Ошибка

Лавров заявил о готовности России разорвать отношения с ЕС [Политика]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 2911

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 18-Фев-2021 13:52 [-]-1[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Любое предприятие старается удешевить продукцию, дешевле продукция - больше чистая прибыль, или же способность привлекать больше клиентов. Качественные станки покупают не от того, что хочется, а от того, что на них дешевле можно продукцию делать.
Это всё понятно, но по прежнему интересна разница в цене для понимания общей картины
info [Профиль]  [ЛС] 

TATOSHCA

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 5423

Россия
Рейтинг

post 18-Фев-2021 14:11 (спустя 18 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Шпинделей
Делают их у нас. Тот же Тверской станкостроительный завод делает сам для себя шпиндели.

Из всего выше сказанного делаем вывод - в России производят полностью Российские станки. Есть разные. И оснащать иностранными деталями своё оборудование ни есть плохо, так делают большинство иностранных компаний. Хоть в США, хоть в Китае. И самое главное это не собрать, а спроектировать устройство, выбрать нужных поставщиков. Совместить детали. Это сильно отличается от покупки готовой разработки, на которой только шильдик свой (много бытовой техники такой от российских производителей).

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 4201

Россия
Рейтинг

post 18-Фев-2021 15:20 (спустя 1 час 9 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

фффух, ну хоть с этим разобрались))

_________________
Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!!

тыкай сюды или сюды
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 18-Фев-2021 15:50 (спустя 29 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Это всё понятно, но по прежнему интересна разница в цене для понимания общей картины
К сожалению, это не так просто, цены на профессиональное оборудование очень мало кто выкладывает в открытый доступ.Как правило - везде надпись "По-запросу"
info [Профиль]  [ЛС] 

meteorist

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 188

Рейтинг

post 19-Фев-2021 15:59 (спустя 1 день) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Я говорю не про мировые заговоры. А вы снова цитируете политику Сша )

Вот вы говорите: человечество не исправить, каждый будет обманывать другого.
Это неверно. Русские так себя не ведут. Что в Союзе, что сегодня. Сша и запад - да, это их политика. То есть тут ты озвучиваешь их политику. Русские же хотят всё делать по логике.

Насчет нерешения частных проблем. Это снова же к бизнесменам. Они всё время занимаются просто перепродажей импорта. Это удобно и им, и западу - чтобы реализовывать их товары. Запад в этом заинтересован. Но в принципе это даже бизнесом сложно назвать - это просто сетевой маркетинг. Это вот представьте, вы заказали из Китая вместо одного чехла себе, сто чехлов, и продали их тут. И вы уже бизнесмен )

Сша заинтересованы чтобы бизнес у нас ничего не делал, только реализовывал их товар, поэтому всячески этому способствуют. А бизнесмены и рады стараться - не напрягаются и живут с комфортом. А вам в это время не хватает какого-то оборудования, и мы полностью зависим от импорта, но бизнесменам все-равно.

Давайте подытожим.
- То что вы говорите, что каждое государство и каждый человек будет обманывать другого, и так устроено человечество - это просто полит позиция запада. То есть с моего предыдущего сообщения ничего не изменилось, и вы продолжаете озвучивать политику Сша.
Но русские так жить не хотят - обманывать кого-то. И Путин тоже.

Да, изменить мнение сложно. Тем более что по телевизору об этом не говорят, и нигде, где вы могли бы почитать эту информацию или посмотреть.
И у нас нет готовой модели личных интересов в России - это тоже нужно еще будет создать. Я думаю это будет тот же бизнес, но с другим курсом валюты.

- И это не глобальный заговор - это модель поведения запада. То как «принято» действовать. Почему люди воспринимают это глобальным заговором - скорее всего потому, что «поверили», что якобы западная модель «независимая» и «сама по себе» - то есть их независимый рынок. И любой намек на то, что этот рынок не независимый, вызывает негодование, что: «этого не может быть, а в заговоры я не верю». Просто люди уже поверили в эту сказку с западными свободами, и не хотят верить во что-то другое.
info [Профиль]  [ЛС] 

PioNeeR

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 43

Украина
Рейтинг

post 19-Фев-2021 17:54 (спустя 1 час 55 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

meteorist писал(а):

Вот вы говорите: человечество не исправить, каждый будет обманывать другого.
Это неверно. Русские так себя не ведут. Что в Союзе, что сегодня. Сша и запад - да, это их политика. То есть тут ты озвучиваешь их политику. Русские же хотят всё делать по логике.
kolob_129 Сорри, но я не пойму, то ли это глупая наивность, то ли наивная глупость.. Несоблюдение законов государства - это просто в крови. Если никто в жизни не нарушал ПДД, не покупал пиво до 18 и не получал левак/черную зп/деньги за аренду и не платил с них налогов, то пусть бросит в меня камнем. Это не обман? Да так, как обманывают свои не обманет даже тот самый мемный нигериец с его победой в лоттерее. Не нужно вспоминать 90ые? Ну собственно кидалово никуда не делось с тех пор, достаточно посмотреть судебные реестры. И самые успешные как раз находятся при власти) Так что не нужно путать сплоченность и взаимовыручку между массами нормальных людей с тем, что "мы русские никогда не обманываем" kolob_124
info [Профиль]  [ЛС] 

Sadar565

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 339

Рейтинг

post 19-Фев-2021 18:16 (спустя 22 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

Я бы обманул, ради наживы, русская национальность мне бы не помешала.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 2911

Предупреждений: 1

СССР
Рейтинг

post 19-Фев-2021 18:36 (спустя 19 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Sadar565 писал(а):

Я бы обманул, ради наживы, русская национальность мне бы не помешала.
просто ты не русский, максимум россиянин)
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 19-Фев-2021 20:55 (спустя 2 часа 18 минут) [-]7[+]

[Цитировать] 

meteorist
Вы явно провоцируете меня на оскорбления своими наивными постами, вы аксиомируте, что русские не могут лгать, только потому- что они русские, а все кто с этим не согласен - те, либо не русские, либо неправильные русские, которым мозги промыла западная пропаганда. Но мир не делится на чёрное и белое, нельзя всех делить на 2 лагеря - своих и чужих. Это нацизм в чистом виде, это то против чего воевали наши предки в Великой Отечественной Войне. Я не согласен с точкой зрения Татоши, на производство в РФ, но он предъявил доказательства, которые я не могу однозначно оспорить, вы же, товарищь Метеорист, любую мою точку зрения аксиомируете, собственным, единственно правильным, мнением, что я - озвучившая пропаганду некого запада. Да так и до столба докопаться можно!
info [Профиль]  [ЛС] 

meteorist

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 188

Рейтинг

post 20-Фев-2021 00:50 (спустя 3 часа) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Скажите, а вы сторонник какой политики - скорее Путина или скорее оппозиции?
info [Профиль]  [ЛС] 

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 4201

Россия
Рейтинг

post 20-Фев-2021 07:34 (спустя 6 часов) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Где Шредингер? Он должен прийти и сказать, что люди склонны врать чуть ли не с детства вне зависимости от расы, пола и вероисповедания. Я не смогу это сделать так красиво как он!

_________________
Драгозябра больше нет с нами... Ну и ладно! Тапочный Дискорд процветает! Присоединяйся к армии приспешников великой Fairy!!!

тыкай сюды или сюды
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 07:53 (спустя 18 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

meteorist
Опять вы делите людей на две группыы.... Путин... оппозиция... я понимаю, что так просто взять всех и поделить - поставить на одних знамя "Это враги!" а на другую "Это наши!", но да что-бы обе эти группы политиков разбил паралич на все части!

Я сторонник здравого смысла. Я не могу поддерживать Путина и Co - огромное количество очевидных и катастрофических ошибок внутренней политики с их стороны просто не простительно, а то, что каждую ошибку они стараются замолчать, сделать вид, что "Ничего не было, Рафик не виноват!" - вызывает ещё большее омерзение. Я не могу поддерживать оппозицию, если под оппозицией вы имеете ввиду Г-на Навального, так как при всех своих анти-коррупционных расследованиях, он так толком, и не назвал ни одного примерного способа борьбы с этой самой коррупцией, так и не назвал способов исправления ошибок допущенной путинской властью. Может быть я хочу от него слишком многого, но всё хотелось-бы знать, что именно он будет делать, если станет президентом РФ.

И да, возвращаясь к сути предыдущего обсуждения - я считаю, что производство средств производства внутри РФ очень слабое, не из-за санкций, а из-за громадной фискальной нагрузки, и отсутствия уверенности в будущем.
Заниматься перепродажей, Китая и западных товаров - бизнесмены вынуждены из-за внутренней политики РФ, а не из-за санкций западных стран.

Открыть, изучить рынок, открыть завод внутри РФ, произвести необходимые НИОКР, запустить серийное производство чего-либо - это дело не на 1 миллиард рублей, и даже не на 2. Никто не будет строить серьёзное производство в РФ пока, российские власти не обеспечат бизнесу (Не только связанному напрямую с личными друзьями власти - а любому законному бизнесу) - неприкосновенность от внерыночных методов давления.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 10:02 (спустя 2 часа 9 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

И да, возвращаясь к сути предыдущего обсуждения - я считаю, что производство средств производства внутри РФ очень слабое, не из-за санкций, а из-за громадной фискальной нагрузки, и отсутствия уверенности в будущем.
А на чем основывается твое заключение? Ну это ладно.
Вот ты мне скажи, тебе известно, что германия прецизионную оптику не только нам не продает, а вообще всем, кроме нескольких стран - партнеров по производству хайтека конечного цикла? Так же как и штаты со своей микроэлектроникой? Япония да Германия со станками (а штаты свои станки практически не экспортируют, про Китай вообще молчу). По станкостроению вообще все страны, способные изготовить высокоточные станки, поставляют их очень ограниченному кругу партнеров. То же с хим промышленностью, фармой, тд. Это все - стратегические ресурсы стран, которым эти технологические циклы доступны. С какой такой стати эти страны свое стратегическое преимущество, ну, просрут, поставляя это все нам? Какой у нас есть рычаг давления на североатлантику, чтоб нам все это досталось?
Все это, включая тяжпром и станкостроение в частности, нам придется самим отстраивать. А задача это архисложная, для этого всю цепочку от сырья до прецизионного хайтека выстроить нужно. Я уже не говорю о микроэлектронике у нас такое отставание, что непонятно, что делать.

И вот вся эта ситуация сложилась - "из-за громадной фискальной нагрузки, и отсутствия уверенности в будущем." Вроде взрослый человек...
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 10:34 (спустя 31 минута) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Все это, включая тяжпром и станкостроение в частности, нам придется самим отстраивать. А задача это архисложная, для этого всю цепочку от сырья до прецизионного хайтека выстроить нужно. Я уже не говорю о микроэлектронике у нас такое отставание, что непонятно, что делать.
Это задача, безусловно сложная, но не невозможная.

Если-бы у частной инициативы в нашей стране была уверенность в завтрашнем дне, то создать можно абсолютно всё. А когда нет уверенности в том, что выращенное тобой предприятие не уйдёт в подарок какому-нибудь "Очень уважаемому человеку или его уважаемым детям" (Способы разнятся) - то какой идиот будет заниматься долгосрочными проектами в РФ? Только и остаётся заниматься тем, теми сферами, которые можно свернуть в пару дней или быстрее, при необходимости, и которые не требуют значительных начальных инвестиций.
То есть тем, о чём говорил товарищ Метеорист - купил в Китае подешевле, продал в России подороже, и исчез пока не заметили. Ну а чем ещё заниматься?

Что-же касается санкций... то они конечно мешают, но не абсолютно, их можно обойти.
Тот же Сименс - мать родную продаст за хорошую цену, и не какие санкции его не остановят, это лишь вопрос цены.
Многие предприятия "Недружественных стран" продавали СССР свою продукцию контрабандой - та же высшие менеджеры Тошибы, продавая в СССР специализированные станки для обработки винтов подводных лодок - прекрасно знали, что сделка нарушает как и законы Японии, так и правила КОКОМ - но доброе и пушистое бабло всё равно победило. Станки были визуально состарены, поддельные контракты изготовлены, и благополучно вывезены в СССР через самый плохо оборудованный таможенный пункт в Японии... Но в Тошибе решили кинуть человека, который вёл все переговоры с СССР, и тот очень сильно обиделся и доложил в посольство США в Японии, о контрабанде.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 11:12 (спустя 38 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

А когда нет уверенности в том, что выращенное тобой предприятие не уйдёт в подарок какому-нибудь "Очень уважаемому человеку или его уважаемым детям" (Способы разнятся) - то какой идиот будет заниматься долгосрочными проектами в РФ?
Любой. Если ты не в курсе, капиталист всегда находится в среде, враждебной ему. Почему ты решил, что в штатах заводы не отжимают? В японии целиком древние кланы, владеющие мегакорпорациями, приходят в упадок. В британии old money регулярно теряют все. И не редко государства прикладывают к этому свои лапки. И не обязательно свои государства. Могут и чужие.

Вот в этих условиях и создаются предприятия, что у нас, что за рубежом. Неприкасаемых не бывает. Только недавно Каталония чуть не отползла от Испании. Ты вдумайся, не заводик какой-то - огромный богатейший регион страны чуть не самоотпилился.

Экономика у нас совсем молодая, не окрепла еще. А ты от нее хайтека ждешь. Так просто не бывает. Начинается все всегда с агрокомплекса, когда там будут решены основные проблемы, будет строится следующий этаж. И хоть темнейшего обвиняй, хоть с бубном танцуй, по другому не будет. Энерговопрос у нас решен, военный тоже, потихоньку и все остальное подтягивается. Удастся взять ориентир на автономные производственные циклы, как в Китае, пойдет быстрее.

Все это вообще не вопрос политики, это экономика. И она у нас не плановая.

Да, а на счет того, что ты называешь санкциями. Станки, прецизионное оборудование, спецтехнику и тп. и до, и во время и после санкций не поставляют никому кроме стран - партнеров. Исключения - так там такие обьемы, которых ни хватит ни на что. Ну какую нибудь особо важную дырку заткнуть, но на развитие отрасли это не отразиться.
Так ты еще СССР вспомнил. У союза рычагов давления на запад поболе было, мягко выражаясь.
Вот Китай скупает станки используя простой рычаг - чудовищный обьем денег он за это отдает. Это его преимущество.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 12:19 (спустя 1 час 7 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
Заводы отжимают везде, тут правильно, но в США и Японии, Великобритании - уже давно сложились правила игры, бизнесмен хоть и в враждебной среде, но знает как в ней ориентироваться. В РФ же - отжим и или не отжим предприятий - это игра в казино, в которой ты только отдаёшь свои деньги (=Платишь налоги), а играют за тебя сотрудники этого казино.

Кстати вот хорошая истрия на тему бизнеса в РФ... хорошие парни победили плохих, все авторские права принадлежат - сайту 1w.ru.
Представьте. Вас, помимо вашей воли выпихнули на боксерский ринг, где вас уже ждет профессиональный боксер-тяжеловес. Вы – не собирались с ним боксировать. Да и вообще, бокс – это где-то там, в телевизоре, на спортивном канале. Но уж никак не в вашей жизни.

А тут – гонг, крик трибун и что-то надо делать. Потому что гора мышц с паузой в глазах уже надвигается и явно не дружить идет. Побеждать - задача не стоит. О боксировать речь не идет вообще - шансов заведомо нет. А жить хочется. Какой вариант спасения?

Задумайся читатель, ибо это не праздный вопрос - от этого зависит твоя жизнь. Какая она будет после принятия тобой того или иного решения? В больничке, с трубкой в вене? В инвалидной коляске? Или ничуть не изменится, а о произошедшем ты спустя годы будешь рассказывать детям с улыбкой?
Антирейдер-7. Ломай ожидания. Длиннопост, Рейдерский захват, Коррупция, Бизнес, Защита

Еще раз: вас не спросили, хотите-ли вы боксировать с супер-тяжем. Никого не интересовало, что вы думаете по этому поводу. Просто кто-то решил, что было-бы здорово, посмотреть на ваш поединок на боксерском ринге. Так что скажете?

Дам первую подсказку: задумайтесь, стоит-ли пытаться придерживаться правил бокса, или может ну его? Пока вы разгадываете этот ребус, я вас отвлеку. Серия статей таки называется «антирейдер», а не «спорт-обзор».

В подобном положении оказывается большинство тех, на чей бизнес или имущество положили глаз рейдеры. Любой, кому приходится обороняться, как правило, находится заведомо в более слабом положении, чем нападающий. Он не готов. Он не ждал. У него куча других дел – кошка рожает, двойка у сына в школе, у жены ПМС…

У нападающего – эффект неожиданности. Плюс он загоняет обороняющегося на поле, где действуют правила, нападающему хорошо знакомые, а для обороняющегося, являющиеся темным лесом. Что делать? Куда бежать? Кому жаловаться? Как? В какой форме? И так далее.

Масса вопросов, ответы на которые нападающий знает заранее. И имеет вполне себе сформированное дерево ваших ходов и возможностей. И часто, все ваши ходы им уже посчитаны еще до того, как вы об этом подумали.

Причем, абсолютно не важно, как у вас начали отметать ваш бизнес или имущество. То ли героин в карман, то ли ЧОП просто и незатейливо выкинул вас из вашего офиса, то ли пришли приставы и арестовали счет со складом. Не важно! Тот, кто это все организовал, уже знает, что вы сделаете дальше, пока вы будете нервно догрызать свой первый ноготь.

А знаете почему? Для него – это естественная среда. Нормальный фон. А вы – всего лишь очередной хомячок, который будет действовать в веере возможностей, который предлагает ему система. Перечитайте предыдущее предложение. Оно очень важно!

Теперь можно вернуться к рингу. Веер возможностей, предлагаемый системой в данном случае – это боксерские правила. Вы уже решили, будете ли вы их соблюдать? От вас ждут именно этого. Вам кричат – «…правила! Не смей их нарушать! Дерись как мужик, то есть по правилам!». Так что вы сделаете?

Ладно, хватит загадок и прелюдий – пора переходить к самому сексу самой истории. Ведь вы для этого здесь, верно?

Город 200000 населения, относительно недалеко от Москвы. Несколько контор, объединённых общим видом деятельности и общими учредителями, почувствовали на себе пристальное внимание, выраженное в одновременных обысках во всех офисах, допросы руководящего состава с провокационными вопросами.

Нарушений у визитеров – вагон! И задержанных откровенно пугали и кошмарили, и адвокатов не допускали долго, и без понятых резвились в помещениях фирм, и тучу всего изъяли без описи! На словах генам сказали открытым текстом – завтра вам последует деловое предложение, не вздумайте отказаться.

И предложение последовало. Причем, озвучивали предложение следователи милиции (тогда еще), ничуть не стесняясь артикулировать подобное в своих служебных кабинетах. Предлагалось взять 20 миллионов рублей, переписать все активы на указанных лиц и отвалиться в жаркие страны. А сам бизнесок того холдинга мультов 180-210 стоил на тот момент. И это не считая техники, которой еще миллионов на 10 было…

Щедрое предложение, но собственники решили от него отказаться. Реакция не заставила себя ждать – были по надуманным поводам арестованы несколько ген.директоров.

Адвокаты, жалобы, иски о незаконном задержании – все, что можно было сделать в правовом поле, было сделано. Но, загадочным образом, результат был равен нулю. Жертва пишет заяву в собственную безопасность на конкретного следака – отказ. Сведения, указанные вами в заявлении, не подтвердились. Готовит иск в суд о незаконном изъятии компьютеров - отказ. Мол, компьютеры милицией из этой фирмы вообще не изымались.

И такая фигня отовсюду. ФСБ, Генпрокуратура, Собственная безопасность… Все заявы самым чудесным образом оказывались на столе тех, на кого они писались. И когда уже безнадега казалась полной, когда письмо из Администрации Президента было также, как и все остальное, спущено вниз, решили поднять градус напряжения…

Теперь на допросах допрашиваемые откровенно провоцировали правоохранителей. Кто-то даже по морде получил, что для дел, касаемых экономики, несколько не принято. И теперь наши заявы, летевшие в прежние адреса с заранее известным результатом, получили новые краски: «угрожают расправой», «опасаюсь за семью», «был избит», «применялись пытки».

Несмотря на новые краски, все по-прежнему спускалось вниз. Ожидаемо, но какого-то иного результата на этом этапе и не ожидалось. Стояла другая задача – как можно больше наследить, наоставлять хвостов….

Такс…. К сказанному дальше предлагаю отнестись как к художественному вымыслу и сейчас поймете почему…

Одной темной ночью, автомобиль одного из основных собственников этого холдинга, был обстрелян… Машина в мясо, а сам хозяин авто пропал… Данная беда случилась на дороге соседнего муниципального образования, посему кипишь загасить заинтересованным лицам быстро не удалось, а потом уже было поздно…

Началось такое – мама-дорогая! Жена жертвы орет дурниной и заявы по убийству пишет. Из Москвы приехала следственная группа, со всей этой региональной самодеятельностью разбираться. А адвокаты только масло в огонь подливают – «а мы же писали – вот заявы по угрозам!», «а мы же обращались – вот отказы по нашим заявам!» Это же банальный рейдерский захват! Вот, не сломали человека – так просто убили! А еще в тюрьме его безвинные сотрудники томятся!

Этот муравейник потревожили основательно. Досталось всем! Из следствия человек 20 уволили. Звезды с погон начальников полетели, а кто-то и уголовное дело огреб. Двое судей уволились. Зампрокурора уголовное дело получил. Короче, перетусовали колоду региональной элиты так, что часть элиты элитой быть перестала.

А жертва обстрела… А с ней все нормально. Типа, от жены в ближайшем доме отдыха гульнул… А авто оттуда угнали. Кто угнал – не знаю. Кто обстрелял? Наверное, угонщики что-то там друг с другом не поделили. Почему быстро не объявился? Ха! Испугался! Вот в доме отдыха и отсиживался. Короче, сыграл роль закошмаренного ментами коммерса на отлично!

Букв много, посему самое время подойти к итогам:

Если вы, будете играть по правилам вам навязанным агрессором – вам трындец. Ломайте их! Совершайте поступки, не укладывающиеся ни в ожидаемую схему, ни в уготованный вам веер возможностей! Делайте то, чего от вас не ждут!

А касаемо бокса – дайте супер-тяжу с ноги по яйцам, прыгайте за канаты и бегите с ринга. Вы не обязаны соблюдать правила, если сами о бое не договаривались.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 13:41 (спустя 1 час 22 минуты) [-]-5[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Каталония. Какие нафиг заводы. Какие правила игры, о чем ты? Каталония. Ты что, правда на серьезных щах считаешь, что наши бизнесмены не разбираются в окружающих их экономических процессах? Вот прям маленькие беззащитные глупенькие котенки против стальной машины подавления темнейшего?

Тебе чего-то в магазинах под боком не хватает? Еды купить не на что, жить негде? Все это тебе наши бизнесмены под бок доставили, чтоб ты ни в чем себе не отказывал. Потребительская часть товарооборота покрыта полностью, причем на любой кошелек. И ничего, владельцы всего того, что участвует в твоем обеспечении, от туалетной бумаги до ядерного щита - все в борьбе, самые сильные имеют гешефт, слабых кушают. Не государство, сам бизнес. В остальных отраслях народного хозяйства - процессы те же. Просто некоторые отрасли просели намного сильнее.

Работу найти не можешь? Мелкий, средний, крупный бизнес есть. Рабочие места генерирует, безработицы то практически нет. Это экономический показатель, который просто нельзя игнорировать.

И к итогу: я не утверждаю, что проблем у людей или у экономики или у нашего государства нет. Я к тому, что экономическая структура наша молодая, в становлении, но принципиально ничем (по крайней мере в худшую сторону) от других стран, в том числе самых развитых не отличается. Худо бедно, развиваемся, крепчаем. То же станкостроение, каждый год по чуть чуть, а прибавляются обьемы продукции, да и качество, говорят, улучшается, но тут я краем уха слышал, тебе лучше видно.

В штатах, к примеру, с экономикой все в поряде, но ты посмотри, что там лобби фактически сенатом рулят без зазрений, выборная система президента позволяет тебе прийти на участок и вообще без документов проголосовать, коллегии выборщиков вообще насрать, чево там в штате народ наголосовал и чего насчитали, какой штаб больше "повлиял", того и тапки. Вон республиканцев травить начали, и кстати, как ты и говоришь, отжимать у них влияние, посты и бизнес. Но главное - посмотри котировки голубых фишек и вообще настроения на бирже - биржа на это не отреагировала, то есть на экономике это вообще не отразилось.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 14:42 (спустя 1 час) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
В том-то и дело, что прекрасно разбираются, в том то и дело.

Потребительский сектор покрывается за счёт X5 Retail Group - все эти "Пятёрочки", "Магниты", "Перекрёстки" - это никто не отжимает, потому как это уже принадлежит близким друзьям президента. А снабжает их продукцией холдинг "Мираторг" - ещё одна контора, которая принадлежит кому-надо, и во-всю пользуясь административными ресурсами - отжала весь сельскохозяйственный бизнес у частных фермеров (У некоторых землю отняли под предлогом давних бюрократических ошибок, у других внезапно нашли у животных свиной грипп и всю популяцию перебили ещё до того как фермер даже узнал об этом).
И все эти "Хорошие и уважаемые люди" регулярно получают от государства дотации, что-бы не обанкротиться - так как эффективно работать не умеют.

Давай пройдёмся по другим секторам? Ракетные двигатели - бывшие разработчики двигателя НК-33 - сначала, ещё в 90х хотели продавать американцам ракетные двигатели в частном порядке, а потом пришёл РосКосмос вместе с РосТехнологиями и ФСБ - погрозили пальчиком... и наладили продажу, вот только деньги достаются не заводу-изготовителю, а кому-надо.
И так во всех сферах, ну или почти во всех - все долгосрочные проекты в руках близких друзей президента и регулярно получают дотации из федерального бюджета, а частный сектор продолжает сдыхать из-за постоянно растущих налогов.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 15:09 (спустя 27 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2

Цитата:

И все эти "Хорошие и уважаемые люди"
Ок. Скажи мне, а тебя что не устраивает? За место под солнцем бороться надо. Кусок хлеба никто по доброте душевной не даст.

Шо, считаешь по справедливости жить надо (дикламировать с надрывом и неизбывной болью), по правде, неполживо?
Не хочешь жить так, по другому хочешь? В пресветлом Валиноре, чтобы правила всесильная и добрая Галадриель?

Бро, если честно, ты диктат какого класса хочешь?

Цитата:

И все эти "Хорошие и уважаемые люди" регулярно получают от государства дотации, что-бы не обанкротиться - так как эффективно работать не умеют.
Ты сам аудитом занимался, доказать, что они неэффективны сможешь? Ты хоть с котировками наших агрохолдингов ознакомься, прежде чем такое в массы нести... Ты в одном посте сам пишешь, что они хорошо разбираются в своей среде, и ниже - что они неэффективны... Ну как так то?
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 15:55 (спустя 46 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
Они эффективны в деле выклянчиваем бабла из государства, а вот конкуренты им в бизнесе не нужны. В этом они действительно эксперты. А отчетность и вся в отрытом доступе на сайте налоговой, и да я ее изучил. Они показывают прибыльность только потому что закладывают в прибыль деньги полученные через господдержку. Эта балалайка уже десяток лет играет. Что же касается борьбы за место под солнцем - государство должно быть арбитром споров, а не заинтересованной стороной, так что да, от Галадриэли на троне стало-бы всем лучше
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 16:03 (спустя 7 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Судя по тому, что ты рентабельность прибыльностью кличеш, изучил ты все плотно...
А если серьезно, хватит в единорогов верить. Не в самой плохой стране живем. А дальше как в анекдоте
- Так я бысто хочу!
- Ну тогда побежали.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 16:09 (спустя 6 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
Никто и не говорил про самую плохую страну, до Сомали нам пока ещё далеко, но и надевать розовые очки модели “Ура Патриот» я не собираюсь, в стране много проблем, которые нагнаиваются как гнойная рана, и рано или поздно это все бахнет.
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 16:12 (спустя 3 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Повторю вопрос.
Ты диктат какого класса хочешь?
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 10 лет

Сообщений: 1165

Дания
Рейтинг

post 20-Фев-2021 16:27 (спустя 14 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Lecta
Не понял вопроса подробнее пожалуйста
info [Профиль]  [ЛС] 

Lecta

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 866

СССР
Рейтинг

post 20-Фев-2021 16:42 (спустя 15 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2
Власть это всегда диктатура. Власть кого ты хочешь?
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 25-Май 01:42

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы