Ошибка

Российские заводы по производству чипов в течение 7 лет оснастят отечественным оборудованием [Технологии]

 
Автор Сообщение

Alex

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1242

Россия
Рейтинг

post 07-Июл-2025 22:29 7[+]

Цитата

 
Российские заводы по производству чипов в течение 7 лет оснастят отечественным оборудованием.
 
 
Россия запускает масштабную программу импортозамещения в микроэлектронике.
В ближайшие семь лет российские предприятия микроэлектроники получат более 120 единиц нового отечественного оборудования для производства микросхем. Среди ключевых разработок — установки для переноса изображения на кремниевые пластины с топологией до 350 нм, системы контроля топологического рисунка фотошаблонов, кластеры плазмохимического травления и оборудование для выращивания кристаллов германия. Эти меры направлены на снижение зависимости от иностранных технологий и создание полноценного производственного цикла внутри страны.
По данным Минпромторга, уже завершены три опытно-конструкторские работы (ОКР), включая проект «Прогресс ППИ» по созданию установки проекционной литографии, разработанной «ЗНТЦ».
Еще девять установок, таких как оборудование молекулярно-лучевой эпитаксии и автоматизированные системы тестирования СВЧ-приборов, будут готовы к внедрению уже в 2025 году. К 2030 году планируется завершить 110 конструкторских проектов, охватывающих все этапы производства микроэлектроники — от выращивания кристаллов до финального контроля качества.

Программа развития электронного машиностроения, разработанная совместно с МНТЦ МИЭТ, включает четыре ключевых направления: технологическое оборудование, материалы, химические вещества и системы автоматизированного проектирования (САПР). Помимо оборудования, к 2032 году планируется освоить выпуск 313 химических реагентов, 250 специализированных материалов и 216 программных решений для проектирования микросхем.

Финансирование программы до 2030 года превысит 240 млрд рублей, при этом значительная часть средств будет направлена на НИОКР в рамках госпрограмм, таких как «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности» и «Научно-технологическое развитие РФ». По оценкам экспертов, сегодня лишь 12% оборудования для микроэлектроники производится в России, но к 2030 году этот показатель должен вырасти до 70% благодаря активному импортозамещению.
Российский литограф на 350 нм


Одной из важнейших задач станет развитие литографических технологий. К 2026 году планируется создать отечественные установки для УФ-литографии с нормами 350 и 130 нм, а также электронно-лучевую литографию для 150 нм. В перспективе это позволит России занять место среди немногих стран, способных производить собственное оборудование для выпуска чипов, конкурируя с мировыми лидерами, такими как ASML, Canon и Nikon.

Таким образом, реализация этих планов не только укрепит технологический суверенитет страны, но и создаст основу для дальнейшего развития высокотехнологичных отраслей промышленности.

Профиль ЛС

kirsan1212

Статус: скрыт

Стаж: 11 лет

Сообщений: 689

Рейтинг

post 07-Июл-2025 23:05 (спустя 35 минут) [-]4[+]

Цитата

Что-что? 350 нм? С кем они там конкурировать собрались, когда как современный стандарт это 3-10 нм? Готовятся внедрять 0.7 нм. А в России импортозаместили 350 нм, и заявляют об укреплении суверенитета...
Чтобы было понятна глубина ямы, это примерно уровень AMD Am5x86 1995 года.
Профиль ЛС

Riljis

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1053

Россия
Рейтинг

post 07-Июл-2025 23:21 (спустя 15 минут) [-]1[+]

Цитата

Дичь. да через семь лет это всеравно что МКС сравнить палкой-копалкой. Просто реализуют деньгооборот в своих карманах, снова. Расходимся.

_________________
Профиль ЛС

ilyaign

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 90

Рейтинг

post 07-Июл-2025 23:42 (спустя 21 минута) [-]1[+]

Цитата

Было бы смешно если бы не было так грустно. Импортозамещатели, блин. Этот весь мусор или отмывание денег, или для очередной военки, если учесть, что и в америкосских F-22 стоят интеловские процы 80-х.
Профиль ЛС

alconautilus

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 3 месяца

Сообщений: 175

Россия
Рейтинг

post 08-Июл-2025 00:02 (спустя 19 минут) [-]13[+]

Цитата

Не стоит недооценивать "толстые" техпроцессы. В наших домашних роутерах и "умных" вещах, бортовых компьютерах автомобилей, вышках сотовой связи, станках с ЧПУ, различных датчиках (перечислять можно долго) стоят далеко не двухнанометровые чипы, изготовленные на суперсовременных фабриках TSMC или Samsung. Кстати в космос тоже летают "толстяки". Такие чипы дёшевы, крайне надёжны, технология их производства давно вылизана и до сих пор совершенствуется и само производство легко масштабировать под разные нужды, а их рынок просто огромен.

_________________
x570 aorus elite, 5800x, 4070ti, 32gb 3600mhz, 500gb nvme, 1tb nvme, 512gb ssd, 8tb hdd, win11pro
Профиль ЛС

Yobraza

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 3179

Предупр.: 2

Ирландия
Рейтинг

post 08-Июл-2025 01:11 (спустя 1 час 9 минут) [-]2[+]

Цитата

У вас ошибка в цифрах, к 2226 году да, сделаем
Профиль ЛС

kirsan1212

Статус: скрыт

Стаж: 11 лет

Сообщений: 689

Рейтинг

post 08-Июл-2025 01:16 (спустя 4 минуты) [-]7[+]

Цитата

alconautilus писал(а):

Не стоит недооценивать "толстые" техпроцессы. В наших домашних роутерах и "умных" вещах, бортовых компьютерах автомобилей, вышках сотовой связи, станках с ЧПУ, различных датчиках (перечислять можно долго) стоят далеко не двухнанометровые чипы, изготовленные на суперсовременных фабриках TSMC или Samsung. Кстати в космос тоже летают "толстяки". Такие чипы дёшевы, крайне надёжны, технология их производства давно вылизана и до сих пор совершенствуется и само производство легко масштабировать под разные нужды, а их рынок просто огромен.
Всё так, но никому и в голову не приходит разрабатывать и вкладывать сотни миллиардов в разработку собственных литографов с настолько устаревшим техпроцессом. Весь этот рынок давным-давно поделён, а российский внутренний рынок производства электроники настолько крошечный, что отбить затраты на подобное невозможно. Никакого дефицита литографов на 350 нм в мире нет. Потом получим глубоко дотационную отрасль, которая будет жить исключительно пока получает госконтракты по завышенным ценам и дотации.
ПС: и да, хочу напомнить что эти литографы еще только планируется поставить, а зная как у нас всё с подобными проектами, дай бог к 2035-2040г мы получим производство литографов и чипов, работающих по устаревшей уже на 45 лет технологии.
Профиль ЛС

Vinsento

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 2 года 3 месяца

Сообщений: 33

Испания
Рейтинг

post 08-Июл-2025 02:33 (спустя 1 час 16 минут) [-]1[+]

Цитата

kirsan1212 писал(а):

Что-что? 350 нм? С кем они там конкурировать собрались, когда как современный стандарт это 3-10 нм? Готовятся внедрять 0.7 нм. А в России импортозаместили 350 нм, и заявляют об укреплении суверенитета...
Чтобы было понятна глубина ямы, это примерно уровень AMD Am5x86 1995 года.
Pentium (P54C) — первые версии с частотами 75–100 МГц, 1994–1995 гг была произведена на 0.35 мкм.
Tualatin (Pentium III-S) — уже использовало техпроцесс 130 нм.
Athlon XP (Thoroughbred и Thorton) — 2002–2003 гг техпроцесс 130 нм.
Отставания на десятки лет.
Профиль ЛС

DartX

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 2182

СССР
Рейтинг

post 08-Июл-2025 05:03 (спустя 2 часа 30 минут) [-]-2[+]

Цитата

Хы, учитывая как хорошо собственное производство страны разваливали, догонять придется. И тут уж десятки лет догонялок не так плохо, как зависимость от чужих поставок.
Хотя, едва ли поиграю на компе с нашим процем)

_________________
AMD Ryzen 5 3600, B450 GAMING X,MSI GeForce RTX 3070, 6(WD Purple 4, Ultrastar 2, Purple 4 in progress) тб на 3 винтах + 950 гб ссд, 16 гигабайт оперы и корпус на 14 винтов.
Самый быстрый тормоз во всей этой галактике, во всем что касается замены запчастей своего компьютера)
Хех, прежде чем говорить о моем расизме, стоит думать.
Профиль ЛС

Vinsento

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 2 года 3 месяца

Сообщений: 33

Испания
Рейтинг

post 08-Июл-2025 11:03 (спустя 5 часов) [-]2[+]

Цитата

DartX писал(а):

Хы, учитывая как хорошо собственное производство страны разваливали, догонять придется. И тут уж десятки лет догонялок не так плохо, как зависимость от чужих поставок.
Хотя, едва ли поиграю на компе с нашим процем)
Эльбрус на VLIW архитектуре, но его больше не производят. Играть на нем ты не сможешь он не совместим с x86/x86_64. Используется динамическая двоичная трансляция (JIT), которая эмулирует команды x86/x86_64 на архитектуре Эльбрус.
Профиль ЛС

AFILEXO

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1506

Россия
Рейтинг

post 08-Июл-2025 13:14 (спустя 2 часа 11 минут) [-]0[+]

Цитата

Хорошие начинания.Хочется догнать и перегнать.И это понятно.Хотелось бы что бы были такие люди что били бы других по рукам ,рукам которые тянут чужое в свой карман.
Профиль ЛС

Alex

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1242

Россия
Рейтинг

post 08-Июл-2025 16:34 (спустя 3 часа) [-]2[+]

Цитата

Для всепропавших товарищей. Нужно с чего-то начинать, процесс уже давно отлажен сначала 350 нм, потом 130 нм, а там и до 28 нм дойдем. Для всяких симкарт, микроволновок и тд хватает и больших дешевых техпроцессов.

Эльбрусы найдутся своя ниша, как только начнем делать их сами. Процессоры очень интересные и энтузиасты на ютубе их уже хорошо так освоили, в любом случае уперлись мы все в кремний и сейчас огромный шанс догнать либо через софт либо что-то новое придумать.

_________________
AMD Ryzen 5600, RAM 16 GB, RTX5060ti MSI Gaming X.
PS3 CECH-2008A 500 GB + external HDD 500 GB CFW Habib 4.65 Cobra
Профиль ЛС

Mukudori

Статус: скрыт

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1540

Рейтинг

post 08-Июл-2025 16:52 (спустя 18 минут) [-]1[+]

Цитата

"Создание литографа для производства чипов размером до 350 нанометров является первым шагом в стратегии по развитию собственного высокотехнологичного оборудования. В 2026 году планируется выпуск литографа, способного обеспечивать производство чипов размером 130 нанометров. Следующим этапом станет разработка 90-нанометрового литографа, а к 2028 году Россия намерена выйти на производство собственных 28-нанометровых чипов."
https://digitalocean.ru/n/rossijskij-litograf
Тут как-то более оптимистично написано.

_________________
И ни птица, ни ива слезы не прольёт, когда сгинет с Земли человеческий род.
Профиль ЛС

Михалычч

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2461

Предупр.: 1

СССР
Рейтинг

post 08-Июл-2025 17:52 (спустя 59 минут) [-]-1[+]

Цитата

А с чего тут с амуде и интол сравнивают?
Для СВЧ оборудования хороший старт, в военке тоже не 2 нанометра используется

_________________
- Я бы, во-первых, с ними не стал бы говорить просто. Они мне отвратительны! Я бы лучше говорил с жуками, с комарами, с клопами, с мышами, с крысами. Но только не с ними. Если им стыдно быть русским, хочется быть против своей страны то мне противно думать и отвратительно думать о них. Я не хочу употреблять никак
Профиль ЛС

Jaster

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2027

СССР
Рейтинг

post 08-Июл-2025 18:45 (спустя 53 минуты) [-]0[+]

Цитата

Mukudori писал(а):

"Создание литографа для производства чипов размером до 350 нанометров является первым шагом в стратегии по развитию собственного высокотехнологичного оборудования. В 2026 году планируется выпуск литографа, способного обеспечивать производство чипов размером 130 нанометров. Следующим этапом станет разработка 90-нанометрового литографа, а к 2028 году Россия намерена выйти на производство собственных 28-нанометровых чипов."
https://digitalocean.ru/n/rossijskij-litograf
Тут как-то более оптимистично написано.
Статья от мая 2024. Возможно планы скорректировались..

_________________
ASRock B660M Reptide / Intel Core i7-13700KF / DDR4-32gb-4000 mhz / RTX 4070 Super / Quest 2 / PS5 / 34"2K / Moza R9v3|SR-P|RSV2|KS
Профиль ЛС

Euphoreka7

Статус: скрыт

Пол: Пол:Жен

Стаж: 15 лет

Сообщений: 263

Новая Зеландия
Рейтинг

post 08-Июл-2025 21:13 (спустя 2 часа 27 минут) [-]1[+]

Цитата

ну-ну. импортозамещение... большой вопрос кому это надо и зачем

вспоминается очень недавляя ситуация с блокировкой cloudflare. там была возможность использовать пак бесплатных и хорошо доступных сервисов. если у относительно мелко-средних бизнесов раньше была возможность пользоваться этим без особых заморочек с конфигурированием и поддержкой, после того как лавочку прикрыли - пришлось перключаться на местные аналоги. только вместо предыдущего "бесплатно" или "копейки" за сами сервисы бизнесам пришлось платить приличные суммы часть дохода из которых теперь идет в гос бюджет, а не "налево". плюс заморочки с оплатой и взамодействием с конторами которые переделывают всё под местные стандарты, поддерживают это. еще доп расходы из ниоткуда. для многих это стало серьезным ударом по бюджету

amazon aws тоже прикрыто. но вроде по другим причинам. хотя в рамках тарифов и простоты взаимодействия с ними отлично

зато теперь "своё, родное". и без надежности, которую могут предоставить некоторые зарубежные аналоги. почему-то есть предположение что как сделают своё - блокнут импорт и опять же прийдется покупать что доступно, но по завышенным в сравнении с конкурентами ценами. плюс куча возможных проблем с гарантийными обращениями из-за того что производство еще не успело устаканиться и исправить возможные первичные проблемы, которые не известно как долго будут существовать

_________________
Samsung 55" Q95T + PC [i9 10900k, 32GB, RTX 3080] | PS4 Pro CFW | XBOX 360 CFW (without psu -__-) | New Nintendo 3DS XL | Nintendo Switch CFW | PS Vita 2000 3.60 Enso
Профиль ЛС

vitkosh

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 2430

Россия
Рейтинг

post 08-Июл-2025 22:50 (спустя 1 час 37 минут) [-]-2[+]

Цитата

Российские заводы? Отечественное оборудование?
Это где такое?
Да вы издеваетесь! Неужели в России ? kolob_134
Профиль ЛС

Lecta

Статус: скрыт

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 2346

Предупр.: 1

СССР
Рейтинг

post 08-Июл-2025 23:13 (спустя 23 минуты) [-]0[+]

Цитата

Euphoreka7 писал(а):

зато теперь "своё, родное". и без надежности, которую могут предоставить некоторые зарубежные аналоги
Некоторые зарубежные аналоги сделали ножкой "адью, мон шер", и перестали поставлять свою продукцию, полностью или частично упразднили в нашей юрисдикции свои гарантийные и иные виды обслуживания, зарубежные аналоги выбросили нас из своей системы свифт, со своей стороны в своей и иной подконтрольной юрисдикции запрещают страховать некие наши грузы и тд и тп.
Но надежно поставляют известно что известно куда, в обход "рыночных" отношений и иных условностей, утверждая, что не являются стороной конфликта.
Так что кому надежный иностранный аналог, а кому оно и поперек горла станет.

Ну а кто хочет использовать пак бесплатных и хорошо доступных сервисов. если у относительно мелко-средних бизнесов раньше была возможность пользоваться этим без особых заморочек с конфигурированием и поддержкой на территории нашего гос-ва, то сейчас бизнес может продолжать всем этим пользоваться. У нас никого на границе не задерживают, вот бог, а вот порог. Бизнес же.
А вот если мелко-средние бизнеса хотят вести свои бизнеса под защитой юрисдикции нашего гос-ва, может уже пора начинать понимать, что бизнесам же ВЫГОДНЕЕ и надежнее оставаться под защитой своей юрисдикции, неся понятное и просчитываемое обременение ради своей БЕЗОПАСТНОСТИ и, я не побоюсь этого сова, своей же выгоды, чем например сбегать в ЛондОн и вдруг узнавать, что англицкое правосудие у беглого олигарха немало упразднило ликвида, в свою пользу. И так будет везде даже с крупным, но чужим капиталом, без прикрытия. (мелкосредний даже высунуться не успеет, как ему просто откусят голову, ну там где еще есть емкость рынка)
Се ля ви, бизнеса...
Профиль ЛС

TheNameLessOne

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2046

Испания
Рейтинг

post 09-Июл-2025 01:08 (спустя 1 час 55 минут) [-]3[+]

Цитата

kirsan1212 писал(а):

Что-что? 350 нм? С кем они там конкурировать собрались, когда как современный стандарт это 3-10 нм? Готовятся внедрять 0.7 нм. А в России импортозаместили 350 нм, и заявляют об укреплении суверенитета...
Чтобы было понятна глубина ямы, это примерно уровень AMD Am5x86 1995 года.
Откуда же вы такие берётесь? Ну покажите мне микроволновку или кофеварку с технологией 3 нанометра. Или индукционную печь. Или кучу бытового оборудования где нужны 3-10 нанометров?

_________________
Моя мечта останется со мной навсегда!
А ты уйдёшь в открытый космос, как звезда!
И буду часто о тебе я вспоминать
В надежде, что мы встретимся опять!
Профиль ЛС

UnknownArtist

Статус: не в сети

Стаж: 12 лет

Сообщений: 138

Албания
Рейтинг

post 09-Июл-2025 07:47 (спустя 6 часов) [-]3[+]

Цитата

А потом, ой все украли, ничего не получилось дайте еще денег kolob_124
Профиль ЛС

Jaster

Статус: не в сети

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2027

СССР
Рейтинг

post 09-Июл-2025 08:00 (спустя 13 минут) [-]1[+]

Цитата

UnknownArtist

Цитата:

С 2022 года погибли уже как минимум 17 топ-менеджеров, связанных с крупнейшими российскими компаниями. Во многих случаях следователи увидели признаки самоубийств.

2022 год
1) Леонид Шульман, 60 лет, руководитель транспортной службы «Газпром инвест». Он был найден с признаками суицида в ванне загородного дома.

2) Александр Тюляков, 61 год, топ-менеджер финансового подразделения «Газпрома». Найден мёртвым в гараже своего дома под Петербургом.

3) Владислав Аваев, 51 год, бывший вице-президент «Газпромбанка». Найден застреленным (https://t.me/bazabazon/11289) в закрытой квартире в Москве, рядом обнаружены тела его жены и дочери.

4) Сергей Протосеня, 55 лет, бывший топ-менеджер «Новатэка». Его тело было обнаружено (https://t.me/bazabazon/11347) на вилле в Испании, рядом с телами жены и дочери.

5) Александр Субботин, 43 года, бывший член правления «Лукойла». Мужчина скончался (https://t.me/bazabazon/12157) в подвале дома шамана в Подмосковье, куда он приехал якобы для того, чтобы вылечиться от похмелья.

6) Юрий Воронов, 61 год, директор компании-подрядчика «Газпрома» («Астра Шиппинг»). Найден с огнестрельным ранением (https://t.me/bazabazon/12257) в бассейне своего дома под Петербургом.

7) Равиль Маганов, 67 лет, председатель совета директоров «Лукойла». Выпал (https://t.me/bazabazon/13013) из окна ЦКБ в Москве.

8) Павел Пчельников, 52 года, директор по коммуникациям «Цифровой логистики» (РЖД). Найден с признаками суицида на балконе своей квартиры в Москве.

9) Павел Антов, 65 лет, депутат и основатель «Владимирского стандарта». Выпал из окна отеля в Индии.

10) Иван Печорин, 39 лет, директор государственной корпорации развития Дальнего Востока и Арктики. Выпал с катера (https://t.me/bazabazon/13154) во время прогулки по морю возле острова Русский.

2023 год
11) Кристина Байкова, 28 лет, вице-президент «Локо-Банка». Выпала из (https://t.me/bazabazon/19054) окна 11-го этажа своей квартиры после вечеринки.

12) Вячеслав Ровнейко, 59 лет, директор Межрегионального топливного союза, основатель Urals Energy, совладелец Nafta (B) N.V. Найден мёртвым в своём доме на Рублёвке.

13) Игорь Шкурко, 51 год, первый замглавы «Якутскэнерго», бывший депутат «Единой России». Найден мёртвым в СИЗО Якутска.

14) Владимир Некрасов, 66 лет, председатель совета директоров ПАО «Лукойл». Умер (https://t.me/bazabazon/22456) от острой сердечной недостаточности после пятидневного запоя.

2024 год
15) Виталий Робертус, 53 года, вице-президент «Лукойла». Его нашли мёртвым в (https://t.me/bazabazon/25856) кабинете офиса «Лукойла» на Сретенском бульваре с признаками суицида.

16) Михаил Рогачёв, 66 лет, исполнительный директор ОНЭКСИМ (2008-2011), глава Российского фонда технологического развития (2011-2015). Выпал из окна 10-го этажа жилого дома в Москве.

2025 год
17) Андрей Бадалов, 62 года, вице-президент по ИТ ПАО «Транснефть». Выпал с балкона (https://t.me/bazabazon/38885) 17-го этажа дома на Рублёвке.
18) Экс-министр транспорта РФ Роман Старовойт застрелился в Одинцово.
Ну как бэ уже становиться опасненько..

_________________
ASRock B660M Reptide / Intel Core i7-13700KF / DDR4-32gb-4000 mhz / RTX 4070 Super / Quest 2 / PS5 / 34"2K / Moza R9v3|SR-P|RSV2|KS
Профиль ЛС

dotachin

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2071

Предупр.: 2

Черногория
Рейтинг

post 16-Июл-2025 11:19 (спустя 7 дней) [-]0[+]

Цитата

А что? Лишь бы для поставленных задач хватило.

Невозможно в стране 2го мира достичь технологического пика: таланты мигрируют в 1й, а плановые управленцы пилят. Можно либо создавать свой 1й мир, как Китай, либо смириться, как эти 150-350нм, ставшие спустя 20 лет в десятки раз доступнее.

_________________
Данное сообщение предоставляется исключительно в ознакомительных целях и не содержит каких-либо нарушений. Любые совпадения случайны.
Профиль ЛС

djmag2

Статус: не в сети

Стаж: 3 года 10 месяцев

Сообщений: 92

Россия
Рейтинг

post 16-Июл-2025 14:51 (спустя 3 часа) [-]0[+]

Цитата

Цитата:

Можно либо создавать свой 1й мир, как Китай
не получится как китай, рождаемость не та, нет дешевой рабочей силы, никто не захочет работать на таком заводе за 10к рублей

единственный вариант раздавать китайцам земли за гроши, чтобы они ехали суда плодиться как кролики, ну это такой себе вариант
Профиль ЛС

dotachin

Статус: не в сети

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2071

Предупр.: 2

Черногория
Рейтинг

post 16-Июл-2025 19:51 (спустя 5 часов) [-]0[+]

Цитата

djmag2 писал(а):

единственный вариант раздавать китайцам земли за гроши
Можно и самим но не за один шаг. Ресурсы есть, земли полно, климат на любой вкус. Нужно работать с коррупцией, идеологией, щедро распределять бабло от ресурсов и все такое

_________________
Данное сообщение предоставляется исключительно в ознакомительных целях и не содержит каких-либо нарушений. Любые совпадения случайны.
Профиль ЛС
Показать сообщения:    

Текущее время: 10-Дек 21:57

Часовой пояс: GMT + 3




Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы