«Исчез кефир, зато всегда есть водка» [Общество]
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Fox Mulder а какая разница то??..такое ощущение по описанным ужасам..что года не 80 -тые...а сразу после войны...не удивлюсь если в статье всё тень на плетень...я хоть и совсем маленький был..но таких ужастиков не помню
_________________ OLED77C42LA..playstation 5 pro LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
|
Shredinger писал(а): graykori писал(а): люди были уверены в будущем, |
|
|
Alexxator, мммм.. вообще не понял твой набор слов, соре. Я просто считаю, что делать следует для себя и, как следствие, для других, а не наоборот, как заложено в культуре Советов и нынешней. Когда тебя полжизни кормят "завтраками" о будущем, на деле попросту используя, признать это означает потерю смысла жизни, что болезненно. Уверенность в своём будущем конечно важна.. просто когда мозги прочищаются, может внезапно выясниться, что с твоими интересами ни один из видимых вариантов будущего не пересекается. Я конечно не беру в расчёт кого-то вроде желающих увидеть как мир горит.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Союз был великим экспериментом по созданию общества Людей уничтоженный животными, которые до сих пор вынуждены убеждать Людей что всё было сделано исключительно верно.
_________________ "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства" Макиавелли |
|
|
О, про мой родной город написали)))
Iras писал(а): Большая часть статьи - откровенный звиздеж. |
|
|
ask_177, сказала гордыня Людей.
 _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Lezard Valeth Такие как вы о СССР судят исключительно по "перестройке" горбачевской, когда страну начали раздирать на куски дорвавшиеся до власти законченные сволочи.
|
|
|
Я 1974 г.р. Помню брежневские годы. Проблем не было вообще ни с чем. Продукты были (качество - супер, разнообразия никакого, конечно), пром.товары - тоже, хотя импорт приходилось "доставать". При Горби всё испортилось. Понемногу начали пропадать продукты в магазинах. На рынках и коопторгах было все - но дороже. К концу перестройки и были эти пресловутые пустые полки, фото с которыми либерасты так любят показывать. Хотя эти пустые полки как раз результат либеральных перестроечных реформ. Экономических предпосылок к этому особо не было, дефицит был в большей степени искусственным. Фактически это была раскачка ситуации для слома Союза.
Качество тех продуктов было несравнимым с тем, что сейчас. Скажем, сегодня найти натуральную вкусную колбасу без сои, добавок разных и химии - это сложно и цена хорошо за 1 килорубль. В то время любая колбаса была такой. И она была дешевой. Но да, был дефицит и не сто сортов говна, как сейчас, а где-то пять-десять сортов. Молочку никто не разбодяживал пальмовым жиром. А сейчас это норма. Что касается дефицита импортной техники. Надо понимать, что тогда Китай не производил все сегодняшнее изобилие, а возить из США, Британии и Германии - оч.дорого было. Оно и сейчас техника таких стран большинству недоступна, но пофиг - потому что есть Китай. Тогда его не было. Когда некоторые редиски говорят, что тогда джинсы типа продавали из-под полы за сотку рублей, а сегодня типа все в джинсе, то скромно умалчивается, что тогда был настоящий американский Levi`s, который и сегодня стоит очень дорого и ходят в нем только мажоры (как и тогда). Но самое главное. Тогда СССР был уважаемой страной, влиявшей на половину мира. Граждане были социально защищены. Абсолютно ВСЕ имели жильё (конституционное право!) Сразу после школы поступаешь в вуз или ПТУ - и тебе дают общежитие. Потом получаешь работу (гарантированно!) и вместе с ней получаешь свою комнату в общаге. Женился - сразу молодоженку получил. Встал в очередь - получил через какое-то время однушку или двушку. Да, приходилось ждать, иногда годами, но ВСЕ имели жилье и БЕСПЛАТНО. Сегодня молодым нужно впахивать 20 лет на ипотеку. Купить квартиру "с нуля" почти нереально. Тогда была отличная медицина. Сейчас - большей частью говно, даже платная. Знаю, о чем говорю. Тогда практически не было терроризма. Преступность была очень низка. Дети спокойно гуляли одни на улице с утра до вечера, без мобильных телефонов - и все были спокойны. В школу со второго класса никто не провожал. А сейчас? Конечно, кое-что изменилось к лучшему. Например, возможность свободно ездить по миру (если деньги есть). В то время это было сложнее. В капстраны пускали только партийных или по работе кого. В страны соцлагеря могли ездить все. Мы ездили в 87-м в Болгарию всей семьей на 3 недели. Мой отец в 86-м съездил в двухнедельный круиз вокруг Японии (премия от государства за сложную работу в Заполярье). Ездил в Польшу, Чехию, Венгрию. Мама по путевке (по комсомольской линии) съездила во Вьетнам, Сев.Корею, Филиппины. Это в 80-х. В основном - бесплатно, премировали так. Сейчас чтобы так путешествовать нужно иметь очень много денег. Тогда - достаточно было быть активистом. По стране же путешествия были очень дешевыми и доступными. Авиабилеты и жд - стоили копейки, по сравнению с сейчас. Но самое главное. Тогда лично у меня была гордость за свою страну. Сейчас нет этого, хотя на жизнь не жалуюсь. И за жратву гордость не купишь. |
|
|
что я, родившийся в 80х, могу сказать про СССР? То что мой один дед, шахтер забойщик, в маленьком, уездном городе, за свою зп смог построить 4х комнатный дом, на земле от государства, вырастить двух дочерей, дать им высшее образование, обеспечить внуков, а еще объездить все курорты союза, набить дом мебелью и техникой, и все это честным трудом, без халтуры. Второй дед, сын раскулаченого , прошел войну с первого дня, колхозник, вырастил 8! детей, всех обеспечил, дал образование, дал фундамент для самостоятельной жизни, имел свой дом, который сам построил, машину, свою землю, прожил свою жизнь честно и достойно.
Всего два примера, а еще могу привести с десяток, только родных людей, которых лично знаю всю жизнь, и своими глазами видел, чего они в жизни добились. И вот глядя на нах, и слушаю как они жили в "жалком совке", думается мне, что на те годы жалуются только бездари, ленивые, тупые и убогие маргиналы. Те кто работал честно, получал по заслугам, у тех был дом, машина, погреб с едой, шкаф с одеждой, здоровье и счастье. И винный шкаф, у тракториста, дома был шкаф на 80 бутылок качественного марочного вина (пока не пришел 85й год))), он мог себе позволить. |
|
|
Zigfrid_n, о наличии плюсов Советов спору нет, но если это цена "любить поэтов, когда велят" и тому подобного, то, на мой взгляд, оно того не стоит, и уж гордиться тут точно нечем. Сейчас промывка тоже серьёзная, то есть ещё работать и работать в этой области, однако есть альтернативные мнения не из подполья, а потому всякие ОСУЖДЕНИЯ серьёзно потеряли в силе. Тыщи лет культа вины и стыда попытались сосредоточить в Советах, при этом называя себя светским государством. Так что нефиг удивляться нынешнему откату. Масса людей потеряло ориентиры, и пока до них не дойдёт, что, кроме них самих, ориентиры им никто не даст, этот переходный период будет продолжаться.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Iras писал(а): Lezard Valeth Такие как вы о СССР судят исключительно по "перестройке" горбачевской, когда страну начали раздирать на куски дорвавшиеся до власти законченные сволочи. _________________ Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. |
|
|
Shredinger писал(а): Zigfrid_n, о наличии плюсов Советов спору нет, но если это цена "любить поэтов, когда велят" и тому подобного, то, на мой взгляд, оно того не стоит, и уж гордиться тут точно нечем. Сейчас промывка тоже серьёзная, то есть ещё работать и работать в этой области, однако есть альтернативные мнения не из подполья, а потому всякие ОСУЖДЕНИЯ серьёзно потеряли в силе. Тыщи лет культа вины и стыда попытались сосредоточить в Советах, при этом называя себя светским государством. Так что нефиг удивляться нынешнему откату. Масса людей потеряло ориентиры, и пока до них не дойдёт, что, кроме них самих, ориентиры им никто не даст, этот переходный период будет продолжаться. Я волком бы выграз бюрократизм. К мандатам почтения нету. К любым чертям с матерями катись любая бумажка. Но эту... По длинному фронту купе и кают чиновник учтивый движется. Сдают паспорта, и я сдаю мою пурпурную книжицу. К одним паспортам - улыбка у рта. К другим - отношение плевое. С почтеньем берут, например, паспорта с двухспальным английским левою. Глазами доброго дядю выев, не переставая кланяться, берут, как будто берут чаевые, паспорт американца. На польский - глядят, как в афишу коза. На польский - выпяливают глаза в тугой полицейской слоновости - откуда, мол, и что это за географические новости? И не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав, берут, не моргнув, паспорта датчан и разных прочих шведов. И вдруг, как будто ожогом, рот скривило господину. Это господин чиновник берет мою краснокожую паспортину. Берет - как бомбу, берет - как ежа, как бритву обоюдоострую, берет, как гремучую в 20 жал змею двухметроворостую. Моргнул многозначаще глаз носильщика, хоть вещи снесет задаром вам. Жандарм вопросительно смотрит на сыщика, сыщик на жандарма. С каким наслажденьем жандармской кастой я был бы исхлестан и распят за то, что в руках у меня молоткастый, серпастый советский паспорт. Я волком бы выгрыз бюрократизм. К мандатам почтения нету. К любым чертям с матерями катись любая бумажка. Но эту... Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. |
|
|
Zigfrid_n, игра на гордыне - часть механизма культа вообще-то. Та что подкидывает оправдания, когда возникают обоснованные сомнения. Я понимаю, что ты про гордость, но пример твой о гордыне, сорян. Разница в том, что в основе одной из них страх. А если не ясны проявления культа.. ну, в первую очередь это система общественного осуждения. Сам культ ведь направлен на формирование массовой модели поведения выбранной вершиной иерархии.
_________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Nejasit писал(а): Fox Mulder а какая разница то??..такое ощущение по описанным ужасам..что года не 80 -тые...а сразу после войны...не удивлюсь если в статье всё тень на плетень...я хоть и совсем маленький был..но таких ужастиков не помню Update: зато помню, как любил ездить с родителями на машине из нашего городка в Мурманск, столицу региона, чтобы прикупить одежды и еды. Для меня это было приключением. И, как помню, это как минимум до 2003-го продолжалось. Затем мы переехали под Архангельск. Там уже ездили не в столицу региона, а в соседнюю деревню, где и одежду продавали, и на рынке продукты брали. Хорошо, что не 150 километров приходилось ездить на этот раз. |
|
|
Nejasit писал(а): Fox Mulder а какая разница то??..такое ощущение по описанным ужасам..что года не 80 -тые...а сразу после войны...не удивлюсь если в статье всё тень на плетень...я хоть и совсем маленький был..но таких ужастиков не помню пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2 минуты 17 секунд: StalinEXE писал(а): А я не помню кризис 98-го, хоть убей. В это время я вспоминаю всякую мелочь, как, например, ждал папку с работы, чтобы мы в денди вместе поиграли. В школу в 99-м пошёл, вот уже с тех времён картинка есть. Но это не отменяет того, что кризис был, что магазины были пустые, а родители картошку не килограммами покупали, а штучно. Просто мы с тобой другого не знали, лично не сталкивались (ты в глубоком детстве новости смотрел? вот и я нет), родители старались уберечь, чем-то побаловать и просто сделать так, чтобы стол не был пустым. Update: зато помню, как любил ездить с родителями на машине из нашего городка в Мурманск, столицу региона, чтобы прикупить одежды и еды. Для меня это было приключением. И, как помню, это как минимум до 2003-го продолжалось. Затем мы переехали под Архангельск. Там уже ездили не в столицу региона, а в соседнюю деревню, где и одежду продавали, и на рынке продукты брали. Хорошо, что не 150 километров приходилось ездить на этот раз. пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 4 минуты 3 секунды: Zigfrid_n писал(а): Я 1974 г.р. Помню брежневские годы. Проблем не было вообще ни с чем. Продукты были (качество - супер, разнообразия никакого, конечно), пром.товары - тоже, хотя импорт приходилось "доставать". При Горби всё испортилось. Понемногу начали пропадать продукты в магазинах. На рынках и коопторгах было все - но дороже. К концу перестройки и были эти пресловутые пустые полки, фото с которыми либерасты так любят показывать. Хотя эти пустые полки как раз результат либеральных перестроечных реформ. Экономических предпосылок к этому особо не было, дефицит был в большей степени искусственным. Фактически это была раскачка ситуации для слома Союза... |
|
|
Fox Mulder как это сейчас выглядит со стороны. "Да я ничего такого не заметил, всё вроде в достатке было" - Нет, у тебя этого небыло. "Родители никогда не жаловались, что чего либо "достать" невозможно было (речь не о импорте типа ананасов и т.д разумеется)." - Нет, тебе они всё врали.
Я думаю, что тут смысл в том, что мы оглядываемся назад будучи зажравшимися в современном изобилии. Тогда у людей просто запросы были куда как скромнее, и для счастья нужно было куда как меньше. |
|
|
Iras Так и есть, всё верно, потребности были совсем другие, другое время, может и люди другие были, точнее их воспитание. Каждый смотрит со своей колокольни. Раньше деньги были у всех, а купить на них было нечего, сейчас денег у многих мало, зато есть огромный выбор и широкий ассортимент товаров. Спасибо за дискуссию, иногда бывает интересно поспорить с людьми.
|
|
|
Fox Mulder я конечно повторяюсь..но какая разница..прибалтика что не в союзе была или на луне где то?..мама давала денег и отправляла в магазин и я не помню что бы тётя продавщица чего то мне не дала и при чём тут "папка с работы"?.. я говорю про себя..вон некоторые то же не помнят таких ужасов..может от региона к региону..но тогда получается не всё ВООБЩЕ так плохо было..как описывается..давайте будем уже до конца обьективными
_________________ OLED77C42LA..playstation 5 pro LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
|
Nejasit Испытано на себе: Брянская, Орловская, Калужская, Смоленская области - шаром покати в магазинах, объездили мы тогда всё, знали все глухие места вроде Новослободска, где "выбрасывали" дефицит. Ездили даже на Украину в Шостку (благо границ ещё не было), откуда везли сумками колбасу. Ехали даже в белорусский Гомель, не взирая на радиацию, там тоже всегда увозили сумками еду. Как видим, в республиках дела обстояли немного лучше, нежели чем в центральной части тогдашней РСФСР.
|
|
|
Fox Mulder так я понимаю говорите о 86 годах и позже?..тогда понятно
_________________ OLED77C42LA..playstation 5 pro LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio |
|
|
|
|
|
Страница 2 из 2 |
| Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 14-Дек 02:35
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |