Ошибка

Горбачев счел распад СССР нарушением воли народа [Политика]

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 4197

Россия
Рейтинг

post 17-Мар-2021 13:33 1[+]

[Цитировать] 

Референдум же был необходимым и справедливым, а его итоги «поразительны», заявил Горбачев. 30 лет назад, 17 марта 1991 года, прошел всесоюзный референдум о сохранении Советского Союза.

Референдум о сохранении СССР, прошедший 30 лет назад, был «необходимым и справедливым», а распад Советского Союза стал нарушением «воли всего народа». Об этом заявил «Интерфаксу» бывший президент СССР Михаил Горбачев.

«Итоги референдума были не просто интересны, но поразительны: подавляющее большинство советских людей высказались за сохранение Советского Союза», — сказал Горбачев.

Он напомнил, что именно на основе этого референдума состоялся так называемый Ново-Огаревский процесс по формированию нового союзного договора. «Проект был полностью подготовлен, и 20 августа 1991 года он должен был быть подписан, но подписание этого договора сорвал путч ГКЧП», — отметил Горбачев.

Цитата:

Так была нарушена воля народа. Разрушение Советского Союза — это было не что иное, как нарушение воли всего народа.
Михаил Горбачев
бывший президент СССР

Всесоюзный референдум, посвященный вопросу сохранения СССР как обновленной федерации равноправных суверенных государств и республик бывшего СССР, состоялся 17 марта 1991 года. В нем участвовали 148,5 млн из 185,6 млн советских граждан, имеющих право голоса. Из них 113,5 млн (76,4%) поддержали сохранение обновленного Советского Союза.

СССР распался после попытки путча со стороны Госкомитета по чрезвычайному положению (ГКЧП). После него 8 декабря 1991 года руководители России, Украины и Белоруссии Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич подписали Беловежское соглашение, в котором заявили о прекращении деятельности СССР и создании Содружества Независимых Государств (СНГ).

Президент России Владимир Путин связывал распад Советского Союза с неэффективной экономической политикой, «которая привела фактически к коллапсу в социальной сфере и имела пролонгированные последствия в сфере политической».

В то же время Горбачев полагает, что в основе распада СССР лежали отношения между республиками. «Серьезные [доводы] состоят в том, что нужно было демократизировать и реформировать отношения. Вот этого не было сделано», — отметил он. По словам Горбачева, у союзных республик возникло свое государственное понимание, и со сложившейся ситуацией нужно было считаться.



info [Профиль]  [ЛС] 

Evilese100

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 4 месяца

Сообщений: 14

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 13:57 (спустя 24 минуты) [-]-4[+]

[Цитировать] 

Когда он будет платить и каяться?
info [Профиль]  [ЛС] 

Lit up pilot

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 605

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 14:27 (спустя 29 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

"продал страну и ***" - как у мсmalohaval
Если и была демократия в мире то она была в СССР.

***отредактировано

_________________
Опыт последних десятилетий однозначно показывает, что международным гарантиям и обещаниям великих держав (в первую очередь, но не исключительно, Соединенных Штатов) нет ни малейшей веры и что ядерное оружие является в наши дни едва ли не единственной гарантией и суверенитета страны, и относительной безопасности правящей в этой стране элиты.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 15:58 (спустя 1 час 30 минут) [-]3[+]

[Цитировать] 

Что было то прошло, СССР больше нет, нужно строить будущее, а не бесконечно оглядываться в прошлое!

А вот раньше, а вот при наших дедах, а небо было голубее, девушки красивее... а главное член стоял.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 16:07 (спустя 8 минут) [-]16[+]

[Цитировать] 

Чтобы ТАК ПЕРЕОБУТЬСЯ - в жизни ничего подобного не видал. kolob_183
Я, являясь президентом СССР, был ваще ни при дилах, начальник. Она сама сломалась... У меня эта, радикулит. И справка имеется.

Цитата:

Так была нарушена воля народа. Разрушение Советского Союза — это было не что иное, как нарушение воли всего народа.
info [Профиль]  [ЛС] 

Paul Rosenberg

Пол: Пол:Муж

Стаж: 1 год 6 месяцев

Сообщений: 163

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 17:27 (спустя 1 час 20 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

Надеюсь этот меченый будет гореть в аду за всё что сотворил с СССР!
info [Профиль]  [ЛС] 

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 904

Украина
Рейтинг

post 17-Мар-2021 17:32 (спустя 4 минуты) [-]-3[+]

[Цитировать] 

Как-будто деду мобилу дали, "я чёт нажал, а оно сломалось". Хотя тут дело не только в Горбаче, тут проблема в целом в "плановой экономике", ее надо было постепенно менять на рыночную, как сейчас сделали все социалистические страны, кроме упоротых Кубы и КНДР, а колхозники до последнего ломали комедию и сломали, теперь поздно тапки менять.
info [Профиль]  [ЛС] 

john_detonator

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 530

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 17:56 (спустя 24 минуты) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Park52 писал(а):

Как-будто деду мобилу дали, "я чёт нажал, а оно сломалось". Хотя тут дело не только в Горбаче, тут проблема в целом в "плановой экономике", ее надо было постепенно менять на рыночную, как сейчас сделали все социалистические страны, кроме упоротых Кубы и КНДР, а колхозники до последнего ломали комедию и сломали, теперь поздно тапки менять.
зчем ты рассуждаешь о вещах, в которых ничего не смыслишь, только приведение в пример кндр говорит о том, что ты рассуждаешь заеженными штампами, потмоу что кндр - это не социалистическая страна и плановая там экономика или нет, ничего не меняет, потмуо что идеология у них - опираться на собственные силы, но сил этих у них нет, и дело тут вовсе не в социализме или коммунизме, или плановой экономике, 99% вероятность, что если человек в дискуссии о ссср или особенностях ссср упоминает кндр, этот человек упорот, потмуо что только упоротые могу находить общее в ссср и кндр, а некоторые особо одаренные даже россию с кндр почему-то сранвивают, кстати, еще момент, если провести воображаемую шкалу от утопии до кндр, то украина будет ближе на этой шкале к кндр чем россия, ссср, и даже ближе чем куба
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 19:26 (спустя 1 час 29 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Все ниженаписанное мое мнение, и только.

Союз развалили люди, которые в нем жили, постоянное замалчивание проблем снизу, постоянное написание хороших отчетов наверх, вся жизнь по-сути ради галочки в журнале. Отсюда и отсутствие решения проблем в стране - сведения о проблемах тупо не доходили до тех кто мог их решить, из года в год экономика СССР балансировала на грани краха, но никто этого не видел и даже не хотел видеть - все верили, что-ни случись -все равно как нибудь все равно само разрулится. СССР разбаловал людей своей социальной политикой. Долго этот цирк продолжатся не мог - экономические проблемы как снежный ком - накатываюсь друг на друга, в то время как убыточные предприятия продолжали выпускать ненужную продукцию, а люди - получать зарплату за заведомо бесполезный труд.

Разумеется когда СССР исчез - люди захотели обратно к маминой сиське присосался, а ее не было... а ничего другого как сосать мамину сиську - люди, живущие в тепличных и стабильных условиях не умели. Потому и голосовали за сохранение СССР - всем хотелось вернутся из страшного настоящего в красивое прошлое.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 19:31 (спустя 5 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Park52

Цитата:

КНДР,
Классно пошутил про рыночную экономику Китая. Медаль Петросяна!
AndrewRich2

Цитата:

из года в год экономика СССР балансировала на грани краха
И тебе. За глубочайшие познания диамата да не, вообще.
info [Профиль]  [ЛС] 

Matsudaira

Стаж: 10 лет

Сообщений: 118

Рейтинг

post 17-Мар-2021 19:42 (спустя 10 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

Lecta
КНДР - это Северная Корея, КНР - собственно Китай с вполне капиталистическими корпорациями вроде Алибабы груп, владеющего тиктоком Тенсента и тд. Иногда лучше жевать, чем по клавишам стучать.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 19:46 (спустя 4 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

КНДР - это Северная Корея
И становление ее экономики ни с чем не связано.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lit up pilot

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 605

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 20:29 (спустя 43 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

SaShock
Я конечно извиняюсь, но из песни слов, как говорится...
          
AndrewRich2
без знаний строить что бы то ни было никак, а тут опыт, да еще какой. Мнение свое засунь себе по глубже и не суди других по себе, любитель сосать сиську).
Как у известного классика - социализм или варварство.

_________________
Опыт последних десятилетий однозначно показывает, что международным гарантиям и обещаниям великих держав (в первую очередь, но не исключительно, Соединенных Штатов) нет ни малейшей веры и что ядерное оружие является в наши дни едва ли не единственной гарантией и суверенитета страны, и относительной безопасности правящей в этой стране элиты.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 20:53 (спустя 23 минуты) [-]3[+]

[Цитировать] 

Lit up pilot

Цитата:

без знаний строить что бы то ни было никак
Да шо ты понимаешь?

Цитата:

постоянное замалчивание проблем снизу

Цитата:

постоянное написание хороших отчетов наверх

Цитата:

из года в год экономика СССР балансировала на грани краха

Цитата:

но никто этого не видел и даже не хотел видеть

Цитата:

СССР разбаловал людей своей социальной политикой
Понел!

Цитата:

Долго этот цирк продолжатся не мог - экономические проблемы как снежный ком

Цитата:

убыточные предприятия

Цитата:

ненужную продукцию

Цитата:

люди - получать зарплату за заведомо бесполезный труд
Понел!! Вот ты получал зарплату? Я получал, правда только что прозрел и понимаю - мой труд был бесполезен заведомо, то есть я знал, но "замалчивал проблему снизу" самого себя!

У классика вот как -
Мы свой, мы новый мир построим,
А что хлев вышел, да и #%$.

добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Вот, я правда не понял если СССР разбаловал граждан своей социальной политикой - и весь труд, в том числе по обеспечению этого - был бесполезен - так значит и социальная политика была бесполезна! Школы, больницы, спортивные секции - это ж все бесполезное оказывается.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 21:04 (спустя 10 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
Lit up pilot
Главное правило политических бесед - бросать все не соответсвующее собственной, единственно правильной точке зрения в такие крайности, что бы они казались бредом.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 21:15 (спустя 10 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2

Цитата:

Главное правило политических бесед

Цитата:

бред
Когда школа - избыточна для становления индивида.

добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Вот ты какой - плюрализм... Михаил Сергеевич доволен.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 21:27 (спустя 12 минут) [-]-4[+]

[Цитировать] 

Lecta
:Facepalm:
Я ведь ни разу не написал, о том что считал всю социальную программу СССР бредом, вы сами экстраполировали мои слова до уровня бреда. Школы и начальное образование, да нужно - но не бесплатно, пусть маленькая, но плата быть должна, детей с маленького возраста нужно приучать, что халявы не бывает, если вы получаете что-то бесплатно - значит кто-то уже за это заплатил. Нельзя нахаляву раздавать жильё, нельзя нахаляву раздавать автомобили, нельзя нахаляву обеспечивать целую страну, и при этом старательно воспитывать в людях этот самый культ халявы! Государство не обеднеет! Да что случиться если я с работы спизжу гвоздь? Люди привыкли к халяве и были совершенно не готовы к тому, что она закончиться.
Нельзя вот так просто сказать ценам в магазинах «Цены, Стой! Раз-Два!».
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 21:57 (спустя 29 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Рукалицо? Так если твои слова, по твоему же утверждению, можно экстраполировать в это значение - так значит это значение есть в твоей же собственной функции (в данном случае - в развитии твоей логики). Ты ж сам определил, что это не гипербола, к примеру, а именно экстраполяция.

Цитата:

нельзя нахаляву обеспечивать целую страну, и при этом старательно воспитывать в людях этот самый культ халявы!
Ты путаешь СССР с МММ - Я не халявщик - я партнёр!
Твоя риторика вообще то больше говорит о твоих ценностях.

Эх, школа, школа, труд твой и правда бесполезен...

добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Цитата:

Нельзя вот так просто сказать ценам в магазинах «Цены, Стой! Раз-Два!».
Кстати вспомнилось - крупные производители пищевого рынка тоже очень удивляются, когда им предлагают раздать утилизируемые безвозвратно излишки голодающим в самых неблагополучных странах, где от голода мрут как мухи. Нельзя вот так просто...

Цитата:

детей с маленького возраста нужно приучать, что халявы не бывает, если вы получаете что-то бесплатно - значит кто-то уже за это заплатил. Нельзя нахаляву раздавать
info [Профиль]  [ЛС] 

Quzoxe

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 708

Бурунди
Рейтинг

post 17-Мар-2021 22:07 (спустя 10 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Все ниженаписанное мое мнение, и только.

Союз развалили люди, которые в нем жили, постоянное замалчивание проблем снизу, постоянное написание хороших отчетов наверх, вся жизнь по-сути ради галочки в журнале. Отсюда и отсутствие решения проблем в стране - сведения о проблемах тупо не доходили до тех кто мог их решить, из года в год экономика СССР балансировала на грани краха, но никто этого не видел и даже не хотел видеть - все верили, что-ни случись -все равно как нибудь все равно само разрулится. СССР разбаловал людей своей социальной политикой. Долго этот цирк продолжатся не мог - экономические проблемы как снежный ком - накатываюсь друг на друга, в то время как убыточные предприятия продолжали выпускать ненужную продукцию, а люди - получать зарплату за заведомо бесполезный труд.

Разумеется когда СССР исчез - люди захотели обратно к маминой сиське присосался, а ее не было... а ничего другого как сосать мамину сиську - люди, живущие в тепличных и стабильных условиях не умели. Потому и голосовали за сохранение СССР - всем хотелось вернутся из страшного настоящего в красивое прошлое.
kolob_117
только это был не цирк.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 22:24 (спустя 17 минут) [-]-4[+]

[Цитировать] 

Lecta
Ладно, хорошо, попытаюсь объяснить максимально просто и доходчиво.

1) Есть завод А, он что-то производит, при этом работникам этого завода абсолютно по-барабану и по бубну, что он там производит - деньги платят и нормально, ну а не заплатят, никого не увольняют - в СССР не увольняли, ну кроме совсем уж уголовных случаев. Тысячи таких предприятий по всему СССР и каждое, что-то производит, при этом начальникам этих предприятий абсолютно наплевать куда уходит их продукция, их задача выполнить утверждённый сверху производственный план. В теории такие заводы должны обеспечивать все население СССР зарплатой, работой, жильем, и будущем. Но оно так не работает.
2) Получив зарплату на заводе, люди внезапно, не хотят закупаться в магазинах СССР, а хотят закупаться в «березках». Но напрямую это нельзя так как чеки Внешэкономбанка есть не у каждого, и тут на сцену выходят люди, которые готовы тебе продать японский видик за твою зарплату... вернее за сотню твоих зарплат - фарцовщики. Казалось бы бред - покупать японский видеомагнитофон/телевизор/стиральную машину по цене золота, но если бы этого не было, то не было-бы и фарцовщиков. Но они были.
3) Почему советский человек так упорно хотел товары из стран загнивающего запада, и так упорно не хотел товары стран прогрессивного человечества? Наверное, потому как советский человек сам прекрасно понимал с каким безразличием и пофигизмом, советские рабочие делаешь советские товары. А зачем делать качественно? Какой стимул? Завод не закрояют, не уволят, зарплату платят. Проще говоря вся страна производила ненужное говно, но сама покупать это говно не хотела, а хотела покупать буржуйское не-говно.
4) В итоге мы получаем поезд, в масштабах целой страны, которому абсолютно наплевательски куда он несётся и зачем - рельсы есть, значит едем! А когда они закончатся... но они ещё не закончились.

Вот принято, так сказать поливать грязью чиновников, мол воруют у простого честного работяги, покупают Мерседесы и Феррари, строят виллы в Италии, а честному человеку жрать нечего. Но чиновники и это такой же срез нашего общества как и любой другой - разница лишь в том, что один дорвался до денег и власти, а другой остался с носом. Образ мышления у обоих одинаковых - только рабочий ворует гвозди с завода, а чиновник ворует сами заводы, по-сути одно и тоже только масштабы разные. Поставь такого честного трудягу к власти и он станет таким же вороватым чиновником, так как всю жизнь уже воровал.

И вот так жила вся страна - заводы работали, люди зарабатывали, а поезд катился на конечную станцию - 90е, а тормозная магистраль поезда уже давно не работает, так рабочему ответственному за ее работу - пофиг на неё.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 22:33 (спустя 8 минут) [-]3[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Не, твое сочинение про кефир прекрасно, но давай сложно. Не упрощай, приведи доказательства.

К примеру

Цитата:

начальникам этих предприятий абсолютно наплевать куда уходит их продукция, их задача выполнить утверждённый сверху производственный план
Все начальники были такими - докажи?
Не все, часть - какая в процентах, в какой временной период, первичные данные дай, методику исследования, результат? Я перепроверить хочу.

Цитата:

Получив зарплату на заводе, люди внезапно, не хотят закупаться в магазинах СССР, а хотят закупаться в «березках».
Все? Часть? Доказывай.

добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Кстати, а почему у тебя все повествование крутится вокруг материального достатка?
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 22:36 (спустя 2 минуты) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Lecta
Я где-то упомянул слово «все»? И чего тут доказывать, что в СССР были фарцовщики? Что конкретно вы хотите доказать или опровергнуть?
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 17-Мар-2021 22:49 (спустя 13 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Материальные блага kolob_171

Цитата:

Мерседесы и Феррари, строят виллы в Италии

Цитата:

дорвался до денег и власти

Цитата:

рабочий ворует гвозди с завода

Цитата:

чиновник ворует сами заводы

Цитата:

станет таким же вороватым чиновником

Цитата:

всю жизнь уже воровал

Цитата:

покупать буржуйское не-говно

Цитата:

деньги платят и нормально

Цитата:

не хотят закупаться в магазинах СССР

Цитата:

хотят закупаться в «березках»

Цитата:

чеки Внешэкономбанка

Цитата:

японский видик

Цитата:

фарцовщики

Цитата:

покупать японский видеомагнитофон/телевизор/стиральную машину

Цитата:

золота
--------------------------

Цитата:

Я где-то упомянул слово «все»? Что конкретно вы хотите доказать или опровергнуть?
А, проблемы с пониманием. Я хочу чтоб ты доказал свое утверждение :

Цитата:

Получив зарплату на заводе, люди внезапно, не хотят закупаться в магазинах СССР, а хотят закупаться в «березках».

Цитата:

Не все, часть - какая в процентах, в какой временной период, первичные данные дай, методику исследования, результат? Я перепроверить хочу.
И, конечно, какими имманентными свойствами обладала эта часть? И все оставшиеся - какими имманентными свойствами обладали они.
info [Профиль]  [ЛС] 

YuriLowel

Стаж: 12 лет

Сообщений: 731

Япония
Рейтинг

post 17-Мар-2021 23:03 (спустя 13 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

У тебя, говнососа старого, все было для исполнения воли народа! А ты позволил этому пьяному выродку прийти к власти и ТАК ОПОЗОРИТЬ СТРАНУ!
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 17-Мар-2021 23:10 (спустя 7 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
Ну хорошо, давайте начнём с причин и следствий.

1) в СССР была сеть магазинов для торговли с иностранцами, с неофициальным прозвищем березка. Это нужно доказывать? Ну раз нужно то гугли постановление правительства СССР об устремлении торговой сети по торговле с иностранцами. Причина - стране пипец как нужна валюта и добывали ее всеми возможными способами - доказательство? То что советскому человеку светила уголовка за использование валюты тебе сойдет? Вся валюта принадлежала государству! А простому советскому человеку она не нужна.
2) В стране были преступные элементы, под неофициальным названием - фарцовщики, которые нарушали целый букет статей УК СССР - доказательства - гугли уголовные дела за незаконную частно-предпринимательскую деятельность.
3) Следствие пункта 2 - раз были фарцовщики, значит и были те на ком они наживались логично ведь так? Надеюсь, это вам доказывать не нужно? Рабочие, получавшие зарплату валютой, моряки торгового флота СССР, дипломаты, не могли быть их целью, так как они и так могли затариться в любой “Березке», официально и абсолютно законно, им не был знакомы слова «Дефицит» и «очередь» в Березках всегда был товар в наличии, да и ГАЗ-24 там тоже можно было просто прийти и купить, без очередей и предварительной записи. Здесь тоже нужны доказательства?
4) Раз у нас есть фарцовщики, значит есть покупатели - обычные советские люди, не было-бы покупателей - не было-бы и фарцовщиков - Вы согласны с этим?
5) Раз люди покупают зарубежные товары, но не хотят покупать отечественные товары, и даже готовые платить в сотни раз дороже, значит что-то не так с советскими товарами, их либо тупо нет в наличии, либо они говно по-качеству - это утверждение нужно доказывать?
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 21-Май 16:48

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы