Ошибка

Польша оценила ущерб от фашистов и захотела репараций [В Мире]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

AzLJ

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 731

Россия
Рейтинг

post 10-Апр-2019 15:43 [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Польша сотрудничает и с Америкой, и с Францией, и с Германией, и вообще со всеми странами, как должны это делать все цивилизованные, собственно, страны.
Сотрудничает, поставляя цивилизованным странам нецивилизованных "польских сантехников".
info [Профиль]  [ЛС] 

JoseGamingTV

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 3 месяца

Сообщений: 19

Рейтинг

post 10-Апр-2019 16:39 (спустя 55 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Когда автор не знает чем нацисты от фашистов отличаются

_________________
Asus TUF Gaming Z590-Plus WI-FI, Intel Core i9-11900K, G.Skill TRIDENT Z RGB 3600 32gb, Palit GeForce RTX 4090 GameRock OmniBlack
info [Профиль]  [ЛС] 

YuriLowel

Стаж: 14 лет

Сообщений: 736

Япония
Рейтинг

post 11-Апр-2019 09:20 (спустя 16 часов) [-]1[+]

[Цитировать] 

kwazarik писал(а):

Но ведь... фашисты никогда не нападали на Польшу?
Бесит советская традиция называть немецких нацистов фашистами, это дико разные вещи
Бесит - успокоительное прими! Как страна-победитель мы имеем право называть урюков пришедших нас убивать КАК ТОЛЬКО ПОЖЕЛАЕМ!
info [Профиль]  [ЛС] 

sansanka

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 326

Россия
Рейтинг

post 11-Апр-2019 09:39 (спустя 19 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

За 900 миллиардов долларов их опять оккупируют))))))
info [Профиль]  [ЛС] 

nikolas1985

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 271

Россия
Рейтинг

post 11-Апр-2019 10:58 (спустя 1 час 18 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Отдайте мои деньги
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 11-Апр-2019 13:56 (спустя 2 часа 57 минут) [-]-20[+]

[Цитировать] 

kwazarik писал(а):

Но ведь... фашисты никогда не нападали на Польшу?
Бесит советская традиция называть немецких нацистов фашистами, это дико разные вещи
Эм, совки же нападали как раз. Все 14 из 14 признаков фашизма выбивают.
info [Профиль]  [ЛС] 

john_detonator

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 566

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 11-Апр-2019 18:37 (спустя 4 часа) [-]4[+]

[Цитировать] 

ofrank0 писал(а):

Спорная ситуация.
С одной стороны правильно, потому что уже давно поколения сменились, никто не придерживается фашистских взглядов, кроме определенных групп, и все давно встроены в мир. Польша сотрудничает и с Америкой, и с Францией, и с Германией, и вообще со всеми странами, как должны это делать все цивилизованные, собственно, страны. Поэтому это требование надо рассматривать не столько как желание заработать, сколько постановку жирной точки в вопросе о фашизме/нацизме в Польше.
С другой стороны, как и в истории со Сталиным, который походу сам себе писал миллионы доносов, поляки видимо просто оказались под властью нацистов, просто их одурачили, просто так воевали за Третий Рейх. Ну бывает.
С третьей стороны, Польшу сильно потрепали. Очень сильно. Когда то Владислав IV должен был Русью править, но по неизвестным мне причинам забил на это дело. А потом по наклонной - Речь Посполитая, потом Первая мировая, затем Вторая мировая. Как бы не такой уж большой выбор у Польши.

Вообще, Польша и Украина - вот братья на век, а не Россия и Украина. У обоих великая история, каким то раком обе державы умудрились сохраниться до сих дней, не смотря на то, что всё последнее время ими кто-то помыкал. И обе страны являлись жертвами мировой геополитики и собственных политических ошибок.
боже! что у тебя в голове? я надеюсь, что ты просто отрабатываешь заказ, иначе нужно скорую вызывать, срочно и лечить, желательно лоботамией, ну, если не поможет, эвтаназией

добавлено спустя 2 минуты 51 секунда:

YuriLowel писал(а):

kwazarik писал(а):

Но ведь... фашисты никогда не нападали на Польшу?
Бесит советская традиция называть немецких нацистов фашистами, это дико разные вещи
Бесит - успокоительное прими! Как страна-победитель мы имеем право называть урюков пришедших нас убивать КАК ТОЛЬКО ПОЖЕЛАЕМ!
кстати, правильная мысль
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 12-Апр-2019 08:38 (спустя 14 часов) [-]-20[+]

[Цитировать] 

john_detonator писал(а):

кстати, правильная мысль
Не чувак, мысля ошибочна потому как
a) Совок один из двух виновников начала WW2
b) Совок среди победивших не один
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 12-Апр-2019 11:15 (спустя 2 часа 36 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Совок один из двух виновников начала WW2
Ну ну.
Drang nach Osten планировали известно где и известно когда, но виноваты русские.
Видимо виноваты в том, что идею не одобрили и защищали свои земли.
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 12-Апр-2019 11:23 (спустя 8 минут) [-]-17[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Совок один из двух виновников начала WW2
Ну ну.
Drang nach Osten планировали известно где и известно когда, но виноваты русские.
Видимо виноваты в том, что идею не одобрили и защищали свои земли.
Достаточно задать 3 вопроса:
1 Кто поддерживал Рейх во всех агрессивных действиях аж до 41 года?
2 Кто помогал обходить Рейху экономическую блокаду цивилизованных стран аж до 41 года?
3 Кто вступил в WW2 на стороне Рейха напав на Польшу?
На все вопросы один ответ и он очень не нравится совкодрочерам, от чего те начинают нервно вскукарекивать "фыфсифрёти" или "итафсёпиндосы".
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 12-Апр-2019 11:35 (спустя 11 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Совок один из двух виновников начала WW2
Ну ну.
Drang nach Osten планировали известно где и известно когда, но виноваты русские.
Видимо виноваты в том, что идею не одобрили и защищали свои земли.
Так, из любопытства, а зачем ты кормишь местного тролля?
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 12-Апр-2019 13:11 (спустя 1 час 36 минут) [-]-19[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Совок один из двух виновников начала WW2
Ну ну.
Drang nach Osten планировали известно где и известно когда, но виноваты русские.
Видимо виноваты в том, что идею не одобрили и защищали свои земли.
Так, из любопытства, а зачем ты кормишь местного тролля?
Ты давно словарик открывал? Если тебе печет от настоящей истории твоего колхоза, то это не делает меня троллем.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 12-Апр-2019 14:00 (спустя 49 минут) [-]9[+]

[Цитировать] 

IgorKaa писал(а):

Ты давно словарик открывал? Если тебе печет от настоящей истории твоего колхоза, то это не делает меня троллем.
Ты продолжай набрасывать говно на вентилятор, не отвлекайся. Рассказывай нам НАСТОЯЩУЮ!!1! историю
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 12-Апр-2019 14:58 (спустя 57 минут) [-]-19[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

IgorKaa писал(а):

Ты давно словарик открывал? Если тебе печет от настоящей истории твоего колхоза, то это не делает меня троллем.
Ты продолжай набрасывать говно на вентилятор, не отвлекайся. Рассказывай нам НАСТОЯЩУЮ!!1! историю
Ну вот что я и говорил)
Спасибо за личный пример реакции совкодрочера на угрозу их манямирку.

info [Профиль]  [ЛС] 

Iras

Стаж: 14 лет

Сообщений: 6035

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 12-Апр-2019 17:01 (спустя 2 часа 3 минуты) [-]3[+]

[Цитировать] 

Narkolis
AlexFormula
Народ, спокойнее. Относитесь к подобному философски. Если вы изучали историю, то вы знаете как всё было, и вопли\вбросы подобных троллей вас колыхать не должны. Просто относитесь к таким людям как к городским сумасшедшим бегающим по улице без трусов и вопящим про мировой заговор.
info [Профиль]  [ЛС] 

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 5063

Австралия
Рейтинг

post 12-Апр-2019 17:37 (спустя 36 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

Iras писал(а):

Народ, спокойнее. Относитесь к подобному философски. Если вы изучали историю, то вы знаете как всё было
Конечно знаем, а этот "истонэц" просто тролль в доспехах 90-ого уровня.
Его реально не надо кормить. Он же ж полоумный, достаточно почитать все его посты.
Даже в ветках по играм он мгновенно внедряется со своим больным кишечником и пытается на расстоянии обстрелять своим жидким стулом всё до чего дотянулся этот его больной кишечник по теме СССР и Российской Федерации, обсирая их сверху донизу, и выдумывая на ходу всякий влажный полоумный бред.

Это всё из за его недовольства что родился в какой-то кропальной стране на обочине Европы, население которой меньше крупного района Москвы и про которую никто и нигде не знает. На Пресс Конференции в 2017-ом году Доналд Трамп выступая в Европе с трибуны, вдруг замолчал и спросил какую то тётку в красном платье на первом ряду:
-" А вы кто это за такая дерзкая журналистка что нагло сели в первом ряду, да ещё и в таком ярком дерзком красном платье!?"Вы из какого журнала???!!"
На что тётка испуганно сказала:
-"Простите, но йа президент Эстонии мадам Кальюлайд" [;=((


Вот этот "игорёк каа" и бесится во всех ветках с того что он "никто", звать его "никак", и он "ниоткуда". При этом рьяно и круглосуточно опсирая Россию, так как по обсуждаемым темам в тредах ему прямо обсуждаемой теме никогда сказать нечего. Все говорят про Фому, он про Ерёму. Все про киви - он про Гиви.
Даже тут про Польшу, он про Россию, - надо ж себя со своим маленьким писюном как-то возвеличить поливая постоянно грязью других и теша своё мааааленькое эстттттооонннннское ЧСВ.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 12-Апр-2019 19:40 (спустя 2 часа 3 минуты) [-]3[+]

[Цитировать] 

Tony Jaa писал(а):

Это всё из за его недовольства что родился в какой-то кропальной стране на обочине Европы, население которой меньше крупного района Москвы и про которую никто и нигде не знает.
Довольно давно у него висел в профиле российский флаг, но он его быстро сменил после своего очередного вброса про "тупых Иванов" чтобы не записали в тупые. Что, впрочем, не помогло.
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 12-Апр-2019 20:38 (спустя 57 минут) [-]3[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Довольно давно у него висел в профиле российский флаг
А потом эстонский SS домой нагрянул...и пришлось переобуваться в срочном порядке. kolob_107
info [Профиль]  [ЛС] 

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 5063

Австралия
Рейтинг

post 12-Апр-2019 21:15 (спустя 37 минут) [-]3[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

А потом эстонский SS домой нагрянул...
Я что-то прочитал тебя и начал ржать как конь в конопляном поле.

Не, он реально замучил, уже с0вести вообще нет. Выше объявил что СССР начали Вторую Мировую. Мы начали. Мы! - у которых 26 млн. в ней погибших, из них 16 млн. гражданских. Обычных наших дедушек и бабушек, в те годы молодых.

Narkolis писал(а):

Что, впрочем, не помогло.
Ему тут в Октябре уже давали пред за полный вздор который он в злобном исступлении пишет про нас русских. Ему всё мало.
info [Профиль]  [ЛС] 

Снежный барс

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 444

Непал
Рейтинг

post 13-Апр-2019 07:28 (спустя 10 часов) [-]3[+]

[Цитировать] 

JoseGamingTV писал(а):

Когда автор не знает чем нацисты от фашистов отличаются
Ну да, в сортах говна необходимо разбираться. Лычки разные - суть одна. Можно ещё про фалангизм вспомнить, сказать что это не то же самое что первые два. Ну-ну...

IgorKaa писал(а):

Не чувак, мысля ошибочна потому как
a) Совок один из двух виновников начала WW2
b) Совок среди победивших не один
1. Наличие волков можно объяснить наличием... овец, например. Вот не будь овец - волки бы вообще никогда не появились бы. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать©
2. Это всё так занимательно читать, после того как откроешь школьный учебник и внезапно узнаешь, как "победившая Европа" быстро "легла" под немцев. Ну это для такого тру-историка как ты, мелочи, правда?

IgorKaa писал(а):

Достаточно задать 3 вопроса:
1 Кто поддерживал Рейх во всех агрессивных действиях аж до 41 года?
2 Кто помогал обходить Рейху экономическую блокаду цивилизованных стран аж до 41 года?
3 Кто вступил в WW2 на стороне Рейха напав на Польшу?
1. Польша - с идиотической политикой Пилсудского и договором с Гитлером от января 1934 года, с аннексией чешских земель, с запретом на проход Красной Армии для защиты Чехословакии? Та не, не может быть.
Англия, Франция? - Так они подписали Мюнхенское соглашение, по существу и начавшее войну в европе отдав на растерзание Гитлеровской Германии и ее союзнице Польше Чехословакию. Чушь какая-то. СССР, сцуко, виноват.
2. Тут просто нужно знать историю. Например.

В Польше на Германию работали 264 крупных, 9 тыс. средних и 76 тыс. мелких предприятий.

Дания покрывала потребности немецкого гражданского населения в масле на 10 процентов, в мясе — на 20, в свежей рыбе — на 90 процентов. И, разумеется, датская промышленность выполняла все немецкие заказы.

Франция (41 млн. населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком. К началу войны с СССР во французской «оборонке», работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн. человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.

Бельгия и Голландия поставляли немцам уголь, чугун, железо, марганец, цинк и т. п.

Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны. Все они поработали на Гитлера бесплатно.

Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск. Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн. немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн. Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР. Всего европейские страны «подарили» Германии на эти цели более 80 млрд. марок (из них Франция — 35 млрд.).

А что же нейтральные страны — Швеция и Швейцария? И они работали на Германию. Шведы поставляли подшипники, железную руду, сталь, редкоземельные элементы. Они фактически питали немецкий ВПК до конца 1944 года. Быстрое наступление немцев на Ленинград было связано, в частности, и с тем, чтобы «запереть» наш военный флот и обезопасить поставки шведской стали и руды. Через шведские «нейтральные» порты для Германии шли значительные поставки из Латинской Америки. Наша военная разведка сообщала, например, что с января по октябрь 1942 года в Германию через шведские порты ввезено более 6 млн. тонн разных грузов, в основном стратегическое сырье. В отличие от оккупированных стран Швеция неплохо заработала на войне. Сколько? Такие данные до сих пор не опубликовано. Шведам есть чего стесняться. Как и швейцарцам. Последние поставляли точные приборы, а швейцарские банки использовались для оплаты крайне необходимых закупок в Латинской Америке.

Интересно было бы детально сравнить то, что получила Германия от оккупированных, союзных и нейтральных стран Европы (и, как выяснилось, в основном бесплатно) с объемом американской помощи Советскому Союзу (за нее мы платили). Оказывается, нет ни общей цифры европейской помощи Гитлеру, ни по отдельным странам. Лишь отрывочные данные. Для немцев, даже если судить по одной «Шкоде», эта помощь была крайне важна. Как и для нас, например, поставка американских «студебекеров» после Сталинградской битвы, сделавших Красную Армию мобильной и маневренной. Но, повторяю, нет в распоряжении историков полных данных о помощи Германии. А она, судя по имеющимся данным, была громадной. В четырехтомнике «Мировые войны XX века» приводятся такие цифры: промышленный потенциал после захвата Европы у Германии удвоился, а сельскохозяйственный — утроился.

Помогала Европа Гитлеру не только своими арсеналами. Ряд католических епископов поспешили назвать вторжение в СССР «европейским крестовым походом». 5 млн. солдат ворвались летом 1941 года на нашу территорию. 900 тыс. из них не немцы, а их союзники. Войну нам объявили помимо Германии Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Хорватия, Финляндия. Испания и Дания войны не объявляли, но своих солдат отрядили. Болгары с нами не воевали, но выдвинули 12 дивизий против югославских и греческих партизан и тем самым дали возможность немцам переправить часть своих войск с Балкан на Восточный фронт.

Это на лето 1941 года 900 тыс. европейцев выступили против нас. В целом же за войну эта цифра возросла до 2 млн. человек. В нашем плену оказались чехи (70 тыс.), поляки (60 тыс.), французы (23 тыс.) и далее по убывающей бельгийцы, люксембуржцы и… даже нейтральные шведы.

3. "Польша

В Варшаве пройдут праздничные мероприятия, приуроченные к восьмидесятилетию начала Второй Мировой войны. Правительство Польши уже пригласило президента Германии Франка-Вальтера Штайнмайера, представителей стран НАТО, Европейского союза и Восточного партнёрства. Российская сторона официального приглашения не получила.

Представитель президента Польши Кшиштоф Щерский отметил, что мероприятия намечены на сентябрь и в них поучаствуют «государства, с которыми Польша ведёт сотрудничество во имя мира и на основе принципов соблюдения международного права». Он неохотно уточнил журналистам, кому Варшава отправила приглашения, а на вопрос о России отметил, что все решения принимаются «исходя из современных, а не исторических реалий».

Да, выходит, что ввиду своих политических убеждений, современные реалии Польши буквально переворачивают историю. Впрочем, надо отметить, что есть в словах Кшиштофа Щерского правда – реалии действительно таковы, что летопись истории фальсифицируется систематически, и это международная практика.

Картина совсем мутная: в сентябре в Варшаве соберётся не только гильдия проигравших, но и те, кто в историческом определении фактически и возвели европейский фашизм на высокий уровень, приведший к страшной трагедии. В СМИ указывают на новый дипломатический скандал, но, кажется, оно и к лучшему, а скандалить вовсе незачем. Видеть официальные лица РФ на этом мероприятии было бы, как минимум, странно."

Понимаешь, для Польши нападение Германии - это праздник такой. Вон он и немцев позвали и всё прогрессивное человечество весь цивилизованный мир. Но, ты продолжай набрасывать про СССР напавший на Польшу НА СТОРОНЕ немцев.
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 13-Апр-2019 11:47 (спустя 4 часа) [-]-17[+]

[Цитировать] 

Iras писал(а):

Narkolis
AlexFormula
Народ, спокойнее. Относитесь к подобному философски. Если вы изучали историю, то вы знаете как всё было, и вопли\вбросы подобных троллей вас колыхать не должны. Просто относитесь к таким людям как к городским сумасшедшим бегающим по улице без трусов и вопящим про мировой заговор.
У нас выбор: либо врёт весь цивилизованный мир, либо врёт совок\рашка. Поскольку вторые врут всегда и их враньё противоречит окружающей тебя реальности, то выбор довольно прост.

Tony Jaa писал(а):

Не, он реально замучил, уже с0вести вообще нет. Выше объявил что СССР начали Вторую Мировую. Мы начали. Мы! - у которых 26 млн. в ней погибших, из них 16 млн. гражданских. Обычных наших дедушек и бабушек, в те годы молодых.
И? Как любят говорить твои господа: бабы исчо нарожают. Ваша армия возле границ превосходила силы рейха в мясе и технике, не будь командование идиотами, а мясо чуть болле обученным, то мы бы не ржали на киллрейтом 1 немец к 10 иванам. Не в первый вы залупались на сильных мира и огребали, было раньше, есть сейчас и будет позже. Ваш удел сперва агрить, а потом ныть как больно дали сдачи. Уже пора бы и привыкнуть.
Может стоит задать эту предъяву своему хозяину? Компетентность немцев не повод винить их в успешной переработке некомпетентного мяса. Да и твой любимый сралин в репрессиях без всякой войны загнобил столько же, почему стойки в его сторону нет?

Снежный барс писал(а):

IgorKaa писал(а):

Достаточно задать 3 вопроса:
1 Кто поддерживал Рейх во всех агрессивных действиях аж до 41 года?
2 Кто помогал обходить Рейху экономическую блокаду цивилизованных стран аж до 41 года?
3 Кто вступил в WW2 на стороне Рейха напав на Польшу?
1. Польша - с идиотической политикой Пилсудского и договором с Гитлером от января 1934 года, с аннексией чешских земель, с запретом на проход Красной Армии для защиты Чехословакии? Та не, не может быть.
Англия, Франция? - Так они подписали Мюнхенское соглашение, по существу и начавшее войну в европе отдав на растерзание Гитлеровской Германии и ее союзнице Польше Чехословакию. Чушь какая-то. СССР, сцуко, виноват.
2. Тут просто нужно знать историю. Например.

В Польше на Германию работали 264 крупных, 9 тыс. средних и 76 тыс. мелких предприятий.

Дания покрывала потребности немецкого гражданского населения в масле на 10 процентов, в мясе — на 20, в свежей рыбе — на 90 процентов. И, разумеется, датская промышленность выполняла все немецкие заказы.

Франция (41 млн. населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком. К началу войны с СССР во французской «оборонке», работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн. человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.

Бельгия и Голландия поставляли немцам уголь, чугун, железо, марганец, цинк и т. п.

Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны. Все они поработали на Гитлера бесплатно.

Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск. Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн. немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн. Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР. Всего европейские страны «подарили» Германии на эти цели более 80 млрд. марок (из них Франция — 35 млрд.).

А что же нейтральные страны — Швеция и Швейцария? И они работали на Германию. Шведы поставляли подшипники, железную руду, сталь, редкоземельные элементы. Они фактически питали немецкий ВПК до конца 1944 года. Быстрое наступление немцев на Ленинград было связано, в частности, и с тем, чтобы «запереть» наш военный флот и обезопасить поставки шведской стали и руды. Через шведские «нейтральные» порты для Германии шли значительные поставки из Латинской Америки. Наша военная разведка сообщала, например, что с января по октябрь 1942 года в Германию через шведские порты ввезено более 6 млн. тонн разных грузов, в основном стратегическое сырье. В отличие от оккупированных стран Швеция неплохо заработала на войне. Сколько? Такие данные до сих пор не опубликовано. Шведам есть чего стесняться. Как и швейцарцам. Последние поставляли точные приборы, а швейцарские банки использовались для оплаты крайне необходимых закупок в Латинской Америке.

Интересно было бы детально сравнить то, что получила Германия от оккупированных, союзных и нейтральных стран Европы (и, как выяснилось, в основном бесплатно) с объемом американской помощи Советскому Союзу (за нее мы платили). Оказывается, нет ни общей цифры европейской помощи Гитлеру, ни по отдельным странам. Лишь отрывочные данные. Для немцев, даже если судить по одной «Шкоде», эта помощь была крайне важна. Как и для нас, например, поставка американских «студебекеров» после Сталинградской битвы, сделавших Красную Армию мобильной и маневренной. Но, повторяю, нет в распоряжении историков полных данных о помощи Германии. А она, судя по имеющимся данным, была громадной. В четырехтомнике «Мировые войны XX века» приводятся такие цифры: промышленный потенциал после захвата Европы у Германии удвоился, а сельскохозяйственный — утроился.

Помогала Европа Гитлеру не только своими арсеналами. Ряд католических епископов поспешили назвать вторжение в СССР «европейским крестовым походом». 5 млн. солдат ворвались летом 1941 года на нашу территорию. 900 тыс. из них не немцы, а их союзники. Войну нам объявили помимо Германии Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Хорватия, Финляндия. Испания и Дания войны не объявляли, но своих солдат отрядили. Болгары с нами не воевали, но выдвинули 12 дивизий против югославских и греческих партизан и тем самым дали возможность немцам переправить часть своих войск с Балкан на Восточный фронт.

Это на лето 1941 года 900 тыс. европейцев выступили против нас. В целом же за войну эта цифра возросла до 2 млн. человек. В нашем плену оказались чехи (70 тыс.), поляки (60 тыс.), французы (23 тыс.) и далее по убывающей бельгийцы, люксембуржцы и… даже нейтральные шведы.

3. "Польша

В Варшаве пройдут праздничные мероприятия, приуроченные к восьмидесятилетию начала Второй Мировой войны. Правительство Польши уже пригласило президента Германии Франка-Вальтера Штайнмайера, представителей стран НАТО, Европейского союза и Восточного партнёрства. Российская сторона официального приглашения не получила.

Представитель президента Польши Кшиштоф Щерский отметил, что мероприятия намечены на сентябрь и в них поучаствуют «государства, с которыми Польша ведёт сотрудничество во имя мира и на основе принципов соблюдения международного права». Он неохотно уточнил журналистам, кому Варшава отправила приглашения, а на вопрос о России отметил, что все решения принимаются «исходя из современных, а не исторических реалий».

Да, выходит, что ввиду своих политических убеждений, современные реалии Польши буквально переворачивают историю. Впрочем, надо отметить, что есть в словах Кшиштофа Щерского правда – реалии действительно таковы, что летопись истории фальсифицируется систематически, и это международная практика.

Картина совсем мутная: в сентябре в Варшаве соберётся не только гильдия проигравших, но и те, кто в историческом определении фактически и возвели европейский фашизм на высокий уровень, приведший к страшной трагедии. В СМИ указывают на новый дипломатический скандал, но, кажется, оно и к лучшему, а скандалить вовсе незачем. Видеть официальные лица РФ на этом мероприятии было бы, как минимум, странно."

Понимаешь, для Польши нападение Германии - это праздник такой. Вон он и немцев позвали и всё прогрессивное человечество весь цивилизованный мир. Но, ты продолжай набрасывать про СССР напавший на Польшу НА СТОРОНЕ немцев.
1. Кек
Продолжать можно довольно долго.
2. Ты не заметил ключевлое слово "гражданского" тогда бы не пришлось копастить простыню. Этот сектор экономики не был закрыт санкциями, даже вам, фашикам, его не закрывают и не закроют сколько бы еды вы не раздавили бульдозерами. Я же говорю про поставки военной направленности, предоставление полигонов и производственных мощностей. Смирись, без совка у Рейха бы не было армии. Ты конечно можешь начать вопить как Форд слал немцам помощь, но рядом с поставками совка это молекула в кружке чая.
3. WW2 началась с захвата Польши.
И это, в КОНР этнических русских было больше чем во всей краснозадой армии. Так что давай ты сперва изучишь историю прежде чем пытаться в срачик по ней? Только не используй российские учебники, их переписывают чаще чем ты дрочишь.
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 13-Апр-2019 12:25 (спустя 37 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Продолжать можно довольно долго.
Конечно долго. Возможности фотошопа и фальсификаций настолько обширны, что скоро подрисуют усы Гитлера к Сталину (сказав, что именно так и было), а бараны типа тебя в это начнут верить и распространять.

Цитата:

Ваша армия возле границ превосходила силы рейха в мясе и технике
Силы рейха мы не превосходили, потому что так называемое "мясо" было обширно размазано по границе.
Граница у нас большая, и народу для ее обороны надо много. Немцы били не по всему фронту, как не трудно догадаться, а в нужные точки. Разведка нацистов тоже неплохо работала...сильнейшая армия мира на тот момент, если вдруг кто-то забыл.
Для того, чтобы подготовиться к нападению, все гарнизоны должны быть подняты по тревоге. Один из гарнизонов (по которому немцы ударили) подниматься не стал, как раз 22 числа. Потому что командир решил, что это очередная липа (а их было много, по ходу первого полугодия). В последствии этот командир (и его руководитель) получили по пуле в голову.

Количество техники не имеет большого смысла, если у противника она качественней. А в воздухе на начало ВОВ советские самолеты не имели технического преимущества. Это для примера.

Цитата:

WW2 началась с захвата Польши.
Китайцам это расскажи. У них другое мнение, что и когда началось.

Цитата:

Только не используй российские учебники, их переписывают чаще
kolob_107 kolob_129

Цитата:

Да и твой любимый сралин в репрессиях без всякой войны загнобил столько же
Столько же это сколько? Что там ныне в эстооооонских букварях пишут? Даже интересно стало. kolob_107
Или как Александр Исаевич надиктовал своего бреда с европейских и американских трибун, так ничего и не меняли?
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 13-Апр-2019 13:43 (спустя 1 час 18 минут) [-]-14[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Продолжать можно довольно долго.
Конечно долго. Возможности фотошопа и фальсификаций настолько обширны, что скоро подрисуют усы Гитлера к Сталину (сказав, что именно так и было), а бараны типа тебя в это начнут верить и распространять.
Ага, "врётиврётиврёти"!

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Ваша армия возле границ превосходила силы рейха в мясе и технике
Силы рейха мы не превосходили, потому что так называемое "мясо" было обширно размазано по границе.
Ой, а что это тут https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html ой ну надо же, это ватная "российская газета".

AlexFormula писал(а):

Граница у нас большая, и народу для ее обороны надо много. Немцы били не по всему фронту, как не трудно догадаться, а в нужные точки. Разведка нацистов тоже неплохо работала...сильнейшая армия мира на тот момент, если вдруг кто-то забыл.
На момент вторжения у этой сильнейшей армии из ударных сил были вторые пазики с 20мм хлопушками и пассажирские хенки вместо бобров. Уж что что, а пассажирские самолёты вы сбивать умеете.

AlexFormula писал(а):

Для того, чтобы подготовиться к нападению, все гарнизоны должны быть подняты по тревоге. Один из гарнизонов (по которому немцы ударили) подниматься не стал, как раз 22 числа. Потому что командир решил, что это очередная липа (а их было много, по ходу первого полугодия). В последствии этот командир (и его руководитель) получили по пуле в голову.
Ещёб он стал реагировать на какое-то нападение, совок то готовился нападать сам, а тут на него нападают, стопудов фейк.

Пауза для твоего вопля "врётиврётиврёти!"

Можешь конечно покричать, но факт того, что немцы захватили тыловые склады, мастерские и заводы в первый же день, говорит нам о том, что обороняться краснозадые явно не собирались, иначе бы не ставили их в упор к границе и не концентрировали столько мяса на границе. Как и факт того, что все договора о дружбе и ненападении с совком заканчивались одинаково: совок переставал дружить и нападал. Дедушка Адик просто решил не ждать.

AlexFormula писал(а):

Количество техники не имеет большого смысла, если у противника она качественней. А в воздухе на начало ВОВ советские самолеты не имели технического преимущества. Это для примера.
Костяк панцерваффе на момент вторжения состовляли Pz1 с ДВУМЯ! мегапулемётами винтовочного калибра, Pz2 с 20 мм автопушкой. В роли поддержки выступали Pz3 с 37мм хлопушкой, чешские LTvz38 и Pz4 с короткоствольной пушкой на фугасах.
Армия совка на границе имела в своём распоряжении Бт5 и Бт7 с 45мм, т26, т28, т34-76, КВ1 и КВ2. ПТ артиллерию. Каждый представитель сего металлолома в огневой мощи превосходил всё, что выкатил Рейх и всего этого в 3 раза больше чем у немцев. Да Франция и та лучше себя показала в обороне.

AlexFormula писал(а):

Цитата:

WW2 началась с захвата Польши.
Китайцам это расскажи. У них другое мнение, что и когда началось.
Рассказал, они со мной согласны.

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Только не используй российские учебники, их переписывают чаще
kolob_107 kolob_129

Цитата:

Да и твой любимый сралин в репрессиях без всякой войны загнобил столько же
Столько же это сколько? Что там ныне в эстооооонских букварях пишут? Даже интересно стало. kolob_107
Или как Александр Исаевич надиктовал своего бреда с европейских и американских трибун, так ничего и не меняли?
Да да, "врётиврётиврёти"
Давай ты будешь об этом втирать когда рашка откроет засекреченные ещё аж на 50 лет архивы гэбни? На данный момент мы можем судить лишь по обществам вроде Мемориала и рассекреченным архивам стран вырвавшихся из оккупации совком. 30 лямов это минимальная планка того геноцида что провёл объект твоего фапа.
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 13-Апр-2019 14:09 (спустя 26 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

На момент вторжения у этой сильнейшей армии из ударных сил были вторые пазики с 20мм хлопушками и пассажирские хенки вместо бобров.
С этими пазиками немцы прошли почти всю Европу и поставили раком.
Не только пазики были, и ими умели воевать.
Диванным теоретикам это не совсем очевидно, как оказывается.

Цитата:

Ой, а что это тут https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html ой ну надо же, это ватная "российская газета".
Ну хоть не пост на фейсбуке, и на там спасибо.

Хотя с кем мы имеем дело? С "жертвой" советской оккупации же...
Кстати оно как, сидеть на оккупационном ресурсе (русскими организован, то бишь детьми тех самых оккупантов) и общаться на оккупационном языке? Еще и статьи оккупационные приводит.
Нет, нигде не жжется?

Цитата:

Давай ты будешь об этом втирать когда рашка откроет засекреченные ещё аж на 50 лет архивы гэбни?
То есть ты сам только что признал факт того, что кучи всего до сих пор никому толком неизвестно. А все твои натужные высеры не более чем высеры.
На персонажа с доступом в самые глухие подвалы Кремля ты не тянешь (даже в роли поломойки), потому выводы вполне очевидны.

Цитата:

Да Франция и та лучше себя показала в обороне.
Это которая за сколько там со своей линией обделалась перед немецкими войсками?
Вопрос риторический, ответ давно известен.

P.S> Привет эстонскому легиону SS передавай, разоблачитель.
info [Профиль]  [ЛС] 

lewile

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 100

Колумбия
Рейтинг

post 14-Апр-2019 01:23 (спустя 11 часов) [-]2[+]

[Цитировать] 

ofrank0 писал(а):

Спорная ситуация.
С одной стороны правильно, потому что уже давно поколения сменились, никто не придерживается фашистских взглядов, кроме определенных групп, и все давно встроены в мир. Польша сотрудничает и с Америкой, и с Францией, и с Германией, и вообще со всеми странами, как должны это делать все цивилизованные, собственно, страны. Поэтому это требование надо рассматривать не столько как желание заработать, сколько постановку жирной точки в вопросе о фашизме/нацизме в Польше.
С другой стороны, как и в истории со Сталиным, который походу сам себе писал миллионы доносов, поляки видимо просто оказались под властью нацистов, просто их одурачили, просто так воевали за Третий Рейх. Ну бывает.
С третьей стороны, Польшу сильно потрепали. Очень сильно. Когда то Владислав IV должен был Русью править, но по неизвестным мне причинам забил на это дело. А потом по наклонной - Речь Посполитая, потом Первая мировая, затем Вторая мировая. Как бы не такой уж большой выбор у Польши.

Вообще, Польша и Украина - вот братья на век, а не Россия и Украина. У обоих великая история, каким то раком обе державы умудрились сохраниться до сих дней, не смотря на то, что всё последнее время ими кто-то помыкал. И обе страны являлись жертвами мировой геополитики и собственных политических ошибок.
Польшу потрепали, ну да а СССР вообще не зацепило, откуда такой исторический высер? Сам себе противоречишь, все страны должны сотрудничать, только если в страна имеет свое мнение значит она не цивилизованная и вообще пизнец агрессор всех хочет захватить... Поляки нормальный народ часто там бываю, и ни разу не было негативного отношения потому что русский.
Сотрудничать не значит плясать под чью то дудку, а иметь свою точку зрения и уметь договариваться...

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 27-Апр 06:02

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы