«Исчез кефир, зато всегда есть водка» [Общество]
|
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
«Исчез кефир, зато всегда есть водка» Откуда бралось «советское изобилие», в которое россияне верят до сих пор Образ СССР, сложившийся в массовом сознании россиян, противоречив. Для одних это тоталитарное государство, заставлявшее своих граждан страдать и жить в нищете. Для других Советский Союз — «потерянный рай», общество равенства и изобилия. Причем такого мнения придерживаются многие представители старшего поколения, успевшие пожить во времена «развитого социализма». «Лента.ру» попыталась разобраться, почему наши соотечественники и современники склонны романтизировать советскую повседневность. Светлое прошлое «В СССР было все! Мы жили в лучшей в мире стране, нас уважали другие государства, и мы питались только высококачественными продуктами — не то, что сейчас. А советская бытовая техника была самая надежная!» — такие тирады нередко можно встретить в интернете. Чаще всего их авторы родились после развала Советского Союза либо успели провести в нем максимум первые лет 10 своей жизни. Райской жизни в СССР посвящены многочисленные паблики во «ВКонтакте». В них публикуются советские пропагандистские плакаты, фотографии радостных пролетариев, актеров и ученых. Причем идеализируется не только фасад «развитого социализма», но и его оборотная сторона. Люди радуются тому, что советские дети не носили подгузники (зато все были здоровые и крепкие!). Что кожаную куртку могли сшить из пары десятков боксерских перчаток, поскольку кожаные изделия были большим дефицитом. Что диаметр советских папирос составлял 7,62 миллиметра, и это якобы позволяло быстро перестроить их производство под изготовление патронов для фронта… Все это у постсоветских подписчиков таких пабликов вызывает умиление и гордость за «преданную» страну.  И они не одиноки в своем обожании СССР. Старшее поколение зачастую тоже склонно идеализировать советскую жизнь. Социолог Андрей Возьмитель в интервью «Ленте.ру» так описывает свои впечатления о советской действительности: — Раньше был обоснованный патернализм, народ мог рассчитывать на все. Говорят, что у нас были перебои со снабжением продуктами питания, но я, во-первых, скажу, что перебои эти были во многом искусственными, а во-вторых, были общественные организации (комсомол, партия, профсоюзы). Я ездил по другим регионам в то время, и ситуация была примерно одинаковая. Продукты распределялись через эти общественные организации. Несмотря на дефицит в магазинах, холодильники были полны, в том числе и икрой, и другими деликатесами. Все было. Я тоже стоял в очередях, но получал высококачественную продукцию. Сейчас хают советские продукты, а это неверно. Дай бог, чтобы современные продукты производились по тем высоким стандартам. Это были вкуснейшие, качественные продукты, их ели с удовольствием. Возьмитель рассказывает, какие замечательные в СССР были рестораны, где каждый труженик мог поесть в обеденный перерыв; какими высококультурными были граждане — и в том заслуга домов культуры; даже о том, как советские люди возили в Чехословакию… миногу! Зачем? Помогали братской стране справиться с дефицитом. Можно понять такие речи пожилого человека, всю жизнь прожившего в неплохой квартире на Кутузовском проспекте, действительно качественно питавшегося и прекрасно проводившего время (к тому же он был молод и полон сил). Но со слезами на глазах СССР вспоминают и те, кто зачастую не мог достать не только дефицит, но и товары первой необходимости. Дневники Дедкова Большую часть своей жизни костромской писатель Игорь Дедков вел дневник. С 1950-х годов он записывал то, как ухудшается ситуация с доступностью продуктов и других потребительских товаров в своем городе. В 1992-м он свел свои записи в книгу, однако не успел ее опубликовать, умер в 1994 году. Его зарисовки советской жизни позволяют увидеть социалистический быт глазами очевидца.  1976 год. Мяса в городе нет, его продают по талонам, которые раздают в домуправлениях. Трудовые коллективы получают по 1 килограмму на работника, однако в магазинах отказываются его нарубать — одному из сотрудников просто дают тушу и говорят: «Рубите сами!» Некоторые отказываются, другие соглашаются. 1977 год. Канун Дня Октябрьской социалистической революции. В магазинах нет туалетного мыла и конфет. Мяса, колбасы и сала нет давно — никто и не удивляется. Можно купить на рынке, но втридорога. Кофе нет, есть кофейный напиток из ячменя. Пить можно, но эффекта никакого. В конторах собирают с каждого по 7-8 рублей на празднование Революции. Сам видел, как в отделе комплектования областной библиотеки среди стоп новых книг на полу лежали грудами куры и стоял густой запах. Все ходили и посмеивались. Такая пора: все ходят и посмеиваются... На областном собрании физкультурного актива говорят, что местные штангисты не могут поддерживать должный режим питания, а значит, и хороших результатов от них ждать не стоит. 1978 год. В городе нет масла. Из центра приходят бесконечные разнарядки, по которым сотрудников различных учреждений отправляют работать в совхозы и колхозы. В Кострому свозят азербайджанцев-мелиораторов, для них спешно строят новый 60-квартирный дом. Те просят предоставить им «барашков» и удивляются, что в городе нет мяса. Один из грузин, разговорившись с Аней, сказал: «У вас здесь нет достоинства. У вас нет того и другого, а вы делаете вид, что так и должно быть, что все в порядке. У вас нет достоинства», — повторил он и, уходя, сказал: «Подумайте об этом». В Москву перед Новым годом приезжают люди из всех окрестных городов за продуктами, но и в столице ощущаются перебои со снабжением. На новой станции метро «Свиблово» есть изображения городов Золотого кольца. Москвичи шутят, что это города, которые кормятся от столицы. 1979 год. Каждая сотрудница костромской библиотеки в этом году успела по крайней мере 30 раз съездить на сельхозработы — раньше такого не было. Люди удивляются, и никто не знает, когда эти поездки закончатся. 1980 год. Пучок редиски стоит на базаре 50 копеек, а яблоки — четыре рубля. Селедки нет, в окрестных поселках нет спичек, масла, крахмала и почти исчез кефир. Зато всегда есть водка. 1981 год. На встрече творческой интеллигенции с городскими властями женщина задала вопрос: доколе в Костроме будет продаваться молоко с пониженной жирностью? Ей ответили, что всегда. Исключения делаются лишь для больших городов. 1982 год. В Москве продают ковры. У магазина стоял грузовик, на котором стоял мужчина, выкрикивая номера, стоящих в очереди. Можно было бы подумать, что это революция или митинг. Столько страсти и благородного энтузиазма в том мужчине на грузовике! Хлеб или зрелища Вот так жил провинциальный город при «развитом социализме». Материальные блага подобным городам доставались в последнюю очередь (а чаще и вовсе не доставались).  Противоречия в системе снабжения возникали из-за двойственной позиции советской власти: с одной стороны, она призывала бороться с мещанством и «вещизмом», с другой, говорила о необходимости обеспечения граждан всем необходимым. В брежневские времена эти противоречия особенно обострились. Пропаганда продолжала твердить о «светлом будущем», но даже партийные лидеры в него уже не верили. Промышленность и импорт развивались, цены на нефть росли, однако плановая система хозяйства не позволяла удовлетворять растущий спрос населения. В результате самое насущное гражданам приходилось «доставать», стоя в огромных очередях и прибегая к всевозможным ухищрениям. Улучшить положение была призвана система продовольственных заказов, введенная в конце 1960-х годов, когда предприятия перевели на хозрасчет. Их руководители столкнулись с проблемой нехватки рабочей силы — а как еще привлекать кадры, не поощряя их? Вот и поощряли продзаказами. Горизонтальные связи между предприятиями, колхозами, магазинами и овощебазами позволяли снабжать сотрудников дефицитом (впрочем, его не всегда хватало на всех, что порождало так называемый дефицит второго уровня, борьбу за заказы среди работников одного предприятия). Казалось бы, такая система должна была восприниматься гражданами как крайне унизительная. Однако исследование, проведенное антропологом Анной Кушковой, свидетельствует, что заказы рассматривались не как подачка, а как привилегия, да и то, как их получали, в воспоминаниях очевидцев не выглядит как нечто позорное. Они говорят, что система была для них удобна, а очереди воспринимают как нечто само собой разумеющееся, как и дефицит сам по себе. Вот что говорит один из информантов Кушковой: «Власть заботилась о своих трудящихся, чтоб их хоть как-то поощрить, ну, действительно, чтоб не бегать за баночкой горошка (...). Майонез, горошек — это все было в дефиците, (…) к каждому магазину кто-то был прикреплен. Ну, вот этот институт, вот этот завод и так далее. (...) Все-таки тогда более гуманное было отношение к людям, чем сегодня». В глазах этого человека государство не только ничего не забирало у него, но наоборот, думало о его благосостоянии. Другие участники исследования говорят, что для них, представителей поколения, пережившего войну или взрослевшего в послевоенные годы, дефицит был чем-то само собой разумеющимся. Получение заказов вызывало у них исключительно положительные эмоции. Даже когда на всех товаров не хватало и их приходилось разыгрывать между сотрудниками. Да и вообще, по признанию одного из информантов, «люди этим жили, это был азарт, они с таким наслаждением несли эти наборы домой — то есть как добытчики». Таким образом, эта практика удовлетворяла запрос, сформированный еще в Древнем Риме: хлеба и зрелищ, хотя хлеб доставался не всегда.  Искренность и непосредственность Видимо, именно эти заказы с дефицитом прежде всего вспоминаются представителям старшего поколения, ностальгирующим по «советскому изобилию». Именно они позволяют им говорить, что в те времена государство «заботилось о людях». Заказы с дефицитом к тому же были абсолютно деполитизированы. Как вспоминает один из участников исследования Кушковой, эту систему никому не приходило в голову сопоставлять с «процветающей плановой экономикой развитого социализма». А если и сопоставляли, то это никогда не касалось того конкретного заказа, который достался вчера. То же самое верно и для других практик советской повседневности, оставшихся в памяти людей с тех времен: пошив курток из боксерских перчаток, «здоровое» детство без подгузников... Как пишет в своей книге «Это было навсегда, пока не кончилось» антрополог Алексей Юрчак, «значительное число советских граждан в доперестроечные годы воспринимало многие реалии повседневной социалистической жизни (образование, работу, дружбу, круг знакомых, второстепенность материальных благ, заботу о будущем и других людях, бескорыстие, равенство) как важные и реальные ценности советской жизни». Юрчак отмечает, что сейчас бывшие граждане СССР тоскуют не по государственной системе, не по идеологическим ритуалам, а именно по этим важным смыслам человеческого существования. Он приводит слова одного философа, который говорил ему, что негативные стороны той действительности были связаны с «реальностью человеческого счастья (…), уюта и благополучия той жизни, в которой наряду со страхом были радушие, успехи и порядок, обустройство общего пространства». Антрополог также цитирует одного ленинградского художника, который «неожиданно ощутил, что вместе с тем политическим строем из его жизни исчезло и что-то иное, более личное, чистое, исполненное надежды, "пафоса искренности и непосредственности"». С другой стороны, люди, ностальгирующие по таким простым вещам, давно уже забыли, что представляла собой коммунистическая идеология. Это и неудивительно, поскольку повседневность была параллельна государственной пропаганде. Плакаты и фотографии, с которых на зрителя глядят крепкие рабочие, улыбающиеся доярки и румяные дети, сейчас служат лишь деидеологизированными артефактами того времени, подтверждением того, что оно было и в нем вроде бы все было хорошо. Автор - Михаил Карпов |
|
|
Новости про красивые интересные места и животных - куда лучше.
А толку от этого то -_- Один негатив. _________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi) |
|
|
Что то не припоминаю ничего, что бы говорило о том, что в СССР всё было. Я что, сижу не на тех сайтах?
|
|
|
Большая часть статьи - откровенный звиздеж.
|
|
|
Правдивая статья. Хорошо было только в Москве. Ездили туда за яйцами, колбасой и т.д. - это нормально? Всё что производилось в регионах везли в Москву.
В моей памяти отложился период 89-90-х годов, когда в магазинах были пустые полки иногда заставленные одинаковыми банками с консервами. Даже за хлебом постоянные очереди и если не успел купить, то жди до завтра. В руки давали не более двух буханок, цыгане становились в очередь по несколько раз, пока их не выкидывали из магазина. Ели в основном то, что выращивали самостоятельно в деревне или на даче. Купить бытовую технику, ковры и пр. можно было изредка "простояв" в очереди по несколько месяцев а то и лет. Выбора не было никакого, что "выбросят", то и брали. Или уже все забыли про этот кошмар? |
|
|
Я не жил в Союзе, а мои родители из всего хорошего про него сказали только, что были дешёвые поездки почти в любую часть Союза.
Отпуск был реально, отпуском. В отпуске люди отдыхали, а не считали свою зарплату, и реально расслаблялись. Правда с другой стороны... отпуск отпуску рознь... заграничные отпуска были доступны только различным "Партийцам", да и то с кучей ограничений, и только в "братские страны". В остальном сейчас по-мнению моих родителей сейчас жить лучше. P.S. Своё мнение не привожу, потому как не могу - я не жил в СССР, и был рождён после распада союза. |
|
|
Xohllenok писал(а): «В СССР было все! Мы жили в лучшей в мире стране, нас уважали другие государства, и мы питались только высококачественными продуктами — не то, что сейчас. А советская бытовая техника была самая надежная!» — такие тирады нередко можно встретить в интернете. Чаще всего их авторы родились после развала Советского Союза либо успели провести в нем максимум первые лет 10 своей жизни. Но, верят, что раньше было лучше. А во всём виноват лично Горбачёв и американцы. Что-то типа патриархального типа - предки не могут ошибаться и т.п. Про более старшие поколения - по разному. И их понять можно. Если после барака человеку выдают какую-никакую, но изолированную квартиру - это конечно улучшение его условий жизни, и он рад, и запомнит это. Если после голодных годов и после-военной разрухи идут стройки и улучшается быт и разнообразие продуктов - понятно, что человек рад. И в перспективе, в принципе, всё стабильно, предсказуемо и т.п. И, может, даже когда-то наступит коммунизм, надо только подождать) То, что можно ещё лучше - уже уходит на второй план. В этом плане ещё интересно поколение, которым в 90-х было около 20 лет. Не все, но некоторая часть. По-сути все понимают, что после распада СССР всё резко изменилось в худшую сторону. Но, вот часть знакомых, 90-е называют лучшим периодом своей жизни. Были молодые, можно было мутить а потом кутить и т.п. А теперь, понятно - возраст, здоровье уже не то, уже свои дети, которым надо помогать. Так что всё относительно) |
|
|
Fox Mulder Видимо мы жили в разных "союзах". И да, не надо путать СССР и "перепилку" меченного.
|
|
|
А за что чувака сверху заминусили ? просто так ?
Тогда реально не было товаров,за молоком и прочими сметанами и маслом должны были с утра в часов 6 идти вставать в очередь чтоб купить,ибо на всех не хватало одежды нормальной не было,куча народу сами себе шили разные брюки и пальта,обуви не было,ходили в том что удалось достать,всякие апельсини и прочие тропические фрукты были в редкость просто,про технику и мебель говорить даже нечего,тоже все в дефиците было,хотя деньги вроде тогда в карманах у всех были но купить нечего было. Это речь про далекий от столицы регион,ибо в москву ездили чтоб хоть что-то купить из одежки нормальной и какие то вкусняшки,которые сейчас в порядке вещей. |
|
|
f.d.s. писал(а): По-сути все понимают, что после распада СССР всё резко изменилось в худшую сторону. f.d.s. писал(а): Но, вот часть знакомых, 90-е называют лучшим периодом своей жизни. Были молодые, можно было мутить а потом кутить и т.п. lossantos писал(а): А за что чувака сверху заминусили ? просто так ? _________________ i7-10700/TUF GAMING RTX3080/Ram 32gb/asus tuf z490-plus gaming (wi-fi) |
|
|
Nikit0s писал(а): Удивительно, только как и у AndrewRich2, так и мои родители говорят, что именно после развала СССР жить стало гораздо лучше. Открылся доступ к собственному бизнесу, да и вообще открылся доступ к "собственности", а не жить, как до сих пор некоторые живут в коммуналках. У многих людей реально появилась возможность отдыхать во многих странах, а не только внутри советских границ и "братских стран". Но, в целом, в процентном соотношении - болезненные годы. Nikit0s писал(а): Те кто думал "эх заживем" - кутил. Итог очевиден. |
|
|
lossantos писал(а): А за что чувака сверху заминусили ? просто так ? Тогда реально не было товаров,за молоком и прочими сметанами и маслом должны были с утра в часов 6 идти вставать в очередь чтоб купить,ибо на всех не хватало одежды нормальной не было,куча народу сами себе шили разные брюки и пальта,обуви не было,ходили в том что удалось достать,всякие апельсини и прочие тропические фрукты были в редкость просто,про технику и мебель говорить даже нечего,тоже все в дефиците было,хотя деньги вроде тогда в карманах у всех были но купить нечего было. Это речь про далекий от столицы регион,ибо в москву ездили чтоб хоть что-то купить из одежки нормальной и какие то вкусняшки,которые сейчас в порядке вещей. |
|
|
не надо ля ля..всё у нас было и молоко и яйца без проблем продавались..про ковры не в курсе)))
_________________ LG OLED77С8..playstation 5 LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
|
Fox Mulder Ну вот видимо ты как раз из таких - родившихся после 1990, кто про СССР знает только из пропаганды - "как страшно было жить".
|
|
|
А ведь вся правда в том, что люди, которые сейчас у власти большинства стран СНГ,чиновники, доктора, учителя - воспитанные в СССР, по великим принципам солидарности ну и т.д., и кого вырастил Советский союз ? -Воров, взяточников, коррупционеров, жлобов, мошенников. Хороших людей хватает, но их мало.
|
|
|
alexiuswar писал(а): А ведь вся правда в том, что люди, которые сейчас у власти большинства стран СНГ,чиновники, доктора, учителя - воспитанные в СССР, по великим принципам солидарности ну и т.д., и кого вырастил Советский союз ? -Воров, взяточников, коррупционеров, жлобов, мошенников. Хороших людей хватает, но их мало. Есть многие знакомые в Москве, которые приезжая домой даже не курят при родителях или родственниках. _________________  |
|
|
Iras писал(а): Fox Mulder Ну вот видимо ты как раз из таких - родившихся после 1990, кто про СССР знает только из пропаганды - "как страшно было жить". пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 1 минута 33 секунды: Nejasit писал(а): не надо ля ля..всё у нас было и молоко и яйца без проблем продавались..про ковры не в курсе))) |
|
|
Кстати, перекос был дикий. Вспоминаю 1990-й, еще СССР был, мне было 13 лет и в родном Оренбурге шаром покати - пустые витрины, тотальный дефицит. Приехали в Киев к родственникам и обалдели от изобилия, как отечественных, так и импортных товаров. Про Москву и Ленинград вообще молчу, отец был судьей по баскетболу, мотался часто, возил потом домой тяжеленные сумки.
|
|
|
Fox Mulder Я на 3 года тебя младше получается. И на моей памяти большинство этих "ужасов совка" не наблюдалось. И жил я не в Москве, семья не "мажористая" и не "блатная" у нас была, а особо недостатка в продуктах и вещах как то не испытывали.
|
|
|
удивляют эти маразматические бабки и деды, которые мечтают вернутся во времена кирзовых сапог и дефицита туалетной бумаги
|
|
|
Versus Конечно, сейчас ведь куда как лучше. Конечно, пенсия зачастую меньше прожиточного минимума, про цены на лекарства и социальный аспект вообще молчу, но ведь кому эти деды и бабки нужны то ? Помрут так и черт с ними, зато мы можем сейчас бренды покупать и в интернете сидеть.
|
|
|
Обилия товаров как сейчас разумеется небыло, но про отсутствие банальной молочки и яиц уж я незнаю где надо было жить. Советсткая техника за исключением электроники и то не всей действительно была очень надежной многие образчики прекрасно функционируют до сих пор на протяжении 30-50 лет. Это был не рай на земле но люди как это не банально были уверены в будущем, уверены в том что их не уволят с работы и работой этой обеспечат, уверены что не вылетят из жилья за просрочку кварплаты отжирающей до 2\3, уверены что взяв кредит не ухнут в долговую яму с угрозой жизни и уверены еще много в чем.
|
|
|
graykori писал(а): люди были уверены в будущем, _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Iras если детей воспитали совковыми жлобами, это их беда. А если так переживаешь за совковых стариков лучше иди и купи продукты и лекарства ближайшей пенсионерке.
|
|
|
Versus а ты еще иди почитай как плохо в Советах жилось. И как хорошо и радужно живется сейчас, и чтоб у тебя и мысли не появилось, что тогда и правда лучше было ни в коем случае.
|
|
|
Страница 1 из 2 |
|
|
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 03-Май 07:13
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |