: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение
|
DrDeath1977
Пол:
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1477
Рейтинг
|
Губернатор Кентукки назвал причиной вооружённого нападения на школу жестокие видеоигры
И сравнил вред от них с порнографией
Губернатор штата Кентукки, республиканец Мэтт Бевин, прокомментировал нападение на школу в Бока-Ратон, штат Флорида, произошедшее в среду, 14 февраля.
По его словам, к подобным инцидентам приводит «культура прославления смерти», которой способствуют в том числе видеоигры, изображающие сцены насилия.
Бевин заявил, что, несмотря на то, что игры ориентированы на взрослую аудиторию, в них играют в том числе дети, «и с этим ничего нельзя поделать». Жестокость в виртуальном мире, считает он, провоцирует реальную, «позволяя зарабатывать очки за то же, что творят ученики в школах и добивать молящих о пощаде».
Эти так называемые видеоигры скармливают нам всем под видом «свободы слова».
Но это — мусор. Точно так же, как и порнография. Из-за них для людей перестала иметь значение человеческая жизнь, достоинство женщины, да и ценность простой добропорядочности. Мы пожинаем, что посеяли.
Мэтт Бевин губернатор штата Кентукки
В ответ на вопрос о том, хочет ли он добиться запрета на подобные виды развлечения, или лишь ратует за более строгий контроль со стороны родителей, чиновник заявил, что ответственность должны нести создатели такой продукции.
Думаю, что мы должны задаться вопросом: «А какую ценность несут подобные вещи?» Зачем нам вообще нужна, например, видеоигра, которая будет побуждать людей убивать друг друга?
Будь то слова в песнях, ТВ-шоу или кинофильмы, я обращаюсь к их авторам. Спросите себя, что несут такие произведения, кроме эпатажа и возможности заработать пару долларов на них? Какой ценой?
Мэтт Бевин губернатор штата Кентукки
Бевин подчеркнул, что массовая культура, в том числе видеоигры — лишь одна из причин страшных преступлений и того, что «у общества сбился моральный компас».
Он также отметил, что когда сам был ребёнком, другие школьники часто приносили с собой огнестрельное оружие, но современные дети применяют это оружие из-за пагубных культурных изменений.
В нападении на школу в Бока-Ратон обвиняют бывшего учащегося, девятнадцатилетнего Николаса Круза (Nikolas Cruz). Согласно информации правоохранительных органов штата Флорида, в перестрелке погибло 17 человек.
Знакомые обвиняемого заявили, что Круз долгое время вёл себя «странно» и отпускал жестокие шутки, а за несколько месяцев до инцидента умерла его мать. Информации о том, был ли он поклонником видеоигр, в настоящее время нет.
|
|
DENZEL519
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 4174
Рейтинг
|
Ну а кто ещё может быть виноват то, конечно игры. Не родители которые не следят за своими детьми, ни охрана школы которая не проверяет учеников, ни правительство благодаря которому в стране может купить любой человек оружие, а именно игры.
PS Как будто во всех играх сюжет заключается в том, чтобы зайти в школу и расстрелять всех.
|
|
Shakaaho
Пол:
Стаж: 9 лет
Сообщений: 1617
Рейтинг
|
опять ту же пластинку крутят.
_________________ Экономьте электричество, выключайте Caps Loock!
|
|
karlmenni
Пол:
Стаж: 9 лет 3 месяца
Сообщений: 1584
Рейтинг
|
А где фдс? Он еще не написал, что это все из за РФ, Путина и Крыма?
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
DENZEL519 а чо общество и его влияние не обвинил? Которое посильнее родительского и прочего. То есть получается что ты там тоже виноват. Но согласен, лучше обвинить что угодно, кроме себя и видеоигр.
|
|
ofrank0
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 4768
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Вообще, вот интересная штука.
До Трампа были разные стрельбы в школах. Но между ними была большая передышка. А как Трамп пришел, прямо шквал. И что самое интересное, всё на фоне обсуждений о запрете второй поправки.
Про родителей и видеоигры - это всё фигня, я хочу сказать. Игры, как и родители, являются лишь катализатором. Люди психически нездоровые пошли. Взрослые в какой-то момент ломаются, а потом начинают массово расстреливать, дети впечатлительные и находятся в нездоровой обстановке.
Вот когда говорят про родителей, мне аж смешно становится. Может просто забыл, но я не помню случая, когда очевидцы говорили "да, у парня было множество проблем, он со всеми ругался, родители его не любили, он играл в одни стрелялки. Странно, что не сделал этого раньше". Все такие стрелки, как правило, совершенно обыкновенные люди для общества. Как родители бы могли помочь? Им нужно было научить и научиться разговаривать с ребенком с раннего возраста откровенно, иметь уровень доверия, но это касается вообще всех родителей, и чет я не знаю таких примерных. А без этого что можно сделать? Себя вспомните мелкими. Вы что, приходили домой, бросались мамке на колени и кричали "маменька, маменька, меня никто не любит, маменька, что мне делать?". Каждый справлялся со своими проблемами как мог.
Ну а видеоигры - это как всегда удобный кусок, на котором можно прокачаться. Вот как Милонов на геях выходят, так и политики пытаются на играх.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
|
|
ot0do100
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 38
Рейтинг
|
Почему кино не трогают , там же жути и насилия гораздо больше .
|
|
DENZEL519
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 4174
Рейтинг
|
Alexxator А причём тут общество? Просто меньше слушайте других, а имейте свою голову на плечах.
|
|
PivoIChipsy
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 12
Рейтинг
|
ot0do100 писал(а): Почему кино не трогают , там же жути и насилия гораздо больше . Судя по контексту, про кино он так же сказал, но косвенно "в том числе видеоигры". Вообще, каждое новое явление вызывает непонимание и даже страх. Становится причиной всех бед. Так было с книгами, так было с кино и теперь вот игры. Да, в целом можно частично согласиться что игры дают более полное погружение за счет асоциирования себя с героем, за счет свободы выбора и остается лишь догадываться, какое влияние оказывается на только формирующуюся психику - тут нужны серьезные исследования. Однако в любом случае, бремя контроля лежит на родителях. Общество не может стоять на месте лишь потому, что тебе плевать на своих детей. Сейчас сделано все, чтобы максимально упросить контроль за дитятком, вроде тех же возрастных рейтингов, но в обществе до сих пор бытует мнение, что игры для дитяток. Так же на родителях лежит обязанность по контролю своего огнестрела, чего опять же не сделано. Где были психологи? В общем обычный популизм. Игры как козел отпущения, способ снять с себя ответственность.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
ofrank0 писал(а): Вообще, вот интересная штука. До Трампа были разные стрельбы в школах. Но между ними была большая передышка. А как Трамп пришел, прямо шквал. И что самое интересное, всё на фоне обсуждений о запрете второй поправки. Вообще, вот интересная штука. До разгрома ИГИЛ в Сирии были разные стрельбы в школах. Но между ними была большая передышка. А как ИГИЛ в Сирии разгромили, прямо шквал. Так что это месть ИГИЛ Штатам, адназначна. Ещё скоро в России выборы, наверное так Россия отвлекает от выборов внимание. Хитрый план. Вот такой вот уровень аналитики, где сову натягивают на глобус. ofrank0 писал(а): Как родители бы могли помочь? Для начала необходимо понять, как дети вообще к этому приходят. А после уже думать, могли бы родители помочь или нет. Как на мой взгляд - участие родителей в жизни их детей с детства вполне могло бы помочь избежать такого. А губернатор, как уже сказал офранко (и я с ним согласен), просто хайпится. Индустрия игр приносит очень много денег и запрещать их вряд ли будут.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
ofrank0 Что вы опять несёте?. При чём тут Трамп?. Вы перед своими обвинениями хоть бы информацию проверяли. Американская газета Huffington Post подсчитала, что c 2012 по 2015 год в учебных заведениях США более 140 раз открывали стрельбу. В 16г. в сша с помощью огнестрельного оружия убито 10147 -11004 человек. Из них 71 в результате массовых убийств. Вы бы прежде чем болтать, хоть немного пробежались по фактам. Вас же дети читают
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
AndrewRich2
Стаж: 12 лет
Сообщений: 1166
Рейтинг
|
Да какая к чертям жестокость в играх?
Да какая-нибудь студия за последние 10 лет выпустила хоть одну страшную и жестокую игру, без цензуры?
По-моему нет.
Даже так называемые "Хорроры" уже все вымерли под неослабевающим натиском цензуры на жестокость.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
Narkolis Всё это отмазки. Вам когда нибудь хотелось убить кого то в результате каких либо действий против вас, моральных там или физических?. Высказывались об этом в слух?. Думали об этом?. И теперь следующий вопрос. Что вас удерживает от этого?. Так вот у среднестатического ребёнка с неокрепшей психикой этого нет. Вернее есть, но истинных последствий он не осознаёт. Плюс конечно на него вляют психологические травмы, нанесённые обиды, травля и издевательства, да и просто то что он может быть дурак, этого же то же отрицать никто не будет. А оружие вот оно, лежит и вроде говорит: вот оно, решение всех твоих проблем. Плюс и родители часто отмахиваются и говорят, ты должен решать все свои проблемы сам. Ну а дальше происходит всё само.. Ну а игры?. Запретят игры, кино останется, запретят кино, новости опять таки куда не включишь всё про это. Лёгкая доступность огнестрельного оружия вот начинающий фактор проблемы в сша
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
PlayNow
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 471
Рейтинг
|
17-Фев-2018 16:00
(спустя 1 час 5 минут)
[-]5[+]
Ну у него на фото взгляд "Что мелю - сам не знаю". Если убрать все видеоигры то отклонения людей не закончатся... Начнут валить на фильмы? Ага... Фильмы уберем, кто виноват? До создания игр и кино люди тоже убивали друг друга и психов полно было.
|
|
rexx2005
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 208
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): Narkolis Лёгкая доступность огнестрельного оружия вот начинающий фактор проблемы в сша Со времен 90-х количество убийств в США упало на 49%, а количество стволов в штатах выросло на 56%. Если бы доступность была проблемой, то у нас был бы рост убийств, а не падение. Если уж на то пошло, то есть где исследование, где был проанализирован период с 1981 по 2010 в США. Ученые пытались представить количество оружия у населения в качестве стат. значимого предиктора количество убийств с помошью огнестрела. Получили же то, что численность афроамериканцев является куда более значимым предиктором убийств с помощью огнестрела, чем коэффициент джини или количество оружия у населения. Касательно России (пассаж про которую был удален) - у нас примерно тоже самое. Стойкое снижение уровня убийств у нас наблюдается, а связь убийств с доступность упомянутых топоров, ножей - нет, как и радикального изменения законодательства с начала 2000 по этому вопросу. Хотя нет, вру - до 2010-х законы были куда мягче, но значительное снижение числа убийств было уже тогда - этот факт уже ставит под сомнение связь доступности холодного оружия и числа убийств в РФ. Резюмирую: Доступность ножей,топоров и стволов не является предиктором убийств (В США/РФ). Оные объекты не виноваты пока, либо их вина не была доказана (с).
|
|
PlayNow
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 471
Рейтинг
|
rexx2005 писал(а): Со времен 90-х количество убийств в США упало на 49%, а количество стволов в штатах выросло на 56%. Если бы доступность была проблемой, то у нас был бы рост убийств, а не падение. За это спасибо играм и кино, все дома сидят, некогда им выходить на улицу и перестреливаться)
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
rexx2005 Я сказал о доступности оружия в сша для среднестатического ребёнка в контексте сегодняшней новости и ничего более. А пассаж я удалил, так как он к делу не относится. И в России, как и в европе в школах стреляют гораздо меньше почему?. Вот то то же.. Хотя конфликтов и происшествий хватает. Да и что же является "предиктором" (что это?) убийств?. Хорошо давайте заберём ножи и топры и что же вы думаете?. Все будут с черепно-мозговыми травмами от палок. Заберём все палки, будут синяки и укусы от кулаков и зубов. А статистикой можно подтереться, она сегодня такая, а завтра совсем другая
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
rexx2005
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 208
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): И в России, как и в европе в школах стреляют гораздо меньше почему?. Вот то то же.. Хотя конфликтов и происшествий хватает. На самом деле это уже ничем необоснованный переход к выводам, миную всю логическую цепь. Забавно то, что примерно аналогичное проворачивает и сенатор в новости, когда винит игры. В данный момент нет никаких оснований утверждать, что в школах США станет спокойно, если они заберут пушки у населения и введут строгий закон. Более того, ты сам прекрасно это понимаешь, говоря о уже об РФ: Цитата: Все будут с черепно-мозговыми травмами от палок. Заберём все палки, будут синяки и укусы от кулаков и зубов. - внезапно, но в США, скорее всего, будет тоже самое, когда уберут стволы. Детишки просто начнут поджигать, взрывать, давить и резать. Почему? Как минимум потому, что не доступность оружия является "начинающим фактором" и проблемой (см. пост выше). Будь то контекст этой новости или похожей. Цитата: А статистикой можно подтереться, она сегодня такая, а завтра совсем другая Жаль то, что в народе все еще бытует это мнение. Очень жаль.
|
|
graykori
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 706
Рейтинг
|
Политик рассуждает о нравственности и человеколюбии, хотя говорят все проститутки мечтают о большой и чистой любви. Но мечты мечтами, а нести свой бред в массы это абзац.
|
|
ShadowLL
Стаж: 14 лет
Сообщений: 168
Рейтинг
|
Мне кажется дело не столько в конкретных играх, сколько в мультиплеере.
Посудите сами.
Вот когда я учился в школе, и без всякого внешнего воспитания я быстро усвоил базовую логику - "Я сделал плохо другому, плохо могут сделать мне. Я ударил его, он ударил меня. Ему было больно. Но было больно и мне." Так же приходит понимание. что дружить выгоднее. Да, есть драчуны везде, но я говорю об общей массе. Всё таки изначально мы не такие конфликтные.
И на любое негативное действие мы получали негативный ответ. Назвал плохим словом - можешь получить по шее. Банальные рефлексы, как у собаки Павлова, и создание причинно следственных связей.
Что сейчас? Школьники заходят в доту/кс, и матерят друг друга такими словами, которые я и в 25 не знаю. И не получают никакого наказания за это. Родители же более наплевательски на всё это реагируют. Девушка работает в школе, так только подтверждает, что сейчас мелкота стала дерзить, постоянно конфликтовать, в том числе с учителями. У нас тоже были шумные классы, но даже самые отбитые по итогу сами наказывали тех, кто обижает учителей(если учитель сам не беспределит, конечно)
Здесь же тихий ужас.
В таких условиях они банально не усваивают что есть жестокость и какое за неё наказание. Получаем кучу агрессивных неадекватов.
Мои выводы достаточно шатки, но мне кажется вполне себе объяснение. И мне кажется нормальное воспитание вполне способно с этим бороться.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
rexx2005 Так я и представил, в европе синяки и шишки, в сша сразу наповал. Какую конкретно логическую цепь я миновал в этом выводе, заметьте конкретных фактов? Хорошо перестанем танцевать вокруг да около минуя логическую цепь, статистику или чего вы там под этим подразумеваете. Что бы был какой то предметный разговор давайте конкретизируем. Чтоо вы конретно предлагаете в этом случае?. Вот ребёнок, вот кокретный пистолет из которого он совершил преступление. И если вы говорите, что виноваты не игры и оружие. То, что по вашему остановило бы ребёнка от преступления?. Вы там я смотрю на негров замахнулись? Я смотрю пост выше и что я там вижу?. Процентное соотношение конкретных лет к преступлениям. И что это доказывает?. То что в эти 49% не входила стрельба в школах?. Хотите найду?. Эта статистика показывает только то, что в конкретные года и под влиянием каких то факторов это было немного меньше, чем в другие, но они (факторы) не убирают проблему вообще добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: ShadowLL Так дерзить и унижать в школах помоемому и в 80 начали, а может и продолжали (столько фильмов на эту тему сняли) и это заметьте без всяких мультиплееров. Хотя где то тут рациональное зерно есть и вы возможно правы, хотя.. "Я ударил его, он ударил меня. Ему было больно. Но было больно и мне" Потом он идёт и берёт пистолет свободно находящийся в доме (возможно он даже стрелял из него с папой по банкам) и.. хорошо что вы учились в российской школе, а не в сша и у вас остался просто синяк на память.
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Shredinger
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3787
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
ShadowLL, оно могло бы быть так при достаточной изоляции, но большинство детей ходят в школу и гуляют вместе, успевая и пострелять в мультиплеере. Не вижу серьёзных возможности для путаницы с реальностью. Олсо: ShadowLL писал(а): Всё таки изначально мы не такие конфликтные. Если мы не такие уж конфликтные, то зачем нам нужна описанная тобой система рефлексов? Или почему мы испытываем дискомфорт, когда долго не видим в чём-нибудь врага? Не потому ли, что в природе никогда не было такого, до появления цивилизации? Пора бы уже принять, что большая часть нашего поведения предопределена физиологическими реакциями. Что сначала, по велению левой пятки, мы принимаем решения, а после ищем для них оправдания. Поскольку не приняв это, невозможно от него уйти.
_________________ Единение через разнообразие.
|
|
Orbit7
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 750
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
А почему никогда не набрасываются на кино с жанрами "боевик", "триллер" и порнографию с жанрами "femdom", "bizzare" и "strapon" ?
|
|
karlmenni
Пол:
Стаж: 9 лет 3 месяца
Сообщений: 1584
Рейтинг
|
Orbit7 Ты набрасывание с толерантностью не путай
|
|
rexx2005
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 208
Рейтинг
|
17-Фев-2018 20:55
(спустя 1 час 28 минут)
[-]1[+]
Nejasit писал(а): Так я и представил, в европе синяки и шишки, в сша сразу наповал. Вообще убийства в школах и детских садах есть и в Европе / Китае (пусть и в меньшем количестве), поэтому там тоже могут наповал. (Не факт, что меньше в Европе убивают в масс. расстрелах) Цитата: Какую конкретно логическую цепь я миновал в этом выводе Вся попытка связать доступность оружия и его связь с количеством происшествий - скачек к выводу. Утверждающего не интересуют ни культурные особенности, ни особенности связанные с территориальным распределением людей, распределением по нац. признаку, законами на местах итд итп. Есть и другие точки зрения/факторы, которые могут объяснить подобные происшествия. Цитата: статистику или чего вы там под этим подразумеваете. Ну явно не туалетную бумагу, которой можно подтереться. Цитата: Чтоо вы конретно предлагаете в этом случае?. Вот ребёнок, вот кокретный пистолет из которого он совершил преступление. И если вы говорите, что виноваты не игры и оружие. То, что по вашему остановило бы ребёнка от преступления? Не закатывать истерики, где обвиняется лишь что-то одно - это оторванный от реальности популизм. Проанализировать ситуацию и сделать из неё выводы, применить меры. Надеюсь не надо говорить о том, что решение подобных проблем - это работа огромных коллективов политиков, ученых, правоохранительных органов, масс. сми и деятелей культуры. И это не формат поста на форуме. В случае из новости, к слову, приличную часть вины ложится на силовиков, которые игнорировали предупреждения о возможном нападении. Цитата: Вы там я смотрю на негров замахнулись? Я? Нет, упаси боже. А American Journal of Public Health в 2013 году - да. Цитата: Я смотрю пост выше и что я там вижу?. Процентное соотношение конкретных лет к преступлениям. И что это доказывает?. То что в эти 49% не входила стрельба в школах?. Хотите найду?. Эта статистика показывает только то, что в конкретные года и под влиянием каких то факторов это было немного меньше, чем в другие, но они (факторы) не убирают проблему вообще 56% рост численности оружия во владении у людей не видим? А зря, ведь по логике "доступность оружия - проблема сша" должно получиться следующее: "растет количество и доступность оружия - растет количество убийств" - этого не случилось. Хорошо, можно допустить отсутствие обратной корреляции и наличие скрытых факторов. Изменится ли от этого ситуация? Нет, надо все еще определить/найти скрытые факторы и доказать их влияние. И только после этого уже мы можем говорить о какой-либо "проблеме".
|
|
Текущее время: 29-Апр 01:08
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|