Ошибка

Мигранты бегут из России: хорошо это или плохо ? [Общество]

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему

Массовый отъезд мигрантов из России - это хорошо, или плохо ?

Это плохо, некому будет трудиться на непрестижных рабочих местах   8%  8%  [ 12 ]
Это хорошо, появится больше рабочих мест для россиян, снизится преступность   73%  73%  [ 102 ]
Затрудняюсь ответить   17%  17%  [ 24 ]

Всего проголосовало : 138

 
Автор Сообщение

Mephistos Lullaby

Пол: Пол:Жен

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 1448

Китай
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 00:07 [-]2[+]

[Цитировать] 


Мигранты бегут из России: хорошо это или плохо?





Число трудовых мигрантов в России в сентябре сократилось на 22,5% по сравнению с тем же месяцем прошлого года:

по статистике МВД РФ, к началу октября в стране трудились около 1,8 миллиона иностранных граждан против 2,3 миллиона годом ранее. В том числе количество трудовых мигрантов, которые работают на основании патентов, уменьшилось до чуть менее 1,4 миллиона человек (минус 21,1%), число действительных разрешений на работу сократилось на 30% — до 85,7 тысячи, сообщили «Известия».

Последствия карантина и падения рубля

Сокращение численности трудовых мигрантов — вполне логичная и ожидаемая история, отмечают опрошенные «Ридусом» эксперты. Людей в период локдауна активно вывозили в их родные страны, а сейчас они банально не могут вернуться на заработки в Россию. Да и возможностей для заработков стало меньше. Отток трудовых мигрантов — естественный ответ не только на пандемию, но и на осложнившуюся экономическую обстановку.


Цитата:

Из-за самоизоляции бизнес в РФ пострадал, часть компаний закрылись, часть сократили штат. На этом фоне выросла безработица в России. Так, если на начало 2020 года уровень безработицы был на отметке 4,6%, то к текущему моменту он равен 6,3%,

— напоминает ведущий аналитик Forex Optimum Иван Капустянский.


Особенно сложно переживает коронавирусные ограничения малый и средний бизнес, добавляет директор по развитию продуктов платформы «Рокет Ворк» Вячеслав Аскалепов: доходы падают, по методологии МОТ количество безработных с марта, когда в России начался коронакризис, выросло на 36%, или 1,25 миллиона человек.


Цитата:

Сильнее остальных страдают сфера услуг, сфера строительства, ЖКХ и благоустройства территорий, в которых традиционно было занято много трудовых мигрантов,

— уточнил эксперт
.


С другой стороны, российская валюта сильно обесценилась, с начала года падение рубля к доллару составило около 25%, говорит Капустянский. Учитывая, что в долларах в России мигранты стали зарабатывать меньше, они начали искать более интересные страны для заработка (это касается тех, кто значительную часть заработанных в другом государстве денег пересылает на родину).

Что дальше ?

Для российской экономики сокращение числа трудовых мигрантов несет как плюсы, так и минусы, считает Капустянский. Среди плюсов стоит выделить то, что деньги не уходят из страны. Среди минусов: отсутствие дополнительных потребителей, а также потенциальных граждан, которые могут впоследствии остаться в России и получить российский паспорт. Ведь в том числе за счет переселенцев население страны сохраняется, а не активно снижается, несмотря на известные демографические проблемы, отмечает аналитик.

Что касается рынка труда, он подстроится под текущие реалии, полагает эксперт: какую-то часть рабочих мест, оставленных мигрантами, займут россияне, какую-то просто оптимизируют. Однако пока, несмотря на рост безработицы, граждане РФ вовсе не стремятся претендовать на эти позиции. По некоторым данным, порядка 40% рабочих мест, занятых еще в начале года мигрантами, сейчас вакантны и не закрываются новыми работниками, рассказал «Ридусу» эксперт Академии управления финансами и инвестициями Алексей Кричевский.


Цитата:

Как правило, это ЖКУ, разнорабочие на стройках, низшие должности в общепитах. Более того, даже сервисы доставки трубят о серьезной нехватке курьеров, в связи с чем им приходится взвинчивать стоимость доставок в часы пик. Чем обернулось отсутствие приезжих из стран бывшего СССР, можно заметить на улицах: они просто не убираются от листвы,

— указывает он.


При этом нужно понимать, продолжает аналитик, что деньги там платились не такие уж и небольшие — стандартная зарплата для той или иной должности. То есть такого, что мигранты получали в несколько раз меньше, чем сотрудники с российским паспортом на аналогичной позиции, не было.


Цитата:

Но, к сожалению, нашим соотечественникам такие виды работы почему-то не по нраву, хотя, если бы россияне сейчас заняли все вакансии, оставшиеся от мигрантов, реальная безработица сократилась бы на 2-3%, а Росстат и вовсе бы начал празднование Нового года еще в ноябре, выдав статистику на уровне 2-3% безработных,

— иронизирует эксперт.


Они вернутся ?

Вполне очевидно, что трудовая миграция после пандемии восстановится, прогнозирует Кричевский, но в каком виде, сказать трудно, так как это вряд ли случится раньше следующей весны.


Цитата:

А россиянам, и в особенности москвичам, придется ворчать из-за «некомпетентности» управляющих компаний, которые не убирают улицы и снег, хотя у них банально нет работников,

— добавляет он.


Пандемия не является определяющим фактором для мигрантов, подчеркивает Капустянский, главное — это рост экономики, а соответственно, возможность заработка. И если экономика РФ будет активно расти, мигранты будут массово возвращаться.

Количество трудовых мигрантов в стране начнет расти только вместе с восстановлением экономики, соглашается с коллегами Аскалепов. По его мнению, не последнюю роль в этом может сыграть развитие альтернативных способов занятости. Так, например, число самозанятых в России показывает уверенный рост. Логично, что во время экономической турбулентности люди ищут легальные пути подработки, а бизнес — варианты оптимизации налоговых издержек, оставаясь при этом в рамках правового поля (отсюда заметна миграция из ИП в самозанятость).


Цитата:

Крупные компании также стали чаще сотрудничать с самозанятыми. Не только из-за моды на удаленку и аутсорс, но и потому, что это зачастую более выгодно. Такая тенденция может сохраниться и после пандемии,

— заключает эксперт.


info [Профиль]  [ЛС] 

canceRnya

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 2 месяца

Сообщений: 447

Предупреждений: 1

Уганда
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 00:46 (спустя 38 минут) [-]-21[+]

[Цитировать] 

Что дальше? Дальше тут будет пустыня без жизни и, я надеюсь, что ее потом заселят всякие американцы, японцы, и немцы, и наконец сделают нормальную страну.
info [Профиль]  [ЛС] 

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 2328

Эстония
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 01:03 (спустя 16 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Дальше тут будет пустыня без жизни и, я надеюсь, что ее потом заселят всякие американцы, японцы, и немцы, и наконец сделают нормальную страну.
Что то я не видел ни одного немца с японцем живущими в пустыне, а про американцев вообще молчу. Они уже лет тридцать кого то в ней бомбят

Цитата:

я надеюсь
На арабов с верблюдами kolob_166

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info [Профиль]  [ЛС] 

alconautilus

Пол: Пол:Муж

Стаж: 4 года 8 месяцев

Сообщений: 152

Россия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 01:07 (спустя 3 минуты) [-]8[+]

[Цитировать] 

Не хорошо это и не плохо, во всяком случае с теми обоснованиями, которые предложены в опросе. Такова реальность. Пересекать границы стало сложнее по всему миру. Спад экономики так же наблюдается повсеместно. Манипулировать подобными "опросами" не стоит.

_________________
x570 aorus elite, 5800x, 4070ti, 32gb 3600mHz, 256nvme, 512ssd, 6tb hdd, win11pro
info [Профиль]  [ЛС] 

canceRnya

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 2 месяца

Сообщений: 447

Предупреждений: 1

Уганда
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 01:29 (спустя 22 минуты) [-]-24[+]

[Цитировать] 

Nejasit
Так ты за родной саратов не выезжал, вот и не видел, а ваще очень много немцев жило в пустыне и речь не только о Африканской кампании Великого Вермахта, а у американцев и вовсе весь юг пустыня, но откуда электорату творящегося вокруг мракобесия вроде тебя это знать, да. Кста, в Японии тоже есть пустыня, Тоттори называется.
info [Профиль]  [ЛС] 

Подснежник

Пол: Пол:Муж

Стаж: 4 года 8 месяцев

Сообщений: 1630

Россия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 01:30 (спустя 41 секунда) [-]0[+]

[Цитировать] 

alconautilus писал(а):

Не хорошо это и не плохо, во всяком случае с теми обоснованиями, которые предложены в опросе. Такова реальность. Пересекать границы стало сложнее по всему миру. Спад экономики так же наблюдается повсеместно. Манипулировать подобными "опросами" не стоит.
ну 1 + точно есть!
больше рабочих мест будет для своих!
и да, пусть прийдётся ездить по стране, но работа появится, и появится альтернатива, значит вырастет и зарплата...
ведь когда понимают что у тебя нету выбора, платить можно совсем мало

_________________
Уходя - уходи

о5 кучи ботов бегают из темы в тему
info [Профиль]  [ЛС] 

leSang

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 2188

Япония
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 01:54 (спустя 24 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

          

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 5063

Австралия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 02:35 (спустя 41 минута) [-]12[+]

[Цитировать] 

canceRnya писал(а):

Дальше тут будет пустыня без жизни и, я надеюсь, что ее потом заселят всякие американцы, японцы, и немцы, и наконец сделают нормальную страну.
info [Профиль]  [ЛС] 

mitry134

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 262

Россия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 03:04 (спустя 29 минут) [-]6[+]

[Цитировать] 

Tony Jaa
Ну что тут поделаешь, в дурке опять день открытых дверей...)))
info [Профиль]  [ЛС] 

Loggus66

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 354

Россия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 03:54 (спустя 49 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Nejasit писал(а):

а про американцев вообще молчу.
Да нуу. Я насчитал три "летних" пустыни в США.
info [Профиль]  [ЛС] 

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 5063

Австралия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 04:05 (спустя 10 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

mitry134 писал(а):

Tony Jaa
Ну что тут поделаешь, в дурке опять день открытых дверей...)))
Да этот поциент с чеховской Палаты №6 во всех тредах уже достал своими неадекватными тупыми глупыми постами и мыслями. Его читаешь, такое ощущение что все шесть коек в палате по очереди пишут всякую чушь, соревнуясь кто там у них из Палаты напишет тут пост тупее 😎 😱 🔧

Этот canceRnya, как Саб-Зеро в Мортал Комбате - постоянно морозит какую-то хрень😔 😔
Это какая то раковая опухоль на теле трекера...хотя, о чём это я.., в его нике уже зашит РАК, прастихаппади

canceR
имя существительное:
1. рак
2. карцинома
3. бедствие
4. бич
info [Профиль]  [ЛС] 

Kantrik90

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 2887

Предупреждений: 1

Италия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 04:49 (спустя 43 минуты) [-]-1[+]

[Цитировать] 

canceRnya
айзербаджанцы останутся

_________________
Intel Core i9-13900K/ GeForce 4090/ 64GB DDR5 6000MHz/ SSD 3TB Samsung Evo 960 pro/ HDD 10Tb/ ASUS ROG MAXIMUS Z790 EXTREME
Коммунист
info [Профиль]  [ЛС] 

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 2328

Эстония
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 07:15 (спустя 2 часа 26 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Loggus66
Ну раз до трёх я смотрю считать умеешь, то уже знаешь количество там живущих kolob_166
canceRnya

Цитата:

много немцев жило в пустыне и речь не только о Африканской кампании Великого Вермахта
Индиана Джонс: В поисках утраченного ковчега»
Да я тоже смотрел kolob_166
Заливает мне тут про песочек длинной в несколько километров и с осадками в 2000 мм в год( в Таллинне 650 в год)
Будешь ты для американцев ведром нефть в своей пустыне черпать и металлолом им ржавый таскать. Смотри какие дворцы иракцам и афганцам в пустыне построили, тебе смотрю оттуда "дальше Саратова" аж завидно стало kolob_166
Я предлагаю тебе вариант попроще, травись и немцы тебя сами к себе вывезут, фрау Великого Вермахта руку пожмёт kolob_166

Цитата:

айзербаджанцы останутся
Не останутся. Всех за родину, за Сталина Эрдогана освобождать две дырки в горах погнали

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 07:16 (спустя 1 минута) [-]0[+]

[Цитировать] 

Да вас за забором очередь! Уволю!

*Смотрит за забор"

А где все?
info [Профиль]  [ЛС] 

Djehutymes

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 286

СССР
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 12:03 (спустя 4 часа) [-]11[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Среди плюсов стоит выделить то, что деньги не уходят из страны.
Господин Капустянский, давайте не будем п**деть, извините за выражение. Олигархи и госкомпании регулярно вывозят в офшоры десятки миллиардов долларов, а вы "переживаете", что какой-то мигрант 10 тысяч рублей на родину отправит. Вы бы лучше переживали, что большинство этих людей работают не по ТК, с нарушениями техники безопасности, в состоянии повышенной эксплуатации, без уплаты каких-либо налогов, живя в скотских условиях и питаясь соответствующе. Будьте хоть немного человеком, господин Капустянский.

А поскольку "плюсы" у господина как-то быстро закончились, то начались "минусы":

Цитата:

отсутствие дополнительных потребителей
Ога, мигрант, покупающий самую дешевую еду и одевающийся на вещевых рынках у своих же "собратьев". Если наше государство и впрямь страдает от потери такого "потребителя" и на него возлагает последние надежды - комментарии излишни, по-моему.

Цитата:

в том числе за счет переселенцев население страны сохраняется, а не активно снижается, несмотря на известные демографические проблемы
Неплохо было бы господину аналитику немного углубиться в вопрос, почему в нашей стране существуют "известные демографические проблемы". Например, Росстат нам докладывает, что в 2020 году у 60+% молодых семей хватает денег только на еду и одежду. Появление хотя бы одного ребенка в нашей стране - это серьезный удар по семейному бюджету, в случаях каких-то жизненных неурядиц (потеря работы, болезнь) ставящий семью на грань выживания. Но россияне или граждане большому бизнесу не нужны - приходится нести слишком большие издержки на зарплату, соцпакеты, охрану труда и т.д. Зато мигранты-рабы капиталисту намного выгоднее, но об этом "плюсе" господин аналитик целомудренно умолчал.

Цитата:

даже сервисы доставки трубят о серьезной нехватке курьеров
Опять же, господин эксперт искажает правду, представляя дело так, что в проблемах с курьерами как-будто виноват отток мигрантов. Но, внезапно, выясняется, что забастовки курьеров проходят не только среди мигрантов, и причины этих забастовок в неприемлемых условиях труда в курьерских компаниях. Например, 1 ноября после встречи бастующих курьеров с руководством Mail.ru, одного из активистов профсоюза "Курьер" избивали некие "люди в штатском" под присмотром ментов, пытаясь выведать адреса и номера телефонов руководства профсоюза. Вот так у нас большой бизнес "страдает" от нехватки курьеров.

Цитата:

Но, к сожалению, нашим соотечественникам такие виды работы почему-то не по нраву
Действительно, вот ведь "загадка бытия" - и что же быдлу тут может не нравится после всего перечисленного выше? Подозреваю, что таким вот экспертам может не нравится только одно - что население страны все еще не настолько тупое и безвольное, как им и их хозяевам хотелось бы. А значит, рынку труда действительно придется "приспосабливаться" - поднимать зарплаты, улучшать условия труда. А иначе - потеря прибылей и прекращение деятельности. Других доводов господа капиталисты никогда не понимали.

Цитата:

Крупные компании также стали чаще сотрудничать с самозанятыми. Не только из-за моды на удаленку и аутсорс, но и потому, что это зачастую более выгодно.
Опять же, никакого "открытия Америки" от эксперта ту нет - рост прекарной занятости и самозанятых наблюдался и до пандемии и не только в нашей стране. Причины все те же - уменьшение издержек деятельности бизнеса.
info [Профиль]  [ЛС] 

AndrewRich2

Стаж: 12 лет

Сообщений: 1166

Дания
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 12:58 (спустя 55 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Неплохо было бы господину аналитику немного углубиться в вопрос, почему в нашей стране существуют "известные демографические проблемы". Например, Росстат нам докладывает, что в 2020 году у 60+% молодых семей хватает денег только на еду и одежду. Появление хотя бы одного ребенка в нашей стране - это серьезный удар по семейному бюджету, в случаях каких-то жизненных неурядиц (потеря работы, болезнь) ставящий семью на грань выживания. Но россияне или граждане большому бизнесу не нужны - приходится нести слишком большие издержки на зарплату, соцпакеты, охрану труда и т.д. Зато мигранты-рабы капиталисту намного выгоднее, но об этом "плюсе" господин аналитик целомудренно умолчал.
Какие нахер дети, когда на связку *Квартира+автомобиль* нужно просирать самую лучшую часть жизни? А когда уже будет своя лужайка, возраст уже: заек плодить не хочется да и лень.
Государство бахвалится, что сделало доступной Ипотеку, но она нифига не доступна: банк даёт ипотеку только тем, кто получает от 100+ килорублей, а остальные если и получат её то под кабальные условия.

Нет спасибо, сами плодите своих заек.
info [Профиль]  [ЛС] 

TATOSHCA

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 5619

Россия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 13:11 (спустя 12 минут) [-]-3[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

банк даёт ипотеку только тем, кто получает от 100+ килорублей, а остальные если и получат её то под кабальные условия.
Ложь и провокация.

Я ни когда не получал таких денег. Спокойно получил Ипотеку под 12.75, предсоатвив банку только справки со своей работы. Справки с работы жены даже не показывали. Строаховка обходилась около 6000р в год. Прошло 5 лет, спокойно перекредитовался в СБере под 9.5%. Так что не надо тут про кабальные условия. Это у вас в Дании автомобиль иметь роскошь, т..к налоги и цены на бензин ахтунг ахтунг. в РФ все проще...

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 13:20 (спустя 8 минут) [-]-6[+]

[Цитировать] 

AndrewRich2 писал(а):

Государство бахвалится, что сделало доступной Ипотеку, но она нифига не доступна: банк даёт ипотеку только тем, кто получает от 100+ килорублей, а остальные если и получат её то под кабальные условия.

Нет спасибо, сами плодите своих заек.
Ах ты лгунишка. 100к не получаю пока, ипотеку спокойно взял под 8.2 процента, при этом без бонусов типа "новострой", "второй ребёнок" и т.д., которые позволяют получить ещё более лучший процент.
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 10-Ноя-2020 14:37 (спустя 1 час 17 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Цитата:

банк даёт ипотеку только тем, кто получает от 100+ килорублей
Вранье.
Ипотека берется с зарплатой ниже 100 тысяч.

Причем именно таких больше всего, потому что а) средняя зарплата по стране далеко не 100-ка (таким даже Москва не может похвастаться), а новые дома, внезапно, не пустуют, и б) получать можно и 100, а декларировать 50 или меньше, смотря как распределен оклад и всякие премии на работе (последнее, конечно же, нигде и никак не отражается, кроме конверта в кармане получателя).
info [Профиль]  [ЛС] 

Paul Rosenberg

Пол: Пол:Муж

Стаж: 3 года 5 месяцев

Сообщений: 211

СССР
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 15:34 (спустя 56 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

Как говорится: "скатертью дорожка"! А то уже всю страну заполонили эти чурки, скоро русских совсем не останется!
info [Профиль]  [ЛС] 

botik

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 113

Россия
Рейтинг

post 10-Ноя-2020 20:26 (спустя 4 часа) [-]0[+]

[Цитировать] 

Цитата:

банк даёт ипотеку только тем, кто получает от 100+ килорублей, а остальные если и получат её то под кабальные условия.
Откровенное враньё.
Брали ипотеку этим летом, 6,9% годовых 2,5 ляма, при "показанном" доходе 50 т.р.

_________________
Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
info [Профиль]  [ЛС] 

canceRnya

Пол: Пол:Муж

Стаж: 6 лет 2 месяца

Сообщений: 447

Предупреждений: 1

Уганда
Рейтинг

post 11-Ноя-2020 00:01 (спустя 3 часа) [-]-5[+]

[Цитировать] 

Kantrik90
Тогда не кому будет в нарды играть, нужны еще и армянины.

добавлено спустя 2 часа 21 минута 44 секунды:

Narkolis
botik
А в Японии и Великой Америке ипотека под 1%.
info [Профиль]  [ЛС] 

Paul Rosenberg

Пол: Пол:Муж

Стаж: 3 года 5 месяцев

Сообщений: 211

СССР
Рейтинг

post 13-Ноя-2020 21:10 (спустя 2 дня 21 час) [-]0[+]

[Цитировать] 

А в Японии и Великой Америке ипотека под 1%.

Ну так "наше" правительство думает о своих гражданах! kolob_166
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 13-Ноя-2020 21:21 (спустя 10 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Цитата:

А в Японии и Великой Америке ипотека под 1%.
Вранье. Ни один вменяемый капиталист таких ставок не сделает.

Выгодные условия по кредиту или ипотеке за бугром можно получить...только схема от нашей не отличается.

Поработай с банком лет 15, закрой кредитов десяток или два, без просрочек и проблем...и тогда, став любимым клиентом (или VIP'ом), банк может предложить что-то на очень хороших условиях.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 13-Ноя-2020 22:29 (спустя 1 час 7 минут) [-]-3[+]

[Цитировать] 

canceRnya писал(а):

А в Японии и Великой Америке ипотека под 1%.
В Штатах минимум около 3%

Paul Rosenberg писал(а):

А в Японии и Великой Америке ипотека под 1%.

Ну так "наше" правительство думает о своих гражданах! kolob_166
А ты доверчивый
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 25-Апр 10:31

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы