: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»
Китай и США подписали соглашение о развитии завода по производству сжиженного природного газа (СПГ) на Аляске. Об этом сообщает агентство Bloomberg. Проект оценивается в 43 миллиарда долларов, он может стать одной из альтернатив российскому газопроводу «Сила Сибири». Мощность СПГ-завода составит 20 миллионов тонн сжиженного газа в год ( примерно 27,6 миллиардов кубометров). Соглашение подписано в ходе визита президента США Дональда Трампа в Пекин. Китайская China Petrochemical Corp., более известная как Sinopec Group, и американская Alaska Gasline Development Corp. подписали соглашение и одобрили план, который позволит поставлять СПГ в Китай. Согласно плану, от северных месторождений на Аляске будет проложен газопровод протяженностью 800 миль до завода СПГ на юге штата, откуда сжиженный газ можно будет погрузить на танкеры и отправить в Китай. В проекте также участвуют власти штата Аляска, China Investment Corp. и Bank of China Ltd. Реализация плана одобрена сторонами не до конца. «Есть еще несколько важных шагов, чтобы достигнуть финального соглашения, хотя текущий договор — уже прорыв, все пять необходимых представителей поставили свои подписи: покупатель, заемщик, инвестор, девелопер и власти штата», — рассказал губернатор Аляски Билл Уокер. Глава штата также отметил, что все стороны сделки договорились сотрудничать в вопросах продвижения, финансах и одобрения проекта со стороны властей США. Строительством газопровода с севера на юг займется Alaska Gasline. Президент компании Кит Мейер сообщил, что Sinopec может принять участие в строительстве в обмен на 75 процентов газа, поставляемого по нему. Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер 1 ноября предупредил Китай о возможном дефиците газа. По его мнению, поставки СПГ в Китай не могут удовлетворить растущий спрос Пекина. В настоящий момент российская сторона реализует проект «Сила Сибири», мощность которого составляет 38 миллиардов кубометров газа в год. Газопровод будет транспортировать газ Иркутского и Якутского центров газодобычи в Китай, а также на Дальний Восток. Договор о поставках газа был заключен на 30 лет, он оценивается в 400 миллиардов долларов. Первые поставки должны начаться в 2018 году.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
Вот-те и на...
И это всё тогда, когда вся Европа и в частности Германия переходит семимильными шагами на возобновляемые источники энергии. И кому потом газ с нефтью продавать?
Я конечно понимаю, что полностью отказаться от углеводородов не получится (да и не надо), ибо они нужны хотя бы для химической промышленности, но в скором будущем, это будут уже совсем не те объёмы добычи, как сегодня. Да и с ростом количества переработанных отходов, потребности будут снижаться и дальше.
В Китае не дураки страной рулят и тоже активно переходят на более чистую (газ) и возобновляемую энергетику. Но в недалёком будущем, всё-равно высока вероятность, что и они от импорта газа полностью откажутся и будут для своей хим. промышленности, использовать свои запасы и опять же! - перерабатывать мусор.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
Цитата: Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер 1 ноября предупредил Китай о возможном дефиците газа. По его мнению, поставки СПГ в Китай не могут удовлетворить растущий спрос Пекина. Это тогда скорее не альтернатива, а дополнение. nikita666 писал(а): Вот-те и на... И это всё тогда, когда вся Европа и в частности Германия переходит семимильными шагами на возобновляемые источники энергии. И кому потом газ с нефтью продавать? Следом идёт куча вопросов. Предположим, все машины переводят на электричество. Насколько возрастёт нагрузка на те самые ВИЭ и смогут ли они всё потянуть (ладно ещё легковая техника, но есть куча тяжелой)? Как быть с обеспечением всего транспорта аккумуляторами и последующей утилизацией аккумов? Я уже не говорю о судах и кораблях, где горючее сжигается тоннами, сколько их придётся заряжать? Предположим, это будут сменные аккумы, где зашел в порт, краном достал на зарядку судовые, взамен поставил свежие и судно дальше пошло, но опять же нужно всё перевести на аккумы (а это тонны бабла), а так же обеспечить аккумами. Так же с тяжелыми строительными и грузовыми машинами, сколько им аккумов нужно будет, как их заряжать и т.д. Как перевести военную технику на электричество, особенно танки, жрущие топливо вёдрами? В новостях говорят в основном про переход на электрокары к 2030-2040 году, а как быть с остальной техникой? Так что нефть и газ ещё будут использоваться и довольно продолжительный срок.
|
|
Tony Jaa
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 5063
Рейтинг
|
11-Ноя-2017 06:45
(спустя 2 часа 40 минут)
[-]-7[+]
nikita666 писал(а): Договор о поставках газа был заключен на 30 лет, он оценивается в 400 миллиардов долларов. По РБК только что сказали детали, если промеж нами и Китаем уже заключён на 400 миллиардов и возврата нет, если кто откажется будет платить много милльярдные штрафы, т.к. всё подписано и скреплено печатями, то выше, - это всего лишь обычный Договор о намерениях, пустозвонская бумажка, которую любая сторона может расторгнуть хоть завтра безо всяких штрафов и последствий. Пока по РБК детали не сказали я и сам думал что США нас втихушку за спиной обскакали и китайцы теперь у них только газ будут брать, а то что мы строим «Сила Сибири» теперь деньги на ветер. А вот и нефига, ничего страшного оказывается. собрались чинуши с США и Китая, жареных тараканов китайских поели, сакэ попили и разлетелись как мухи ничем никому не обязаные ¯\_(ツ)_/¯
|
|
ЗЕФИРКА
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщений: 532
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Очередной нож в спину. Насколько я знаю китайцы ни копейки не вложили в этот проект. Вот так доверяй им.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
Nikit0s
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1109
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА писал(а): Очередной нож в спину. Перечитай сообщение выше... Неужели ты настолько внушаем, что от 1 новости уже кипятком себе штанишки уделал? ( ЗЕФИРКА писал(а): Насколько я знаю китайцы ни копейки не вложили в этот проект Навальнич-блог? ЗЕФИРКА писал(а): Вот так доверяй им. А ты жил чтобы доверять китайцам?
_________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi)
|
|
leSang
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2188
Рейтинг
|
|
|
ЗЕФИРКА
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщений: 532
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Цитата: Москва. 27 июня. INTERFAX.RU – "Газпром" будет строить газопровод "Сила Сибири" самостоятельно и сам обеспечит его загрузку, заявил на годовом собрании акционеров концерна зампред правления концерна Виталий Маркелов. "Строительство "Силы Сибири" планируется осуществлять за счет средств "Газпрома". Ресурсов "Газпрома" - Якутского и Иркутского центров газодобычи достаточно для наполнения "Силы Сибири", - сказал он, отвечая на вопрос акционера, не хочет ли монополия разделить с независимыми производителями расходы по проекту и пустить их в трубу. http://www.interfax.ru/business/382967
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
Друдл
Стаж: 12 лет
Сообщений: 5274
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА ЗЕФИРКА писал(а): Москва. 27 июня. INTERFAX.RU – "Газпром" будет строить газопровод "Сила Сибири" самостоятельно и сам обеспечит его загрузку, заявил на годовом собрании акционеров концерна зампред правления концерна Виталий Маркелов. "Строительство "Силы Сибири" планируется осуществлять за счет средств "Газпрома". Ресурсов "Газпрома" - Якутского и Иркутского центров газодобычи достаточно для наполнения "Силы Сибири", - сказал он, отвечая на вопрос акционера, не хочет ли монополия разделить с независимыми производителями расходы по проекту и пустить их в трубу. http://www.interfax.ru/business/382967 Иногда надо читать что кидаешь. Там речь об участвии в проекте других производителей газа с допуском их к трубе а не про то, что Газпром строит газопровод исключительно на свои средства. И там же про аванс со стороны Китая.
|
|
ЗЕФИРКА
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщений: 532
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Цитата: И там же про аванс со стороны Китая. Цитата: "Газпром" будет сам строить "Силу Сибири" Цитата: В компании решили, что для строительства "Силы Сибири" нужны рост тарифов и налоговые льготы. В связи с этим "Газпром" предложил правительству повысить внутрироссийские тарифы на газ выше уровня инфляции. В частности, в 2015 году предлагается индексация цен на уровень "инфляция+2%", в 2016 - "инфляция+3%", в 2017 - "инфляция+4%". С учетом прогнозного уровня инфляции, фактический рост цен на газ составит 8-10%. За счёт граждан РФ строят.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
ofrank0
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 4768
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА ЗЕФИРКА писал(а): Очередной нож в спину. Серьёзно? Серьёзно нож в спину? Китайцы лидируют в мировой экономике не потому, что дружат со всеми. Это тупая русня, которая в одной руке держит бутылку водки, в другой икону, а на футболке принт с Путиным, верит в то, что Казахстан, Турция и Китай нам друзья. По телеку у нас много друзей, а по факту ни одного, потому что просрали всех, и потому что "друзей" подкупали, а не строили дружеские отношения. Китай всего лишь заботится о себе и своём народе. Нам бы поучиться у них. Ты же ведь не русня, а русский человек, странно, что ты не ожидал такого поворота событий. Казахстан переходит на латинский алфавит, так что жди, когда они "кинут" нас. А Кавказ только и держится на наших деньгах. Вот не додадим чего-нибудь, посмотрим, как Кадыров будет кричать "Кавказ за Путина". С Белоруссией сейчас это и происходит, например.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
ofrank0 писал(а): тупая русня ты самокритичен. Уважаю. Только в порыве китаефобии не забудь указать что сша ведёт себя точно так же.
|
|
Greyf24
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 741
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА писал(а): Очередной нож в спину. Насколько я знаю китайцы ни копейки не вложили в этот проект. Вот так доверяй им. А разве Китай обязан блюсти интересы РФ? Все заботятся о себе. Это нормально. Китай нашел альтернативу получше - вот и все. Или ты думал, РФ будет оставаться бензогазоколонкой всегда?
|
|
Друдл
Стаж: 12 лет
Сообщений: 5274
Рейтинг
|
12-Ноя-2017 14:25
(спустя 1 час 13 минут)
[-]2[+]
Китай, как сказано выше, блюдёт свои интересы. Причём от поставок из России не отказывается, просто диверсифицирует источники, что вполне логично.
|
|
ЗЕФИРКА
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщений: 532
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
12-Ноя-2017 17:18
(спустя 2 часа 53 минуты)
[-]24[+]
Цитата: странно, что ты не ожидал такого поворота событий. Про нож в спину я иронизировал. Нам рассказывали по ТВ какой Эрдоган хороший правитель, а через несколько месяцев превратился в главного экспортёра терроризма. Про Китай вообще говорили что мы чуть ли не братские народы. Я то как раз понимаю что не существуют союзников, которые будут дружить в убыток себе. Китайцы нас воспринимают как страну третьего мира, не воспринимают как равных. Как бы вован для сохранения дружбы не продал китайцам нашу Сибирь, под видом аренды на несколько лет. Цитата: Или ты думал, РФ будет оставаться бензогазоколонкой всегда? Пока есть спрос на энергоносители РФ будет бензоколонкой. Что будет дальше - не знаю. У нас ничего кроме труб - нет. Всё бабло вливается в добычу нефти, газа и армию. Доходы идут за бугор, вместо того что бы вкладывать в образование, развитие культуры в стране. Трудно представить иную роль для России.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА писал(а): Пока есть спрос на энергоносители РФ будет бензоколонкой. Что будет дальше - не знаю. У нас ничего кроме труб - нет. Всё бабло вливается в добычу нефти, газа и армию. Доходы идут за бугор, вместо того что бы вкладывать в образование, развитие культуры в стране. Трудно представить иную роль для России. Эт что, мы не должны ничего не делать, пущай государство за нас что то делает и нам деньги платит?
|
|
ЗЕФИРКА
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Сообщений: 532
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
13-Ноя-2017 02:22
(спустя 1 час 2 минуты)
[-]0[+]
Цитата: Эт что, мы не должны ничего не делать, пущай государство за нас что то делает и нам деньги платит? Не знаю как ты пришёл к этой мысли. Но а так да тем кто нуждается конечно гос-во обязано платить. А лучше пусть создаст условия чтобы не было нуждающихся.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
Greyf24
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 741
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА писал(а): Пока есть спрос на энергоносители РФ будет бензоколонкой. Что будет дальше - не знаю. У нас ничего кроме труб - нет. Всё бабло вливается в добычу нефти, газа и армию. Доходы идут за бугор, вместо того что бы вкладывать в образование, развитие культуры в стране. Трудно представить иную роль для России. А придется, потому что в свете: 1. Прогресса цивилизации 2. Изоляции РФ падает одновременно и спрос на энергоносители, и спрос на российские энергоносители.
|
|
leSang
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2188
Рейтинг
|
как будто все читают разные новости в которых диаметрально противоположные вещи пишут
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
ЗЕФИРКА а это следует из твоего любого комментария. И то, что я могу ничего не делать, а государство должно мне платить просто так, тоже следует из твоих слов. Ибо государство же должно обеспечить условия, верно?
|
|
parabo11a
Стаж: 14 лет
Сообщений: 23
Рейтинг
|
14-Ноя-2017 18:06
(спустя 1 день 4 часа)
[-]-1[+]
Наткнулся намедни на новость: "Более 400 миллионеров и миллиардеров направили в конгресс США письмо с просьбой не снижать налоги для обладателей сверхвысоких доходов". Интересная новость, конечно. Появилась в интересное время и в интересной стране. Зачем?
Про друзей Пётр I сказал еще три века назад: "У России есть только два друга: армия и флот." С тех пор ничего не изменилось, да и навряд ли изменится. И не надо разводить демагогию, что нет ни того, ни другого, всё-де просрали, у минобороны неспроста достаточно крупных контрактов на поставки разнообразной техники.
Вы возьмите историю по-читайте, вот со времён Петра I хотя бы. Проясняет.
_________________ "Our hopes and expectations - black holes and revelations."
|
|
Greyf24
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 741
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
parabo11a писал(а): Наткнулся намедни на новость: "Более 400 миллионеров и миллиардеров направили в конгресс США письмо с просьбой не снижать налоги для обладателей сверхвысоких доходов". Интересная новость, конечно. Появилась в интересное время и в интересной стране. Зачем?
Про друзей Пётр I сказал еще три века назад: "У России есть только два друга: армия и флот." С тех пор ничего не изменилось, да и навряд ли изменится. И не надо разводить демагогию, что нет ни того, ни другого, всё-де просрали, у минобороны неспроста достаточно крупных контрактов на поставки разнообразной техники.
Вы возьмите историю по-читайте, вот со времён Петра I хотя бы. Проясняет. А про россию еще в позапрошлом веке сказал Бисмарк: "Договоры с русскими не стоят бумаги, на которой написаны". И именно поэтому у России из друзей только армия и флот. остальных просрали.
|
|
Друдл
Стаж: 12 лет
Сообщений: 5274
Рейтинг
|
14-Ноя-2017 20:16
(спустя 1 час 31 минута)
[-]5[+]
Greyf24 писал(а): А про россию еще в позапрошлом веке сказал Бисмарк: "Договоры с русскими не стоят бумаги, на которой написаны". И именно поэтому у России из друзей только армия и флот. остальных просрали. А если цитировать полностью то будет так Цитата: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Все очень любят концовку фразы, но очень не любят её целиком потому что смысл сильно меняется
|
|
Greyf24
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 741
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Друдл писал(а): Все очень любят концовку фразы, Это не вопрос любви. Это вопрос актуальности и соответствия реалиям. Неважно, о чем было изречение Бисмарка, факт в том, что фраза "договоры с русскими не стоят бумаги, на которой написаны" соответствует реальному положению дел.
|
|
Iras
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6035
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Greyf24 Вот только тут смысл - "не надейтесь обдурить Россию, пытаясь обмануть её ложными и подлыми договорами, которые не защитят вас от возмездия когда ваш обман раскроют." Значение цитаты прямо противоположно твоему о ней представлению.
|
|
Текущее время: 27-Апр 00:36
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|