Власти Каталонии сообщили о 337 пострадавших при столкновениях с полицией [В мире]

Президент Женералитата Карлес Пучдемон заявил, что «в этот день надежды и страданий» население Каталонии заслужило право на независимое государство — республику, передает Reuters. По его словам, правительство региона в ближайшие дни направит результаты референдума в парламент Каталонии и тот далее будет действовать по закону.

Мадрид этот закон и сам референдум не признает. Ранее Конституционный суд Испании назвал референдум об отделении незаконным. В день голосования премьер-министр Мариано Рахой в телеобращении исключил возможность отделения Каталонии. Он обвинил сепаратистов в попытке «шантажировать весь народ» и предложил провести всепартийные переговоры о будущем Каталонии.

По его словам, каталонцев обманом вынудили принять участие в незаконном голосовании, и это «издевательство над демократией», цитирует ВВС. Референдума о самоопределении Каталонии не было, убеждал он.

В голосовании участвовало 2,26 млн человек, или около 42% населения региона, объявило правительство Каталонии. Низкая явка не стала неожиданной, поскольку считалось, что сторонники сохранения Каталонии в составе Испании просто не придут голосовать. Региональный закон о референдуме, который Мадрид считает незаконным, не устанавливает порога явки. По данным каталонских властей, из 2300 избирательных участков силами Мадрида были закрыты 319, по данным правительства Испании — только 92.

Перед голосованием Мадрид направил в Каталонию дополнительные силы полиции из других регионов. Каталонская полиция была передана в подчинение Мадриду. Многие места, где предполагалось обустроить избирательные участки, были закрыты, полицейские блокировали к ним доступ и пытались конфисковывать урны с бюллетенями. Кое-где противостояние переросло в беспорядки, полиции пришлось использовать резиновые дубинки и пули против сторонников отделения Каталонии. По данным каталонских чиновников, в стычках травмы получили 844 человека. МВД Испании сообщило, что пострадали 12 полицейских.

Применение силы вызвало обеспокоенность международного сообщества. Так, министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон выразил озабоченность в связи с беспорядками в Каталонии, хотя и поддержал точку зрения Мадрида, что референдум был неконституционным. Вице-премьер Испании Сорайя Саэнс де Сантамария заявила, что применение силы полицейскими было пропорциональным и необходимым в ответ на «абсолютную безответственность правительства региона».

До референдума Карлес Пучдемон говорил, что через 48 часов после голосования, если избиратели проголосуют за отделение Каталонии, он объявит о независимости региона.

Однако, отмечает Reuters, при том, что многие избирательные участки были закрыты, голосование проходило разрозненно, с подготовкой к формальной декларации независимости могут возникнуть сложности. Пучдемон уже призвал Европу вмешаться и помочь каталонцам добиться, чтобы соблюдались фундаментальные права нации.

На Каталонию, которая территориально занимает чуть больше 6% площади Испании, приходится пятая часть ВВП страны. Каталония, как и другие 16 автономных регионов Испании, имеет право самостоятельно распоряжаться расходами бюджета на образование и здравоохранение. Однако в регионе недовольны устройством системы бюджетных трансферов, из-за которого Мадрид забирает из бюджета провинции больше, чем возвращает. Долгое время за отделение региона было только около 15−20% населения Каталонии, но после экономического кризиса в Испании доля сторонников независимости стала расти. В 2013 г., по данным Центра изучения общественного мнения при правительстве Каталонии, за отделение были 49% населения, это исторический максимум. С тех пор таковых стало меньше, 41%, но этого оказалось достаточно, чтобы на региональных выборах в сентябре 2015 г. к власти пришли партии, обещавшие независимость. Они получили в парламенте региона 72 места из 135. В ноябре 2015 г. парламент Каталонии одобрил решение о начале отделения провинции от Испании, Мадрид его не признал.

В ноябре 2014 г. после судебного запрета референдума сепаратисты провели символическое голосование за независимость. При низкой явке — проголосовать пришли 2,25 млн из 5,4 млн избирателей — за независимость региона проголосовали более 80% каталонцев.

Основная ставка - всегда и везде делалась на подростков и студентов с юношеским максимализмом и еще не сформировавшимся критическим мышлением. Ты написал, верно? Отсутствие критического мышления приводит к тому, что человек не может трезво рассуждать. Если он не может трезво рассуждать, он не может сделать собственный вывод о том, что звучит сомнительно, что похоже на ложь, а что похоже на правду. Вместе с этим ты указываешь на юношеский максимализм.. кстати, ох и люблю я это словосочетании, все используют его как что-то плохое, хотя классическое "быстрее, выше, сильнее" тоже, по сути, является максимализмом. Как и заявления, что Россия лучше всех. Но вернёмся к разговору, ты приплетаешь юношеский максимализм, то есть впадение в крайности. И если кто-то призовет к крайности, то подросток любящий крайности И неспособный мыслить самостоятельно, поведётся. Что, частично, и является внушаемостью. А теперь работа над ошибками. Во-первый, максимализм - впадение в крайность при требовании чего-то чрезмерного. Точка зрения, согласно которой человек признает только что-то конкретное, крайнее, чрезмерное. Что такое крайности надо объяснять? В трех словах: черное и белое. Такой максимализм встречается не у юношей, а у детей. Детей и фанатиков религиозных. Со словом максимализм разобрались. Во-вторых, применимо к данной ситуации, в чем выражался здесь максимализм? Какая здесь была крайность? ЧТО ОБЕЩАЛИ ВЛАСТИ КАТАЛОНИИ, РАЗ ПОДРОСТКИ ПОВЕЛИСЬ? Стать лучшей республикой в мире? Золотые берега? Или подарить каждому по золотому унитазу? Уничтожить остальные страны? Единственное, чего хотели каталонцы - отделиться от Испании, потому что по сути они её кормили, а плюшек за это не имели. Это логичный шаг, особенно после того, как власти Испании показали свое отношение к каталонцам.

Вопрос очередности. Давай так, почему Каталония решила отделиться? Потому что Каталония занимает 6% Испании, но на неё приходится пятая часть ВВП. Очевидно, если бы к Каталонии относились как к региону, который приносит пятую часть ВВП, она не повела бы себя так. По крайней мере, был бы диалог. Это такое вступление. Прочитай вот это: И ситуация только ухудшается. Испания показала, что там бездарная власть. Представь себя на месте местного управленца. У тебя в регионе всё хорошо: еда, сфера услуг, обеспеченность населения, чистота на улицах, даже собственный язык! Не жизнь, а сказка. но над тобой сидит какой-то дядя и говорит: "а ну давай сюда деньги. Деньги давай, давай деньги!". Ты немного при*цензура* от такого расклада, я думаю. Но всё таки одна страна, один народ (хотя на самом деле нет), надо помогать. Ну ладно, отсылаешь бабос им, а тебе обратно возвращается малая часть. Год так длится, два, три, пять, десять. "Да *цензура* твою мать, мы потомки конкистадоров, мы океаны все пересекли, уничтожили целые национальности, были богатейшей империей! Какого черта у Испании такие проблемы?" Время идет, а ничего не меняется. В какой-то момент приходится избавиться от балласта, чтобы не утонуть самому. Мне кажется, примерно так и получилось. А вот это ты зря. Лично я ничего не видел по теме. Единственное, мыло.сру напечатало, что Кремль отказывается комментировать ситуацию. Уж не знаю кто втапливал, приведи пример пожалуйста, но как по мне, наоборот им не стоит втапливать. Каталония не ушла из одних рук в другие, а отделилась. Это даже не ситуация с Южной Осетией (которую, я уверен, очень хотят присоединить к России, но пока слишком горячо обсуждать). Если Каталония отделиться, значит и Крым может стать самостоятельной республикой. Этого, правда, не произойдет, потому что власти там кремлёвские и солдаты зависимые, но в целом, в далеком будущем, когда крымчане вытащат головы из жоп и перестанут терпеть издевательства со стороны российского правительства, они либо захотят вернуться в Украину, либо стать независимой республикой. Если подумать, то при должном руководстве вполне мог бы получиться какой-нибудь Кипр из Крыма, чем не самостоятельная страна? Поэтому зря ты так, нашим властям это невыгодно. ____________ В целом, да, сепаратизм - это всегда плохо, это нарушение целостности и отдаление народов. Но когда стоит выбор между тем, что бы обанкротиться и подохнуть, и тем, что бы отделиться от куска земли, который несправедливо относится к тебе уже на протяжении нескольких лет - по-моему, выбор очевиден. А вообще, я космополит, гражданин мира. Как по мне, лучше бы вообще не было границ как таковых. Русский ты, украинец, белорус или чеченец - если ты не совершал преступлений, у тебя нет долгов и есть определённый уровень заработка - путешествуй сколько хочешь. К сожалению, человечество к этому не готово, к сожалению, человек - собственник, к сожалению, от человека можно услышать только "моё, моё, моё": мой язык, моя земля, моя машина, мои деньги, моё, моё, всё моё. Все хотят, чтобы с ними поделились, но мало кто хочет делиться сам.

Ты совсем двинутый или как? Какой, *цензура*, становится нормой? Ты берешь в пример безумного диктатора-сынишку вождя и отчаянного бизнесмена, который оказался между молотом и наковальней из-за очень неправильных шагов. Нет, они - совсем не норма, это настолько же далеко от нормы, как и твоя речь от логики. И Дутерте? Серьёзно? Нет, погоди, погоди, я должен это осмыслить... серьёзно, Родриго Дутерте? Ты ставишь его в пример? И называешь это нормой современного общения в высших кругах? Я даже не буду дальше комментировать, всё, предел настал моему вниманию по отношению к тебе.

Я даже процитировал, ПРОЦИТИРОВАЛ ТЕБЯ ЖЕ, ЭТО ТЫ НАПИСАЛ "ПОДОБНЫЙ СТИЛЬ СТАНОВИТСЯ НОРМОЙ В МИРЕ". И я не сказал, что стало нормой, ты сказал, что становится и привел в пример трех человек. Если ты считаешь, что это становится нормой из-за того, что ТАКИЕ три человека используют подобную манеру общения, то у тебя проблемы серьёзней, чем я думал.

И не надо строить из себя жертву. "ты переходишь на личности вместо холодного разбора". С кем мне холодно разбирать, с тобой что ли? Может ты тогда научишься? Но у тебя уже было много возможностей, которые слил в унитаз. Предел настал моему вниманию по отношению к тебе, я уже написал. Моего внимания заслуживают люди, которые развиваются, которые способны принимать критику, менять точку зрения, делиться и принимать информацию. Какай пост уже никак не могу нарадоваться за Ираса. Очевидно, мы с ним не друзья и даже не единомышленники. Но в отличии от тебя, он может предоставить СВОЮ точку зрения. Не нарезку чужих мнений вплоть до цитирования, а действительно свои мысли, основанные на увиденном/услышанном/прочитанном. По крайней мере, я так ощущаю. Самое печально, что из всей вашей тусовки мне больше некого выделить, с кем бы у нас сильно различались взгляды, но кто был бы способен на разговор. Мемчики кидать - это да, огнетушители (кстати, заметь, как моя тактика эффективно на корню пресекла эту парашу), шутейки, принижение, всякие теории по поводу моего происхождения. Это да, это каждый из вас может, а вот что-то обсуждать - нет. Ты, например, можешь только присасываться к кому-то. Как паразит, который цепляется к здоровому организму, так и ты выжидаешь комментарии в мою сторону, присасываешься к кому то, и как самый маленький член армянской семьи за спинами старших братьев, выкрикиваешь что-то, понты кидаешь. А как братьев рядом нет, сразу жертву строишь: "ой, а чё ты, а чего, а почему, да ты первый". Ты вообще хоть когда-нибудь писал первый, выражал свою точку зрения, а не оценку чужого сообщения? Это риторический вопрос, мне неинтересен твой ответ, пока.