: Пред. 1, 2
Автор |
Сообщение
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5620
Рейтинг
|
Greyf24 Если почитать почему были такие большие потери в СССР, то надо понимать, что по сути СССР воевало не просто с Германией,а почти со всей Европой. Без значительных потерь Германия захватила почти всю Европу,и мобилизовав все силы напала на СССР. В Германии все просто, немцы и куча русофобов европейцев идут войной на СССР, кто менее радикален, тот работал на заводах. До войны США активно помогало Германии, накачивав её против СССР. По этой причине и были большие потери СССР. Многие, начинают говорить,что Сталин специально делал так, что бы народ гиб. Нельзя было дать врагу захватить Москву и европейскую часть СССР, ибо тогда потери в итоге были бы еще больше,и возможно даже проиграли.
|
|
pecha13
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Сообщений: 360
Рейтинг
|
20-Сен-2017 14:21
(спустя 1 час 11 минут)
[-]-5[+]
TATOSHCA писал(а): До войны США активно помогало Германии, накачивав её против СССР. Пруфы-то будут? Низкопробная пропаганда уровня Плана Даллеса. И верят же.
|
|
AzLJ
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 731
Рейтинг
|
Про вертолётный залп ерунда, самое страшное на учениях было вот что
|
|
kirsan1212
Стаж: 9 лет
Сообщений: 580
Рейтинг
|
TATOSHCA писал(а): Greyf24 Если почитать почему были такие большие потери в СССР, то надо понимать, что по сути СССР воевало не просто с Германией,а почти со всей Европой. Без значительных потерь Германия захватила почти всю Европу,и мобилизовав все силы напала на СССР. В Германии все просто, немцы и куча русофобов европейцев идут войной на СССР, кто менее радикален, тот работал на заводах. До войны США активно помогало Германии, накачивав её против СССР. По этой причине и были большие потери СССР. Многие, начинают говорить,что Сталин специально делал так, что бы народ гиб. Нельзя было дать врагу захватить Москву и европейскую часть СССР, ибо тогда потери в итоге были бы еще больше,и возможно даже проиграли. Боже, такого ватного бреда я еще не слышал. По порядку. Вторая мировая война началась с совместного захвата и оккупацией Германией и СССР Польши. После были проведены даже совместные военные парады. Герамания воевала сразу на несколько фронтов, в 1941 по плану "молниеносной войны" на территорию СССР вторглось около 5ти млн. солдат немецкой армии, когда как ее численность, совместно с армиями союзников состояла из 11 млн солдат. Хотя зачем я вообще спорю с ватанами, у них исторические факты и логически выверенные аргументы как вода сквозь сито, сознание выдрессировано десятилетиями зомбирования, выработан условный рефлекс Радует, что это уходящее поколение, интернет лучше всего спасает умного человека от бреда пропаганды. Надеюсь на появление все большего кол-ва людей, руководствующихся не абстрактным поцреотизмом, а собственным умом и логикой.
|
|
Iras
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6037
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
apx1med как раз настоящие НУРС-ы действуют именно по такому принципу. Это только в Голливуде их попадание сопровождается трах-бабахом из огня и спецэффектов.
|
|
Fox056
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 481
Рейтинг
|
20-Сен-2017 17:14
(спустя 1 час 13 минут)
[-]0[+]
kirsan1212 писал(а): TATOSHCA писал(а): Greyf24 Если почитать почему были такие большие потери в СССР, то надо понимать, что по сути СССР воевало не просто с Германией,а почти со всей Европой. Без значительных потерь Германия захватила почти всю Европу,и мобилизовав все силы напала на СССР. В Германии все просто, немцы и куча русофобов европейцев идут войной на СССР, кто менее радикален, тот работал на заводах. До войны США активно помогало Германии, накачивав её против СССР. По этой причине и были большие потери СССР. Многие, начинают говорить,что Сталин специально делал так, что бы народ гиб. Нельзя было дать врагу захватить Москву и европейскую часть СССР, ибо тогда потери в итоге были бы еще больше,и возможно даже проиграли. Боже, такого ватного бреда я еще не слышал. По порядку. Вторая мировая война началась с совместного захвата и оккупацией Германией и СССР Польши. После были проведены даже совместные военные парады. Герамания воевала сразу на несколько фронтов, в 1941 по плану "молниеносной войны" на территорию СССР вторглось около 5ти млн. солдат немецкой армии, когда как ее численность, совместно с армиями союзников состояла из 11 млн солдат. Хотя зачем я вообще спорю с ватанами, у них исторические факты и логически выверенные аргументы как вода сквозь сито, сознание выдрессировано десятилетиями зомбирования, выработан условный рефлекс Радует, что это уходящее поколение, интернет лучше всего спасает умного человека от бреда пропаганды. Надеюсь на появление все большего кол-ва людей, руководствующихся не абстрактным поцреотизмом, а собственным умом и логикой. Так то там у каждой страны были свои планы на раздел Европы и это и есть политическая игра =) Тот же СССР или Великобритания как и еще примерно с десяток стран в свое время продали кучу ресурсов, из которых были изготовлены различное оружие и приспособления для уничтожения людей во всем мире, но давно уже пора смириться, что в этом мире только у дай бог 10 стран есть право голоса, остальные просто жертвы или зрители, вон Украину спокойно распилили, и что она сделать смогла? В ООН пожаловаться разве что =) В след раз Прибалтику условную распилят, и не кто в этом мире нечего не сделает, ну максимум какие-нибудь санкции наложат опять =) Так что давным давно пора валить из условной Польши, завтра тебя и твою страну могут еще разок поделить между той же G8 по старой памяти =)
|
|
Alexeikin
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 46
Рейтинг
|
Не могу сказать что я мегапатриот Родины... Но кто вас таких Уе.......ов понавоспитывал то....
Модераторы извините....
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5620
Рейтинг
|
20-Сен-2017 19:09
(спустя 1 час 19 минут)
[-]1[+]
pecha13 https://masterok.livejournal.com/954689.html вот почитай. Про Дженерал Электрик, Стандарт ойл, Дженералс Моторс это общеизвестные факты. США прекрасно понимала куда пойдёт Гитлер. США кстати так же помогало при этом СССР, так же предоставляю некоторые вещи. В итоге хорошо наварилась на 2 мировой.
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5620
Рейтинг
|
kirsan1212 Я отрицаю нападение СССР на Польшу? Это было. Я говорю конкретно о ВОВ,а не о всей ВМВ. Я говорил о другом, что Германия захватила почти всю Европу с 1939 по 1941, подготовила всю промышленность захваченных стран для войны с СССР . Известные не немецкие дивизии Фашитской Германии: Армянский легион — 11 батальонов (18 000 человек) Азербайджанский легион — 14 батальонов (40 000 человек) Северокавказский легион — 5 батальонов (включая Sonderverband Bergmann) (около 5.000 человек) Грузинский легион — 14 батальонов (5000 человек) Эстонский легион — (11.000 человек) Латышский легион (110.000 человек) Туркестанский легион — 34 батальона (450, 452, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, ?, ?) (11000 человек) Волжско-татарский легион — 8 батальонов (825—834) (13000 человек) Всего около 213.000 человек Финский добровольческий батальон войск СС 1500 человек Французские 7500 и тд...
|
|
Dean_Win
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 3553
Рейтинг
|
TATOSHCA Что ты пытаешься доказать? Что СССР воевала не только с Германией? Так это и так все знают, только вот Германия воевала не только с СССР. У СССР и Германии так же были союзники, но такие большие потери были из за неподготовленности армии в начале войны, тактических провалов и тд. Тот факт, что в начале войны, дабы дать армии полностью мобилизироваться и подготовиться, в бой кидали всех подряд, довольно глупо отрицать.
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5620
Рейтинг
|
Dean_Win Я это отрицаю? Или я где то писал, что ошибок нет. Потери большие ложь. Сразу все было хорошо. Я лишь отрицаю факт, что выиграли войну только за счет закидывания трупами, не более того. Тут заявили,что СССР выиграло войну лишь из-за закидывания трупами,я начал с отрицания этого факта.
|
|
ЗЕФИРКА
Стаж: 9 лет
Сообщений: 532
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
20-Сен-2017 21:56
(спустя 1 час 43 минуты)
[-]-14[+]
Если бы не Сталин то войнa могла закончится не успев начаться.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
21-Сен-2017 00:27
(спустя 2 часа 30 минут)
[-]8[+]
ЗЕФИРКА писал(а): Если бы не Сталин то войнa могла закончится не успев начаться. Да, поляки уже заявили, что сами уделали бы немцев, вот только "удар в спину" от СССР помешал.
|
|
Demien
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 57
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
TATOSHCA писал(а): kirsan1212 Я отрицаю нападение СССР на Польшу? Это было. Я говорю конкретно о ВОВ,а не о всей ВМВ. Я говорил о другом, что Германия захватила почти всю Европу с 1939 по 1941, подготовила всю промышленность захваченных стран для войны с СССР . Известные не немецкие дивизии Фашитской Германии: Армянский легион — 11 батальонов (18 000 человек) Азербайджанский легион — 14 батальонов (40 000 человек) Северокавказский легион — 5 батальонов (включая Sonderverband Bergmann) (около 5.000 человек) Грузинский легион — 14 батальонов (5000 человек) Эстонский легион — (11.000 человек) Латышский легион (110.000 человек) Туркестанский легион — 34 батальона (450, 452, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, ?, ?) (11000 человек) Волжско-татарский легион — 8 батальонов (825—834) (13000 человек) Всего около 213.000 человек Финский добровольческий батальон войск СС 1500 человек Французские 7500 и тд... Ты забыл упомянуть РОА (РУССКАЯ освободительная армия русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта) Численностью 120—130 тысяч (апрель 1945) Но ведь десяток тысяч бандеровцев которые сражались как с немцами так и с советами куда страшнее, чем армия Власова. И когда до тугодумов дойдет что была Нацистская Германия, что у вас в голове полощется что третий рейх вдруг стал фашистским?
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5620
Рейтинг
|
21-Сен-2017 02:57
(спустя 1 час 36 минут)
[-]2[+]
Demien Я забыл упомянуть еще кучу разных формирований. Когда до тебя дойдёт, что Германия тоже была фашишсткой. Если партия называлась Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, это не означает, что там был не фашизм, в Германии и Италии был фашизм. Почитайте, что ли источники, там прописано про это. По поводу,что чего страшного, подумаешь десяток тысяч лишних бойцов, на стороне третьего рейха сражалась больше миллиона солдат не из Германии, так что с этой силой приходится считаться.
|
|
Pope Urban II
Пол:
Стаж: 12 лет
Сообщений: 393
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
TATOSHCA писал(а): Demien Я забыл упомянуть еще кучу разных формирований. Когда до тебя дойдёт, что Германия тоже была фашишсткой. Если партия называлась Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, это не означает, что там был не фашизм, в Германии и Италии был фашизм. Почитайте, что ли источники, там прописано про это. По поводу,что чего страшного, подумаешь десяток тысяч лишних бойцов, на стороне третьего рейха сражалась больше миллиона солдат не из Германии, так что с этой силой приходится считаться. Скажи честно, ты в каком классе учишься? Я закончил школу 9 лет назад, и если не путаю, ВМВ и подраздел её ВОВ мы изучали в 11 классе, как и новейшую историю. Там среди прочего были определения фашизма, нацизма, коммунизма. Все три этих прекрасных режима имеют как общие черты, так и противоположные. И именно по этому они разделены.
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5620
Рейтинг
|
Zig_dn Я давно закончил школу. Нацизм и Фашизм в Германии родственные понятия. По мнению Вольфганга Виппермана, основными чертами идеологии фашизма являются: традиционализм, национализм, антилиберализм, антикоммунизм, экстремизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто — вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. Почти все это присуще Третьему рейху...
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
Greyf24 А ты не забудь учесть что большинство наших погибших было гражданским населением и ничего не могло сделать. Примерно половина потерь. Так что на одного фрица приходилось 1,4 наших солдата. Так что расскажи ещё раз о заваливании трупами. Ну а ещё можно упомянуть что немецкие асы банально больше времени проводили в боевых действиях и считались "самыми усталыми людьми" войны или как то так. Так чт у них был банально больше времени. Ну и какой то подлый английский историк, которого я читал в прошлом месяце, подло и нагло утверждал что 90% потерь немцев произошли от доблестной Красной Армии. Так что извини, но пересчитывай заново. И не забудь включить в расчёты итальянцев, испанцев, венгров и кого то там ещё, что посылали свои войска воевать с СССР. добавлено спустя 1 минута 23 секунды: pecha13 Начинай ознакамливаться https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0...0%B9%D1%85%D0%B0 добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: kirsan1212 боже, глупые непоцреотики как обычно приводят пару фактов и закрывают глаза на те, что им мешают. Кстати, как насчёт того, чтобы погуглить какие именно страны воевали с СССР и их помомщь Германии в этой войне. Но эта сложна, понимаю.
|
|
Dartz Slackmare AmaroK
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 112
Рейтинг
|
23-Сен-2017 21:45
(спустя 1 день 7 часов)
[-]-7[+]
TATOSHCA писал(а): Ну да воевать не умеют. В Сирии вообще ни чего не смогли. ВОВ проиграли, Гитлер страну захватил за 2 месяца. Французам проиграли... А кто у нас умеют воевать только США и её "союзники"? Тебе любой более-менее вменяемый военный служащий скажет, что если на Россию будет совершено военное нападение, что она сама защититься не сможет. TATOSHCA писал(а): В Сирии вообще ни чего не смогли. Какая к чертям Сирия? На стоимость каждой выпущенной по боевикам ракеты можно было оказать существенную гуманитарную помощь собственному населению. Но нет, вместо этого надо было лезть в разборки между шиитами и суннитами. Видимо, Россию слишком мало кто ненавидит. TATOSHCA писал(а): Гитлер страну захватил за 2 месяца. Гитлер, возможно, и захватил бы, но он совершил слишком много ошибок. Да и за 2 месяца он бы ни в коем разе не справился. TATOSHCA писал(а): Французам проиграли... Кутузов не выиграл ни одного сражения. Он просто взял французов на измор и истощил их. TATOSHCA писал(а): А кто у нас умеют воевать только США и её "союзники"? Сомневаюсь, что о том, "кто воевать умеет" корректно судить в настоящее время. На своей территории США никогда не воевали, на территориях других государств их успехи, скажем так, спорны, так что касательно них -- неизвестно, умеют ли они воевать. Гарантированно могу сказать, что умеют воевать Израиль, Сирия, ИГИЛ и, возможно, некоторые другие государства. Digitalwizzard писал(а): ну будем честными - ВОВ выиграли как раз благодаря закидывания трупами (как бы это погано ни звучало) и лютому, бешеному патриотизму, а не выучке и тактическим решениям. Если бы у Германии были бы такие же людские ресурсы - ещё неизвестно кто бы кого. Ты забыл про то, что Британия и США с самого начала поставляли СССР оружие, медикаменты, продовольствие и т.д. добавлено спустя 5 минут 37 секунд: ЗЕФИРКА писал(а): Если бы не Сталин то войнa могла закончится не успев начаться. Если бы не Сталин, то у СССР были бы хорошоквалифицированные военные, причём живые. TATOSHCA писал(а): Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, это не означает, что там был не фашизм, в Германии и Италии был фашизм. Фашизм был в Италии, в Германии -- нацизм. Ты вообще школу закончил или вас там ничему не учили?
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
24-Сен-2017 00:34
(спустя 2 часа 48 минут)
[-]0[+]
Dartz Slackmare AmaroK почему под любым вменяемым военнослужащим имеется в виду только тот, который будет кричать что мы проиграем войну вообще всем, даже Буркина-Фасо? Причём это население ни за что не пойдёт воевать против игиловцев, которые в случае расширения своей территории попрут к нам через Кавказ и дальше резать нас. А ещё если все твои деньги забирать, то можно содержать одну пенсионерку. Ну и согласен, те, кто разрабатывает и изготавливает такое оружие, как и военные, должны голодать и вообще пущая идут подметать улицы. Это и называется победой. Кутузов выиграл. Не любя США намекну на Ирак и Афганистан. Ты забыл упомянуть что до 1943го года, то есть те 2 года, что решалось жить мы будем или умрём, эти поставки были небольшими. И которые отступали бы до Сахалина. Не восхищаясь Сталиным всё же замечу что его драконовские меры и мастерство наших военачальников сдержали немецкий натиск.
|
|
|
28-Ноя-2017 08:44
(спустя 2 месяца 4 дня)
[-]0[+]
|
|
Текущее время: 06-Май 05:41
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|