воров. Только все всегда против президента лично.
info [Профиль]  [ЛС] 

decoy13

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1322

Рейтинг

post 27-Сен-2018 22:55 (спустя 16 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

Потрачено

_________________
The bright lights beckoning
Beckoning to you
info [Профиль]  [ЛС] 

meteorist

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 192

Рейтинг

post 28-Сен-2018 00:12 (спустя 1 час 16 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

...Сначала прочел: "Дима утвердил пенсионную реформу".
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4768

Предупреждений: 2

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 28-Сен-2018 01:33 (спустя 1 час 21 минута) [-]-17[+]

[Цитировать] 

Радуйтесь, пока можете. В смысле радуйтесь, что "ну хоть войны нет". Скоро Англия до конца раскроет дело Скрипалей и кирдык, тогда автоматом всё, в чем обвиняли Россию, станет по умолчанию правдой. Потому что один (а на самом деле не один, просто подзабыли) раз уже обманули, значит и потом врали. И тогда будут нам новые санкции. 2014-2018 - можем повторить.
А в ответ на санкции, Путин, как всегда, будет бомбить Воронеж.
Так что да, радуйтесь, пока можете.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 28-Сен-2018 01:51 (спустя 17 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

graykori писал(а):

ну вообще то за период разговоров про увеличение пенсионного возраста чиновники разных мастей несли очень противоречивый бред и да со слов некоторых из них можно было понять так что пенсия будет расти на 1000 рублей ежемесячно без какого либо порога конечного. Кто то говорил о годе , но каждом до тех пор пока идет последовательное увеличение, кто то никакого ограничения не вводил. И до сих пор высказывания колеблются в очень мутном диапазоне, но более менее такая твердая цифра звучит так - 20к средней пенсии к 2024 году.
Ну, по логике - почему поднимают пенсионный возраст? Потому что денег нет (с)
Пенсионная система солидарная - те, кто сейчас работают обеспечивают со своих взносов теперешних пенсионеров.
Так как может быть резкое повышение пенсий по 1 тысяче в месяц, если на теперешние пенсии не хватает денег? Никак.

Да, там, в какой-то очень отдалённой перспективе с учётом кучи факторов, может и немного вырастет. Но опять же - это всё прогнозы.
И, самый важный фактор - пенсия может и вырастет, за счёт того, что тупо меньше людей доживут до выхода на пенсию. Есть некая конкретная сумма в ПФ (предпосылок к её резкому увеличению нет), которую можно будет разделить на меньшее количество людей. Вот и всё.

graykori писал(а):

Случится как мне кажется может что угодно от полной отмены всех видов пенсий кроме пенсий силовиков, до госпереворота или даже революции.
Та вряд ли будет переворот или революция. Пока не дойдёт до голодного бунта, как-то так, как сейчас и будет. Телевизор пока что побеждает)
info [Профиль]  [ЛС] 

CBUH

Пол: Пол:Жен

Стаж: 14 лет

Сообщений: 116

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 28-Сен-2018 03:41 (спустя 1 час 50 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

Цитата:

досрочный выход на пенсию для многодетных матерей
Странная логика. Я понимаю если женщина пенсионного или предпенсионного возраста родила нескольких детей, то да, пусть сидит на пенсии и воспитывает. Но если девушка допустим в 20 лет - 25 лет родила несколько детей, то с какого перепуга она должна выходить на пенсию раньше? К её пенсионному возрасту её детям самим будет под 50 лет. На оборот, если много детей, то эти дети должны работать и кормить родителей.

Странно, почему все помнят об увеличении пенсионного возраста, не не вспоминают такую маааленький нюанс. В течении следующего года каждый месяц пенсия у нынешних пенсионеров будет повышаться на тысячу, и в итоге увеличится на 12 тысяч к декабрю 2019 год. Например у моей матери пенсия 12.000р, а через год будет 24.000р. Лично она этому рада. А вы скажете "ну у нас же жизнь плохая, поэтому до пенсии не доживём"? А я отвечу так, кто нормальный образ жизни ведёт, тот и больше ста лет проживёт. Если вы бухаете и курите, а потом говорите что здоровье не то, то это ваши проблемы. Есть в России такой интересный и как все думают очень криминальный регион Чечня. Так вот, в этом "самом криминальном регионе" показатель преступности самый низкий по стране, и так же самый высокий средний показатель продолжительности жизнь, который приближается к 90 лет. Вот, берите пример и не нойте. Бухают всю жизнь, а потом ноют что не доживают до 50 лет. Хотели как в Европе что бы было, ну вот вам как в Европе пенсионный возраст, зато не как в ненавистном вам СССРе.
люто +1!! щас в Одессе, не жалуюсь никак))))))))))))))))

_________________
за что меня минусуют?? несправедливо.
info [Профиль]  [ЛС] 

сэтрий

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 3207

Предупреждений: 1

Рейтинг

post 28-Сен-2018 06:34 (спустя 2 часа 52 минуты) [-]-14[+]

[Цитировать] 

f.d.s. писал(а):

Где вы такое услышали?
Это официальное положение в новом законопроекте по пенсионной реформе. Пенсия в 2019 году у всех пенсионеров увеличится на 12.000р. То есть, сейчас пенсия в среднем 12.000р, а к концу 2019 году у каждого пенсионера будет как минимум 24.000р.
https://russian.rt.com/business/news/523880-povyshe...nsii-na-tysyachu
https://tass.ru/ekonomika/5297900
https://rg.ru/2018/06/16/rost-pensij-v-srednem-na-1...pensionerov.html

Друдл писал(а):

Боюсь тебя расстроить, но увеличится она на 1000 в среднем всего а не каждый месяц. Т.е. к 2020 её пенсия будет 13000 плюс-минус.
Фейковые вбросы не нужно тут писать.

ofrank0 писал(а):

Скоро Англия до конца раскроет дело Скрипалей и кирдык, тогда автоматом всё, в чем обвиняли Россию, станет по умолчанию правдой.
А я всегда говорил, чем козни за спиной плести, лучше пусть сразу нападают на Россию. Лучше один рахз огребут, и потом успокоятся. Англия говорите? Нус нус, посмотрим... Англии мы ещё не вламывали... Значит так, кто у нас был: Монгольская империя, Речь посполитая, Франция, Германия, Османская империя, Япония. Все они теперь сидят тихо и мирно, и ни у кого нет всяких тупых претензий к каким то фантомным русских которые якобы убили с какого то перепуга каких то нонеймов. Все эти Скрипали это предлог, что бы вывести Россию и она что бы первая агрессию проявила. Но нет. Пусть сами первыми бычить начинают, а мы на провокации не ведёмся.

ofrank0 писал(а):

И тогда будут нам новые санкции. 2014-2018 - можем повторить.
Всмысле? Пендосы сняли санкции? Какого фига?! Срочно растеребенить их, нам нужны санкции и при том самые жёсткие. Это нужно для интенсивного развития местного производства, а так же для того что бы коррупционерам некуда было деньги вывозить. Санкции это благо для всех ЕАС стран.

f.d.s. писал(а):

Ну, по логике - почему поднимают пенсионный возраст?
Ну либералы же в России просят избавиться от всего советского. Ну вот, получите. Такой пенсионный возраст был в СССР, а сейчас то у нас демократия, поэтому пенсионный возраст должен быть как в других демократических странах.

f.d.s. писал(а):

Та вряд ли будет переворот или революция. Пока не дойдёт до голодного бунта, как-то так, как сейчас и будет.
Тут в гугле в десятки самых популярных запросов было "какой Айфон выбрать" и подобные. В обще пипец, кушать нечего... Ей богу, смешно так, когда пишут про голодные бунты. Вам показать фото с митингов Навального? Там гламурные подростки, хорошо одеты, сыты, с гатжетами всякими, при том улыбаются и ржут когда полиция утаскивает зачинщиков. Может я что то не понимаю, но это и есть голодные бунты? В России всё нормально, а вся эта пропаганда спонсируется олигархами из США. Олигархи хотят придти в Россию и хапнуть весь бизнес крупный с предприятиями. То есть, чуваки которые по приколы выходят на митинги, они в обще понятия не имеют о плохой жизни, они с жиру бесятся. Но по своей глупости они стали зомбированной массивкой для иностранных интервентов. Интервенты прощупывают почву, пробуют Россию на зуб. Я бы на месте Путина просто бы диктатуру устроил. Полный запрет на митинги. Если кто то вышел на митинг, то я бы просто брал в кольцо и массовые расстрелы делал, без суда и следствия. Те кто выходит на митинги, те враги народа, от них нет пользы, только вред. Я считаю что в мире должна быть одна страна и система должна быть социалистической. Нужно уничтожить США и подчинить себе весь мир. Кто не согласен - сбрасываем бомбу. Просто меня уже прям бесит США. Если бы мне реально дали автомат и сказали мочить всех в Белом доме в США, то я бы это сделал. Ну и Украину на сладкое можно. Всех кто хоть какие то симпатии имеет к Банденре и прочим националистическим группам - расстрел. Пусть миллион людей расстреляют, пусть 10 миллионов. За то те кто останутся, те будут достойными людьми и настоящими патриотами. Хватит уже нянчится со всем миром, нужно начинать действовать. Главный враг США, остальные это пешки. Уничтожим США, все остальные сразу подчинятся. Самое главное это уничтожить культ гламура, всяких анимэшек, няшек и прочего. Эти вещи из советских людей сделали тряпок. Так же расстрел нужен за рваные джинсы. За сэлфи - пол года на Колыму валить лес, жить в землянке. За длинную чёлку - полная эпиляция волос что бы больше не росли. Всех кто косит под геев и самих геев - так же расстрел. За просмотр анимэ сажать в чан с говном и возить по улице. Должны в мире остаться только достойные люди, а то одна шваль развелась. Блин... Чёт прям бомбит пукан! Сталин приде, порядок наведе! И ещё, понятие интеллектуальной собственности должно исчезнуть. Всё что кто то придумал - достояние всего народа и государства. Все разработки и придумывания должны делаться по распоряжению партии или спонтанно. Торренты - узаконить. Только вот непонятно что с проститутками делать, вроде как это плохо, а вроде как бабы то не всем дают и нужно пользоваться такими услугами. Короче, проституток переписать всех и на гос контроль, пусть официально будут. В месяц каждому человеку полагается два талона в проститутошную. Прям какая то предвыборная программа получилась. Пацаны, го за меня голосовать!
info [Профиль]  [ЛС] 

rezus

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 48

Украина
Рейтинг

post 28-Сен-2018 06:58 (спустя 23 минуты) [-]-20[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Это официальное положение в новом законопроекте по пенсионной реформе. Пенсия в 2019 году у всех пенсионеров увеличится на 12.000р. То есть, сейчас пенсия в среднем 12.000р, а к концу 2019 году у каждого пенсионера будет как минимум 24.000р.
https://russian.rt.com/business/news/523880-povyshe...nsii-na-tysyachu
https://tass.ru/ekonomika/5297900
https://rg.ru/2018/06/16/rost-pensij-v-srednem-na-1...pensionerov.html
Ты просто читаешь плохо, увеличится на одну тысячу.
"Если в 2018 году гражданин получал пенсию в размере 14 тыс. рублей, то в 2019 году с учетом графика индексации она составит 15 тыс. рублей. Таким образом дополнительный годовой пенсионный доход увеличится на 12 тыс." tass.ru
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 28-Сен-2018 07:07 (спустя 9 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Нафиг не нужен этот пенсионный фонд.

В бюджете достаточно денег, что-бы выплачивать пенсии текущим пенсионерам, до самой их естественной смерти.

22% дохода которые выплачивает работодатель, лучше направить в коммерческий банк. Даже Сбербанк даёт НААААМНОГО больший процент с дохода чем ПФР РФ.

При том, что по-надёжности они оба равноценны - деньги "Теряют" только по команде сверху - что ПФР, что Сбербанк.
info [Профиль]  [ЛС] 

Semikonduktor

Стаж: 14 лет

Сообщений: 499

Россия
Рейтинг

post 28-Сен-2018 08:52 (спустя 1 час 45 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

setriy
...И тут Остапа понесло kolob_143 kolob_143 kolob_143

_________________
на все воля Аллаха
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 28-Сен-2018 09:11 (спустя 18 минут) [-]-7[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Скоро Англия до конца раскроет дело Скрипалей
kolob_129 kolob_129 kolob_129
info [Профиль]  [ЛС] 

Друдл

Стаж: 12 лет

Сообщений: 5274

Рейтинг

post 28-Сен-2018 10:23 (спустя 1 час 12 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

Это официальное положение в новом законопроекте по пенсионной реформе. Пенсия в 2019 году у всех пенсионеров увеличится на 12.000р.
На 12 тысяч в год. По 1000 в месяц. Именно об этом написано в приведённых тобой новостях.

Цитата:

Вице-премьер Татьяна Голикова заявляла, что годовой доход российского пенсионера вырастет в 2019 году примерно на 12 тыс. рублей.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

cha0ticz

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 15

Россия
Рейтинг

post 28-Сен-2018 11:26 (спустя 1 час 2 минуты) [-]1[+]

[Цитировать] 

setriy
Тебя понять можно ))) для тебя реальный исход пенсионных повышений травмирующий и ваши мозги с мамой отказываются его принимать. Вы просто поверить не можете что вас так нагло и жестоко могут обкрадывать.
          
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 28-Сен-2018 15:16 (спустя 3 часа) [-]1[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

В бюджете достаточно денег, что-бы выплачивать пенсии текущим пенсионерам, до самой их естественной смерти.
Средняя пенсия что-то около 13-14,000 рублей
Количество пенсионеров 46.5 млн

46.5кк*13к = 604 500 000 000 рублей в месяц или 20.15 миллиардов рублей в день.

Раз уж ты имеешь доступ к бюджету РФ, можешь его сюда сбросить? А то я что-то сомневаюсь, что у РФ есть лишние 10 миллиардов долларов в месяц для выплаты пенсий.
info [Профиль]  [ЛС] 

Gazeman

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 115

Япония
Рейтинг

post 28-Сен-2018 17:11 (спустя 1 час 54 минуты) [-]1[+]

[Цитировать] 

очередной развод народа прошел как всегда

_________________
Трудно найти человека, который бы действительно понимал тебя. Обычно люди судят лишь своими мерками, а других просто не принимают в расчет.
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 28-Сен-2018 19:19 (спустя 2 часа 8 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

setriy
Постарайся ещё раз перечитать, то, что ты сам привёл. Твоей маме не поднимут пенсию в 2 раза. Забудьте.

И, да - после твоего поста где-то в басейне с мальчиками заплакал Жириновский kolob_163

Narkolis писал(а):

Средняя пенсия что-то около 13-14,000 рублей
Количество пенсионеров 46.5 млн
Средняя пенсия - это как? У 100 человек по 7,000, а у 10 силовиков по 20,000, а у пары депутатов по 150,000, а у какого-то виолончелиста и по совместительству уборщика менеджера Газпрома 1,500,000.

Итого - да, все, типа, нормально живут на пенсию) Но по факту это же не так.

Narkolis писал(а):

А то я что-то сомневаюсь, что у РФ есть лишние 10 миллиардов долларов в месяц для выплаты пенсий.
Вот тут ты прав. Недимон так и сказал - денег нет.

Кстати, Narkolis, а ты на пенсию в РФ рассчитываешь? Ты ж из другой страны сбежал. Как там, на новой родине, к таким относятся? По поводу стажа и подобного?
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 28-Сен-2018 19:34 (спустя 14 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

f.d.s. писал(а):

Средняя пенсия - это как? У 100 человек по 7,000, а у 10 силовиков по 20,000, а у пары депутатов по 150,000, а у какого-то виолончелиста и по совместительству уборщика менеджера Газпрома 1,500,000.

Итого - да, все, типа, нормально живут на пенсию) Но по факту это же не так.
Да, у кого-то пенсия больше, у кого-то меньше. Но факт есть факт, суммарные затраты - 20 лярдов рублей в день.

f.d.s. писал(а):

Кстати, Narkolis, а ты на пенсию в РФ рассчитываешь? Ты ж из другой страны сбежал. Как там, на новой родине, к таким относятся? По поводу стажа и подобного?
Сначала кричат "Чемодан-Вокзал-Россия", после кричат "сбежал", "новая родина". Забавно.
Каким таким?
Трудовая есть, ИНН есть, почему бы и не рассчитывать на пенсию?
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 3882

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 28-Сен-2018 19:43 (спустя 9 минут) [-]-6[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

Да, у кого-то пенсия больше, у кого-то меньше. Но факт есть факт, суммарные затраты - 20 лярдов рублей в день.
Так не надо рассказывать про "средние пенсии", которые якобы 13-14,000.
Это средняя температура по больнице. Разброс огромезный.
И, да в том и прикол, опять повторю слова Недимона - денег нет. Почему и "реформа". Молодец, что подтвердил.

Narkolis писал(а):

Каким таким?
Так свалил - и хорошо. Я тебя обратно не зову, нафиг-нафиг.

Narkolis писал(а):

Трудовая есть, ИНН есть, почему бы и не рассчитывать на пенсию?
И? Как это реально выглядит? Ты же до этого наверное в Украине работал? Как там на новой родине - считается или как?
Ну, и трудовая может быть, но дома лежать) А тебя хоть где-то как-то пристроили те, у кого ты живёшь на гостевых правах. Не?
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 27-Апр 02:49

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы