Замминистра образования Приангарья посоветовал студентам смириться с низкой зарплатой учителей [В России]

nicebot14 Как правило? У тебя сколько учителей было? И статистика откуда? Я наоборот знаю очень много перспективных молодых людей, которые лезут во все проекты, пытаются детей мотивировать участвовать во всяком.

Я стал героем фильма Идиократия? Вы что несёте? И ты, и другие некоторые писаки. Что вы несёте? Путин любит болтать о росте рождаемости, да вот только все исследования показывают, что происходит состаривание населения в России. А где оно не происходит? В Азии. Вы уж определитесь, вы за власть или против? Если за, то вы должны наоборот всех уговаривать рожать и рожать, население умирает. А если вы против власти, то должны бороться против скотского отношения к гражданам и институту семьи. Болтать о том, что "я бы не отправил", конечно, здорово, только есть болтовня и есть реальность. Реальность такова, что частные школы далеко не лучше общеобразовательных, всё зависит от конкретного заведения. Это раз. Каким бы ты дофига продвинутым не был, если не собираешься переезжать за границу, то тебе придется отдавать детё в школу. А потом ты будешь ныть "а чё эта училке срать на моего золотого сыну?". Потому что 5к - это норма, как ты считаешь.

И это апеллирование к "моралистам" или "моралфагам" - всё это модно и молодёжно, конечно, но помимо морали есть логика и стратегия развития страны. Вас, великих стратегов, послушать, ни пожарники не нужны, ни учителя, ни акушеры, ни полицейские (а не мусора), ни продавцы, ни сельскохозяйственные работники. У вас у всех существует ровно две профессии - московские и бизнесмены. Всё. Не страна, а чёрт знает что, куда мы катимся.. Заметил, ты украинец. У вас не знаю какие, киевские и бизнесмены не очень подходит. Но у нас так.

AnyLuckyAnzai Могу только посочувствовать людям, которые серьезно больны и у которых нет денежной подушки или помощи родственников на такой случай. Однако сравнивать осознанный выбор заводить детей без денег и случайное заболевание - нелепость. Ваш комментарий просто не имеет смысла.

Нет денег на жизнь - иди работать. Мало платят? Устройся на еще одну работу, или лучше смени работу. Опыт показывает, что всегда можно найти место лучше, если начать искать. Хреновый регион? Окей, переезжай в другой. Накопи денег за пол года, даже год и переезжай. Если ты реально хорошо работаешь - тебя возьмут в другом месте, да еще и с повышением.

Чаще всего люди остаются с мизерными зарплатами из-за отсутствия мотивации и критического мышления, отсутствие видения своего будущего.

Если у человека нет денег даже на лекарства, то на 150% очевидно, что у него не будет денег на детей. А ситуация с болезнями решается денежной подушкой, которая должна быть у всех работающих людей. Если нету - значит дурак. Я за себя и своих друзей/родственников. Читай по слогам. Я НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ ХРЕНОВОЕ СОСТОЯНИЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ТОБОЙ ПРОФЕССИЙ. Я ни разу не высказался по поводу стратегий развития страны. Потому, что я в этом не разбираюсь. Я лишь сказал, что лично я делал бы в ситуации с херовыми учителями и своими детьми. Если тебя не устраивает мой подход - можешь дальше выходить на митинги и пытаться что-то изменить, пока я буду улучшать свои навыки и увеличивать ценность как специалиста. Флаг в руки, как говорится. Только смотри, еще хуже не сделай. Чтобы как на моей "родине" Украине не было.

У тебя ярко выраженный подростковый максимализм так и выпирает из всех ушей. Когда-нибудь ты поймешь, что есть ты, а есть мир вокруг. И ты должен выжить в мире, а шанса его изменить у тебя скорее всего не будет. Впрочем, возможно я ошибаюсь и ты наш новый мессия... Или нет. Не придется. Мой сводный брат до 8 или 9 класса учился на домашнем обучении. Читай "без школы". Даже если придется, можно отдать "для галочки" в любую школу, наплевать на оценки и заставить ребенка заниматься реально полезными делами вместо нее. Обожаю ребят, которые судят по флагу в профиле и не разобравшись делают необоснованные вбросы. Я живу в России последние 4 года. И да, в Украине даже киевских и бизнесменов нет. Потому что малый бизнес сейчас там в такой огромной заднице... А из Киеских остались только те, кто стоит у руля и всякие там программисты. Киев все еще остается на более-менее нормальном уровне по сравнению с остальной Украиной, но с Москвой сейчас сравнивать нелепо.

nicebot14 Ты сам то понял, что сморозил? Я тебя хохлом или кем назвал? Обожает он. Право твоё, приветствую. Но ты один из немногих, не все могут позволить такое. И сама тема с надомным обучением говорит о дерьмовой ситуации.

Но только ты так и не ответил, откуда все твои плохие молодые учителя?

nicebot14 очень странное мышление и выводы неменее странные..если даже не стрёмные

Я то понял, а вот ты видимо нет. Впрочем, у тебя явные проблемы с изложением своего потока сознания прослеживается почти в каждом сообщении в котором больше 2х предложений. Ты бы поработал над этим, не в обиду говорю. Я родился и рос в унылом маленьком городе в Украине с 73к населения (не знаю, сколько сейчас). "учителя" напрочь отбили у меня всякое желание вообще ходить в школу и я успешно на нее забил к 9 классу. В итоге полностью завалил все экзамены (повезло, что на 2 год тогда уже не оставляли). А дальше кое-как поступил в местный техникум и также кое-как его закончил. (учителя там были такие же). Единственная польза от последнего была - я понял, что нихрена никто меня ничему не научит. И тогда я начал учиться сам... Сразу под вакансии на которых потенциально хотел бы работать.

Как видишь у меня не было дорогостоящих репетиторов и личных наставников. Но я бы хотел, что бы у моих детей они были. Чтобы они не повторили моей участи и не учили на третьем десятке лет алгебру за 8мой класс

Я подозреваю, что ситуация с регионами в России ничем не отличается от описанной мной. Я не говорю про Питер или Москву. Я говорю про обычные маленькие города или даже поселки городского типа, названия которых тебе ничего не скажет.

Возможно моя нелюбовь к учителям не объективна. Отрицать то, что есть и нормальные я не буду. Я лишь описал наиболее вероятный сценарий.

В любом случае, дискутировать с тобой я здесь больше не буду. Хочешь общаться лично - пиши в личку, поговорим там. А если твоя цель просто засрать форум своими сообщениями, то пожалуй не буду с тобой соревноваться.

Nejasit Пока что не увидел ни одного аргумента, в чем именно я не прав. Я замечаю, что все горазд критиковать нестандартный подход основанный на сухой логике и расчете. При этом сами ничего лучше предложить не могут. Только и говорят, что пора собираться и идти власть плохую свергать, ведь следующая будет намного лучше. Окей, я буду стремным в твоих глазах. Велика потеря.

nicebot14 Это не учителя были плохие, а вы просто не хотели учиться. В каждом классе есть такие личности, с горем попалам закончат школу, потом техникум. Обычно после этого идут на рабочие специальности либо куда кривая занесёт. Кем если не секрет вы работает?

К слову сказать я тоже родился и рос в небольшом городе и у меня были прекрасные учителя, но были в классе и такие как Вы "бунтари", которые вбили себе в голову, что "учителя меня ни чему не научат". Благо такой товарищ из моего класса связал свою жизнь с армией и сейчас полностью поменял свою точку зрения.

nicebot14 То есть у тебя учителя виноваты, правильно? А как отбили желание? Били? Или спаивали? Или пороли? Но ты не ответил, уже третий раз спрашиваю, о каких молодых учителях ты говоришь? И молодые - это сколько? Я под молодыми имею ввиду до, скажем, 28. У тебя и в школе и в институте такие были? С трудом верится. Ещё труднее верится в то, что ты прямо рвался к знаниям, а тебя держали эти гадкие, мерзкие, противные учителишки. Я засираю, оказывается. Это открытый форум, здесь люди общаются. Любой может ответить, возразить и согласиться со мной, и это же могу сделать я. И ты сделал громкое заявление, назвал учителей, в особенности молодых, глупыми людьми, которые не могут никуда поступить. Во всеуслышание, хотя мог бы просто написать но нет, ты решил на форуме опубликовать. Когда тебя спросил с какого перепугу, ты что-то невнятное написал и поджав хвост ушел в тень. Объясни же всем, почему учителя "глупые люди которые больше никуда не смогли поступить"?

добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Dean_Win У меня были нормальные учителя, к слову. Были конфликты, и действительно в школе не вызывали у меня желания учиться. Но это не значит, что они были плохими учителями, и уж точно не глупыми. Просто их по-своему воспитывали. Я знаю, что надо исправить, но это невозможно в нынешних реалиях.

Dean_Win Это правда. Не хотел, но мог. Я не был бунтарем. Мне было просто скучно (ах да, я был круглым отличником, пока не перестал ходить). Я мог учиться полностью самостоятельно, без учителей. Это я знаю, этого я не отрицаю. Это чисто моя вина. Но каждый раз когда я приходил я видел психованных учителей, которые только и делают, что орут на "бунтарей" и завышают оценки девочкам, просто за то, что они примерно себя ведут. В школе не было никакой объективности в оценках. Программы была уныла, объяснять материал учителя не умели. Они умели только винить в тупости и обзывать своих учеников. Я не виню учителей в том, что я плохо закончил школу. Это вина чиста моя Я виню их в том, что они были муд**ами отбивающими желание ходить в школу у человека которому и так было лень.

А что до моей работы - я программист. Звезд с неба не хватаю, но переехать в Питер смог. Устроиться на работу без диплома и ВО тоже смог. Если я смог с моими оценками и ленью - значит, вероятно, сможет каждый. Просто тут дело в том, что некоторые выбирают заранее неперспективные специальности, а потом жалуются на низкие зарплаты. Обычному сварщику сейчас могут платить за сотню, но люди идут на учителей которым платят 5-20. Так это все, чего ты от меня хочешь? Мог бы сразу задать этот вопрос. Окей, вот мой последний ответ тебе в этой теме:

Человек в здравом уме, которого заботит свое будущее и будущее своих детей НИКОГДА не будет 5 лет учиться в ВУЗе, чтобы потом получать зарплату в 5к. Особенно, если его об этом предупреждали чуть ли не с первого курса. Как я и сказал тебе выше, можешь найти, есть идейные люди. А есть идиоты. Я не отрицаю, что есть крутые молодые учителя которые работают за идею. Об этом я писал выше. В чем твоя проблема?... Мне кажется, тебе стоит быть внимательнее. Но вторая половина просто идиоты которые будут работать за копейки и злиться на мир за маленькую ЗП.

nicebot14 Итак, хроника твоей мысли. 1. Ты утверждаешь, что учителя, в особенности молодые, глупые люди которые больше никуда не смогли поступить. 2. Ты объясняешь это тем, что родился и рос в унылом маленьком городе в Украине с 73к населения и "учителя" напрочь отбили у тебя всякое желание вообще ходить в школу и ты успешно на нее забил к 9 классу. 3. Но потом отвечаешь на тот же вопрос по-другому, человек в здравом уме, которого заботит свое будущее и будущее своих детей НИКОГДА не будет 5 лет учиться в ВУЗе, чтобы потом получать зарплату в 5к.

Хм.... ххммммммм....... меня одного смущают несостыковки в твоей аргументации? Ты уж определись, они тебе не нравятся потому, что отучились на учителя ради 5к зарплаты или потому что отбили желание? А те, что отбили желание, тоже учились пять лет и получали 5к? А пожарников ты не считаешь глупыми людьми, они вообще то тоже отучиваются и работают в некоторых регионах за 5-9к?

ofrank0 У тебя однополярное мышление. Ты не видишь контекста. Ты видишь только "да" и "нет". Хорошее и плохое.

Объясню на пальцах. Озлобленный му**к, который 5 лет потратил на то, чтобы потом всю жизнь получать 5к - просто не может учить молодое поколение так, чтобы детям не было противно даже находится в одном помещении с такой личностью. Надеюсь хотя бы сейчас я сложил для тебя 2+2 и пазл в твоей голове собрался в картинку.

nicebot14 Только ты так и не ответил за свои слова. Это всё какие-то новые аргументы. Ты мне за прошлое поясни.

Скорее всего не намеренно, но что это меняет? Чем больше таких ошибок - тем лучше же. Но позвольте, это не следующие, а давно сделанные шаги. По-моему тут уже всем, кроме тебя, всё ясно, соре. А за своё нежелание учиться он уже ответил, в том числе в жизни.

nicebot14 это не то что бы нестандартная логика..а скорее прямолинейная..основанная на принципе человек ищет там где лучше и теплее и ничего нового ты не сказал..так как переодически такие "индивидумы" возникают и пытаются доказать с маниакальным эгоизмом то что все и без тебя понимают..но только у других есть ещё мечта и призвание..а это уже не купишь ни за какие деньги..как то так..

nicebot14 В вашем случае это скорее исключение, а не правило. Да и если вы программист, то довольно глупо сравнивать сварщика, который либо работает на себя либо на "чужого дядю\контору" и учителя, который получает зп из бюджета. В любом случае учителя бывают разные, но без них никак нельзя.

ofrank0 Пожарники это жуки, а вот пожарные это профессия, а то ляпнешь где нибудь ещё.

Dean_Win словарь Даля с Вами крайне несогласен

ofrank0, после таких заявлений учителям от системы в лице чиновников, правильный ответ учителей - это совсем прекратить образовательную деятельность и разбрестись по другим сферам. А то, что происходит сейчас: петиции, митинги и т.д. - это как если бы мне плюнули в лицо на улице, а я бы ещё культурно требовал извинений от них же. Это бесполезно и оставит ситуацию нерешённой, а дальше только ухудшит её.

P.S. Если замминистра образования Приангарья в открытую наплевал на учителей Приангарья, значит министерство образования Приангарья необходимо упразднить и его чиновников отправить на вольные хлеба. Иначе зачем они там вообще, если учителя им не нужны?

Nejasit Зато пожарные согласны.

вот бы тебя против толпы родителей с такой речь поставить, ад бы тебе потом раем показался.

Dean_Win Верно, увлёкся. Nejasit Тут скорее ошибка уровня картофель/картошка. И так, и так говорят, но "картошки" не существует. Зато йогУрт есть. reg Это понятно. То, что они всё терпят - это учителям камень в огород, спору нет. Я даже не буду говорить про "у них непростая ситуация, боятся за свои места". Нет,терпилы терпилами, сами виноваты. Но меня очень напрягает то, как тут люди рассуждают. Сначала Медведева оправдывали, теперь этого обсоса. Вон, кто-то его даже уважает. Что дальше? Устроят митинги против очернения священного имени Чикатило? #hitlerdidnothingwrong2017

добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

alfa38 Не, не было бы. Не знаю, как за кольцом, но в Москве есть очень интересные родители с очень интересными детьми. Учитель должен быть и матерью, и отцом, и научить, и воспитать, и подарки на день рождения дарить, и за все неудачи сына брать на себя ответственность у таких. А если хоть чуть чуть не устроит учитель, то сразу полетят кляузы на имя директора и даже в министерство образования (и это я говорю практически из личного опыта). Если в двух словах, много родителей, которые считают, что это не их золотой ребёнок глупый, а просто его не понимают. С другой стороны много родителей, которые помогают учителям и делами, и финансово.

Зависит от того, судить ли по делам или по намерениям. Я раньше считал более верным судить по намерениям, но тогда я ещё не ушёл от навязанной воспитанием дихотомии. Теперь же намерения мне не кажутся значимыми, к тому же их часто используют для оправданий. Попытки очистить чьё-то имя митингами, а не делами - вообще нечто омерзительное, по-моему. Главным образом из-за использования "механизмов контроля". Я не то чтобы уважаю "героя" новости, просто такие как он сейчас необходимы, а от него с обеих сторон хотят избавится. Вот и встаю на защиту типа.

пусть замминистры поменяют ЗП с учителями и смирятся с этим, гляну на этих кококо в пиджаках

А что вы хотите? Учитель - профессия не творческая. Учителя ничего не создают. Год за годом вдалбливают в головы детям одну и ту же информацию. Причём, зачастую, устаревшую лет на 20. Ничего удивительного, что они столько зарабатывают

Уважает потому, что кто - то не до конца новость читает Как после такого чиновника уважать можно, я прямо в догадках. Вышло ошалевшее от количества денег и безнаказанности тело и "отрыгнуло" по полной. Президент может уволить этого доселе неизвестного большинству россиян "героя" новости по любому поводу в любое время. А полит. стратегия здесь неуместна, так как господин Медведев уже плевал на учителей открыто и до сих пор работает в правительстве на том же месте. Так что рейтинг президента увольнением какого - то замминистра поднять не удастся. И с каких таких обеих сторон от замминистра хотят избавиться и кто - это просто загадка века.

добавлено спустя 5 минут: Зря вас учителя читать и писать научили - неблагодарное это дело. Ох зря!!!

ulvrid Она творческая, ещё какая. Проблема в том, что минобрнауки занимается каким-то дерьмом и учителей заставляет этим же заниматься. Это в институте препод рассказал инфу, а дальше как хотите. В школе же всё иначе. К сожалению, невозможно уделять много времени конкретным ученикам, потому что грёбанную ненужную программу никто не отменял. Если ты одному объясняешь, то другие без дела сидят. А если другие решают дальше, то тот, которому объяснял, остался позади. Очень противная ситуация. И от тем не можешь отказаться, потому что сверху приходят диагностические работы, которые проверяют всякую лажу. А у нас в России как, если дети плохо сдали, ты не можешь сказать, что это минобрнауки виноват в том, что детей всё гонят неизвестно куда, а программа забита всяким шлаком. Нет, если плохо сдали, значит это ты плохо научил. Но не просто ты плохой учитель, ещё и директор плохой, раз взял такого никчемного специалиста. И вот ты сидишь с выговором и лишенной премией, а школа получит сокращенное довольствие в следующем году. Поучил детей, называется. Если у кого хорошие отношения с учителями остались после школы и вы решите навестить их, они не будут такой шляпой вас грузить. Но вы по приколу спросите как дела обстоят. Но профессия очень творческая по сути. Нужно суметь заинтересовать самых разных людей учёбой. Тут просто зачитывать книжку не прокатит. Сейчас учителя так поступают по двум причинам - действительно никчёмные или в депрессии с чувством безысходности. ______ Кстати, мысли для протестного движения школьников. Если кто-то из учителей или администрации школы агитирует за власть и против возмущений или митингов, то такие люди обсосы. Но! Если они просто не дают вам, скажем, выступать или не поддерживают, войдите в их положение. Даже если в душе на самом деле поддерживают вас, над ними сидят обсосные заучи и директора, которые получают намного больше учителей, и которые очень трясутся за свои места, потому что поменять директора - раз плюнуть. С этой целью и объединяли не так давно несколько школ (даже с детскими садами) под одно руководство. И да, школьники, не ходите на митинги, не ваша эта, скажем так, война. Просвещайте знакомых, друзей, родственников, особенно бабушек-дедушек, но на митинги не ходите. Если оппозиция просто радуется тому, что подрастает неравнодушное поколение, то СМИ с правительством, как могли заметить, вас использует. Уже все слышали, какие, оказывается, у вас плохие родители, как, оказывается, вас на улицы силой вытащили, каждого обманули и каждому по миллиону заплатили. Так что не ходите, работайте в тылах, так сказать.

Полностью согласен. Не стоит ходить на митинги, из-за этого только проблемы родителям и себе создадите. Лучшая тактика - осторожно продвигать тренд на политику среди сверстников, "обращать" своё окружение и помогать сформировать их мнение (не навязать, а именно рассказать, как обстоят дела, почему это важно, почему это интересно - просветительская работа). Главное в этом деле - понять, что нам наиболее нужно долгосрочная перспектива. Именно благодаря ей уже к следующим "выборам" у нас будет огромное количество молодых людей, которые как минимум пойдут из принципа голосовать против недостойных кандидатов в президенты и партий. Это гораздо страшнее, чем ругань в интернетах. Власть боится думающих и задающих вопросы людей. А если такие начнут появляться в "детском" возрасте, то так вообще кошмар.

Адекватно распространяйте информацию, но не палитесь и не провоцируйте конфликты. И помните, что пойти на выборы - это самый минимум, который требуется от нас. Когда достигните совершеннолетия, нужно брать за привычку борьбу с произволом. Видите, как кто-то своей парковкой ломает дерево или газон - пишите жалобу. Если в вашем городе или районе чиновники устраивают какой-то ад (у меня в микрорайоне, например, уже два года две управляющие компании, каждая из которой присылает свою платёжку), то предавайте проблему огласке на постоянной основе. Собирайте соседей, пишите коллективные жалобы, пишите видосы и лейте в интернет. Устраивайте законные митинги при необходимости.

Защита своих прав - это медлительный и болезненный процесс. Но если народ начнёт это понимать со школьной скамьи и в будущем действовать, а не "ну хрен ли я один сделаю?", то жизнь в стране действительно изменится в лучшую сторону. Главное, держать в голове, что это делается медленно и долго. Но делается.