Ошибка

Украину ждут два варианта будущего и оба — негативные [Политика|Обзор]

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 4204

Россия
Рейтинг

post 18-Авг-2021 11:28 7[+]

[Цитировать] 


Меньше чем через неделю Украина будет отмечать 30-ю годовщину независимости. Чего же мы за это время добились?

Стоит заметить, что мы боролись за независимость как постсоветская страна с полностью социалистическим укладом экономики, а сейчас мы имеем хоть и дикий, но капитализм — у нас полностью изменилась экономическая модель. И, соответственно, все социальные институты, которые связаны с ее изменением (возникновение представительной демократии, новых правоохранительных органов) также стали соответствовать представлениям о капитализме.

Мы имели фантастические стартовые условия — например, украинский ВВП в начале независимости был вдвое больше, чем у Израиля и втрое больше, чем у Сингапура, а сейчас мы безнадежно отстаем от обеих этих стран. То есть проблема в том, что мы не использовали тех условий, которые у нас были и поэтому сейчас плетемся в хвосте. У нас нет ни эффективной экономики, ни эффективной модели власти — соответственно, уровень жизни и все остальное, что связано с этим, у нас крайне неудовлетворительное.

Самое большое достижение Украины за годы независимости, как это ни парадоксально в том, что мы до сих пор ее не потеряли. Да, она находится под постоянным давлением, мы теряем суверенитет и возможность самостоятельно принимать важные решения, но при этом у нас имеются не только остатки внешних признаков демократического государства, но и внутренняя независимость.

Кроме того, принципиальным достижением является возможность смены власти. В отличие от многих постсоветских стран, где она происходит формально, в Украине она происходит под давлением общества.
Еще одно важное достижение за годы независимости — определенная свобода слова. То есть мы можем услышать и увидеть разные точки зрения относительно того, что происходит в стране — как от тех, кто поддерживает власть, так и критические замечания от ее оппонентов.

Что же касается крупнейших провалов, то, во-первых, мы за все эти годы так и не построили достойной системы власти. К сожалению, как и в советское время, власть интегрирует не слишком порядочных людей, которые устраивают систему и которые согласны с ее правилами, а всех остальных — честных, принципиальных — отторгает. Именно с этой проблемой связаны все остальные.
Еще один провал в том, что все попытки не то, что преодолеть, а хотя бы ограничить коррупцию какими-то приличными рамками, к сожалению, оказываются тщетными перед желанием чиновников и связанных с ними бизнесменов воровать. Именно поэтому коррупция становится более масштабной, циничной и менее скрытой, что в итоге представляет непосредственную угрозу существованию Украины как суверенного государства (не говоря уже о том, что Украина до сих пор не выстроила даже образа своего места в современном мире).

Никто не знает куда мы движемся. Похоже туда, куда ветер несет. Если мы не осознаем необходимости смены модели власти на более эффективную, нас ждут два варианта, оба отрицательные — или постепенное обнищание (и сопутствующие ему центробежные процессы), или внезапное разрушение государственности.



info [Профиль]  [ЛС] 

Tortuga

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 2 месяца

Сообщений: 25

Россия
Рейтинг

post 18-Авг-2021 11:43 (спустя 14 минут) [-]14[+]

[Цитировать] 

Точно новость ? Вата какая-то
info [Профиль]  [ЛС] 

daitaxe

Пол: Пол:Муж

Стаж: 7 лет 6 месяцев

Сообщений: 219

Рейтинг

post 18-Авг-2021 12:46 (спустя 1 час 3 минуты) [-]-3[+]

[Цитировать] 

Не день независимости, а день распада СССР. Украина никогда не была независима
info [Профиль]  [ЛС] 

bsoft

Стаж: 8 лет

Сообщений: 292

Рейтинг

post 18-Авг-2021 15:40 (спустя 2 часа 54 минуты) [-]8[+]

[Цитировать] 

Скучное пропагандонство какое-то.

_________________
PS2 Fat || PS3 Slim CFW || PS4 Pro 7.55 || PSP 2000 || PS Vita Slim || Nintendo Switch || Nintendo 3DS New || Nintendo DS Lite || PC [ i7-6850K | RAM 64GB | RTX 2070 SUPER | 1TB SSD + 3x3TB HDD | LG 27MP75 ]
info [Профиль]  [ЛС] 

progectixi

Стаж: 2 года 4 месяца

Сообщений: 41

Рейтинг

post 18-Авг-2021 16:16 (спустя 35 минут) [-]8[+]

[Цитировать] 

народ живет плохо тогда - когда это выгодно тому кто руководит всем парадом, а внешние якобы *враги* это для слабоумных обывателей, которые с пеной у рта доказывают себе, что кто то виноват в том что они плохо живут.
info [Профиль]  [ЛС] 

Kantrik90

Пол: Пол:Муж

Стаж: 7 лет 6 месяцев

Сообщений: 2328

Италия
Рейтинг

post 18-Авг-2021 18:37 (спустя 2 часа 21 минута) [-]-8[+]

[Цитировать] 

Украина как и Беларусь никогда не была независимой, но обе стран кричат про независимость, бредище, один попрощайничает у США второй у Пудина

_________________
Intel Core i9-10900/ GeForce 3090/ 32GB DDR4 3600MHz/ SSD 1TB Samsung Evo 960 pro/ HDD 2Tb/ GIGABYTE Z490I AORUS ULTRA
info [Профиль]  [ЛС] 

Dean_Win

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 3089

Россия
Рейтинг

post 18-Авг-2021 20:05 (спустя 1 час 27 минут) [-]9[+]

[Цитировать] 

Израиль вон живет в кругу врагов, причем реальных врагов и ниче нормально им там.
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1933

Рейтинг

post 19-Авг-2021 02:00 (спустя 5 часов) [-]5[+]

[Цитировать] 

Dean_Win
У Израиля есть США и многочисленная поддерживающая диаспора в других странах
info [Профиль]  [ЛС] 

maikle_korleone

Стаж: 7 лет 6 месяцев

Сообщений: 821

Рейтинг

post 19-Авг-2021 09:37 (спустя 7 часов) [-]-2[+]

[Цитировать] 

"определённая свобода слова" привет Украинскому аналогу РКН.
info [Профиль]  [ЛС] 

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 904

Украина
Рейтинг

post 19-Авг-2021 21:51 (спустя 12 часов) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Kantrik90
Как эти факторы взаимосвязаны?

progectixi
Если ты о том, что у нас в коррупции обвиняют исключительно РФ - то мимо.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 19-Авг-2021 22:24 (спустя 33 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

Park52
Да статья изначально мутная, что ни вывод - там такой к нему подвод, что лицо-рука не спасет.

Цитата:

Если мы не осознаем необходимости смены модели власти на более эффективную, нас ждут два варианта, оба отрицательные — или постепенное обнищание (и сопутствующие ему центробежные процессы), или внезапное разрушение государственности.
Почему? Патамуша? Как вообще осознание (кем?) обязательно приведет к поиску решения противодействия обнищания или разрушения государственности, нахождению комплекса таких решений и успешной их реализации? Бредятина. Какая нахрен "модель власти"? Что это вообще такое? Структура органов власти на Украине такая же как и вообще везде. Какие к ней то вопросы?
Вобщем, лютая дурь. Украина имеет значительный экономический базис, вон можно на ввп посмотреть, шансы на урегулирование как внешних проблем, так и внутренних никуда не делись, ну а гражданская война и значительное давление на государство извне со всех сторон - ничего хорошего, но неразрешимыми проблемами их называть совершенно нет оснований. И решение лежит строго в экономической плоскости, где я хочу подчеркнуть потенциал остается значительным.
info [Профиль]  [ЛС] 

bsoft

Стаж: 8 лет

Сообщений: 292

Рейтинг

post 19-Авг-2021 23:41 (спустя 1 час 16 минут) [-]-10[+]

[Цитировать] 

Рашкованы мриют

_________________
PS2 Fat || PS3 Slim CFW || PS4 Pro 7.55 || PSP 2000 || PS Vita Slim || Nintendo Switch || Nintendo 3DS New || Nintendo DS Lite || PC [ i7-6850K | RAM 64GB | RTX 2070 SUPER | 1TB SSD + 3x3TB HDD | LG 27MP75 ]
info [Профиль]  [ЛС] 

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 904

Украина
Рейтинг

post 20-Авг-2021 00:03 (спустя 22 минуты) [-]-5[+]

[Цитировать] 

Lecta
Статья - обычная муть. Сашок просто любит братишкам покушать принести.
Когда вообще в последний раз пропагандисты писали в сторону Украины что-то хорошое? У них с 2014 Украина вот-вот развалится, вот вот еще чуть-чуть.. Хотя у нас предатели вроде Мураева у нас очень стараются выполнить этот план и отработать зарплату.
info [Профиль]  [ЛС] 

judikator

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 7 месяцев

Сообщений: 207

Рейтинг

post 20-Авг-2021 00:09 (спустя 6 минут) [-]-10[+]

[Цитировать] 

что за хрень и зачем она в новостях?
а, стоп это же ZaShek, все ясно
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Авг-2021 01:03 (спустя 53 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

Park52

Цитата:

Когда вообще в последний раз пропагандисты писали в сторону Украины что-то хорошое?
Ну а как? Нет запроса ни от кого, ни от граждан, ни от бизнеса, ни от правительств на спокойную взвешенную аналитику. А биржевые сводки или финотчетность изучать обычный человек не будет. Вот и пляшут с обоих сторон клоуны за свою пайку. Жаль, конечно, но это уже и не особо важно, общий градус национальной неприязни уже довольно высок, с обоих сторон. Отсюда все новости просто отзеркалены - "с той стороны все они во всем виноваты а мы дартаньяны" И вот на такие новости уже появился спрос. "От мы щас хохлов то обосрали, от им как плохо!" - "От мы щас москалей то обосрали, от им как плохо!"
Не. Вещатели из говнометов ничего хорошего друг против друга не скажут. Только если простые люди могут, в рамках личной инициативы попытаться понять друг друга. Но это системный характер не может иметь. Так ведь еще и свои же осуждать будут, ко всему.
Вот такая хрень.
info [Профиль]  [ЛС] 

Песец

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 303

СССР
Рейтинг

post 20-Авг-2021 13:10 (спустя 12 часов) [-]-3[+]

[Цитировать] 

Tortuga писал(а):

Точно новость ? Вата какая-то
Почему же? Потому, что про Украину? К сожалению, примерно то же самое можно написать про любую страну бывшего СССР. Да-да, и про Россию тоже

_________________
Intel Core i5-6600K
16Gb DDR4
GeForce RTX2070 8Gb VRAM
Asus Z170-A
SSD 250Gb
Windows 10
info [Профиль]  [ЛС] 

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2146

Эстония
Рейтинг

post 20-Авг-2021 14:25 (спустя 1 час 15 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Цитата:

сторону Украины что-то хорошое?
А что конкретно хорошего?

Цитата:

Хотя у нас предатели
Я не знаю кто это, но всё равно спрошу, а кто у тебя конкретно не предатель и не коррупционер?

Цитата:

про любую страну бывшего СССР
Вот попросил бы огульно не обобщать kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info [Профиль]  [ЛС] 

Песец

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 303

СССР
Рейтинг

post 20-Авг-2021 16:37 (спустя 2 часа 12 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Nejasit писал(а):

Цитата:

сторону Украины что-то хорошое?
А что конкретно хорошего?

Цитата:

Хотя у нас предатели
Я не знаю кто это, но всё равно спрошу, а кто у тебя конкретно не предатель и не коррупционер?

Цитата:

про любую страну бывшего СССР
Вот попросил бы огульно не обобщать kolob_166
Ну хорошо, почти любую. И чем эта страна восточнее, тем больше к ней это относится, на мой взгляд

_________________
Intel Core i5-6600K
16Gb DDR4
GeForce RTX2070 8Gb VRAM
Asus Z170-A
SSD 250Gb
Windows 10
info [Профиль]  [ЛС] 

YuriLowel

Стаж: 12 лет

Сообщений: 731

Япония
Рейтинг

post 21-Авг-2021 23:50 (спустя 1 день 7 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

У Украины есть будущее? Однако я был неправ!
info [Профиль]  [ЛС] 

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 2146

Эстония
Рейтинг

post 22-Авг-2021 15:54 (спустя 16 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

Ничего поменяют опять президента и снова новая надежда...

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info [Профиль]  [ЛС] 

EMUFAN

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 305

Украина
Рейтинг

post 24-Авг-2021 21:51 (спустя 2 дня 5 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

Ну а в РФ с коррупцией все намного лучше kolob_129 . Там, ее кто-то возглавил и ордена подельникам выдает "За заслуги" kolob_143 kolob_129
info [Профиль]  [ЛС] 

Alastor

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 737

Россия
Рейтинг

post 20-Янв-2022 21:40 (спустя 4 месяца 26 дней) [-]-4[+]

[Цитировать] 

Кто писал то это?
Ну и насчёт содержания "новости"...замените в тексте слово "Украина" на "Россия", и художественная часть (ну т.е. не там где факты про 30 летие чего-то там, у нас может не 30летие, а 40 летие, или ВВП России был не в двое больше чем у Израиля, и т.д.) окажется точь в точь про Россию. Вот слово в слово как раз про Россию.
info [Профиль]  [ЛС] 

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 4204

Россия
Рейтинг

post 21-Янв-2022 06:04 (спустя 8 часов) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Alastor
Перейди в источник, там ответ на твой вопрос.

_________________
Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!!

тыкай сюды или сюды
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 26-Май 02:04

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы