Ошибка

Ретейлеры предложили обложить посылки из-за рубежа единым сбором, пишут СМИ [В России]

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Друдл

Стаж: 12 лет

Сообщений: 5274

Рейтинг

post 30-Апр-2019 11:59 [-]3[+]

[Цитировать] 

Ретейлеры предложили обложить посылки из-за рубежа единым сбором, пишут СМИ








Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ) попросила правительство заменить действующие пошлины на дорогостоящие зарубежные посылки единым сбором в 15%, не зависящим от цены покупок. Об этом сообщила газета "Коммерсант".

Ретейлеры предлагают признать трансграничную торговлю формой внешнеэкономической деятельности, а также исключить товары из иностранных онлайн-магазинов из категории товаров для личного пользования.

ФТС призвала снизить до нуля порог беспошлинных интернет-покупок
Издание отмечает, что изначально авторы инициативы планировали взимать 20% со всех трансграничных покупок, в процессе подготовки документа размер сбора скорректировали до 15%. По словам главы АКИТ Артема Соколова, эту сумму иностранные магазины могут включить в цену посылки. Беспошлинный порог на товары из-за рубежа предлагается отменить.

Согласно подготовленному проекту, сбором тарифа займется "Почта России" и экспресс-перевозчики посылок.

В АКИТ уверены, что такие меры "уравняют условия" для работы иностранных и отечественных онлайн-ретейлеров в России. Сейчас зарубежные площадки, как считают в ассоциации, находятся в привилегированном положении, поскольку не платят НДС и таможенную пошлину, а также не обязаны сертифицировать товары.

С 1 января в России действует беспошлинный порог в размере 500 евро. Если покупатель в течение календарного месяца выходит за пределы этой суммы, либо вес заказов превышает 31 килограмм, он должен заплатить 30% от суммы превышения.




info [Профиль]  [ЛС] 

Друдл

Стаж: 12 лет

Сообщений: 5274

Рейтинг

post 30-Апр-2019 12:02 (спустя 3 минуты) [-]46[+]

[Цитировать] 

Угу, иначе ж не накрутить процентов 70% на товары сверх рекомендованной цены. Люди сволочные пошли, не хотят кормить перекупов и покупают напрямую, а это бардак.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

Pope Urban II

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 393

Предупреждений: 1

Нидерланды
Рейтинг

post 30-Апр-2019 12:35 (спустя 33 минуты) [-]32[+]

[Цитировать] 

Конечно, ведь брать по 15% с каждой покупки гораздо выгоднее, чем 30% с дорогих.
С другой стороны, деньги на пенсии жителям дамбасса нужны, чай скоро все будут законными гражданами РФ. Не забываем про Крым, Чечню и Роттенбергов, опять же. Денежки всем нужны.
Россия, щедрая душа. А граждане отработают, при схеме с работы сразу в гроб, минуя пенсию, вообще очень удобно. Зря возраст поднимали что ли?)
info [Профиль]  [ЛС] 

beavis179

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 15

Бразилия
Рейтинг

post 30-Апр-2019 14:05 (спустя 1 час 29 минут) [-]-18[+]

[Цитировать] 

Чёт умных развелось , пора закрывать эти ваши тырнеты!!!
info [Профиль]  [ЛС] 

MicBor

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 42

Россия
Рейтинг

post 30-Апр-2019 14:06 (спустя 1 минута) [-]12[+]

[Цитировать] 

у нас телефон 22к стоит с китая за 11.8к купил. Я наши магазины в рот. И будут все посылки с ценой в несколько центов
info [Профиль]  [ЛС] 

ivanmn

Стаж: 14 лет

Сообщений: 110

Рейтинг

post 30-Апр-2019 14:18 (спустя 11 минут) [-]22[+]

[Цитировать] 

О чьи-то детишки в Лондоне подросли. Паечка им нужна. Давай те боты обьясните как очередное обдиралова нам будет полезно, и как в других странах еще хуже.
info [Профиль]  [ЛС] 
AlexFormula

post 30-Апр-2019 14:29 (спустя 11 минут) -47      заценить

eugenek13

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 2 месяца

Сообщений: 1411

Рейтинг

post 30-Апр-2019 16:16 (спустя 1 час 47 минут) [-]8[+]

[Цитировать] 

Ретейлеры предложили наложить в посылки
info [Профиль]  [ЛС] 

MicBor

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 42

Россия
Рейтинг

post 30-Апр-2019 18:47 (спустя 2 часа 30 минут) [-]23[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

С другой, а налоги мимо нашей казны есть хорошо?
Ты ненормальный? Нефтегазодобывающей промышленности государство делает налоговые вычеты. А людям налоги на всякую херню вводят. Это нормально по твоему?
Налог на доходы физических лиц в 13%+34% в качестве страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное медицинское страхование и обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством+НДС 20%=67% и это не считая налоги на транспорт имущество и поборы в школах и садах.

Торговля это простая перекупка вещей-деньги из воздуха. Пусть лучше производство подымают и создают рабочие места, чтоб люди могли себе покупать вещи в магазине, а не через интернет.
info [Профиль]  [ЛС] 

Decay

Пол: Пол:Жен

Стаж: 7 лет 8 месяцев

Сообщений: 638

Предупреждений: 2

США
Рейтинг

post 30-Апр-2019 20:16 (спустя 1 час 29 минут) [-]-6[+]

[Цитировать] 

сми постоянно что то пишут, это они писали уже год назад...
info [Профиль]  [ЛС] 

denoid

Стаж: 13 лет

Сообщений: 226

Россия
Рейтинг

post 30-Апр-2019 21:29 (спустя 1 час 12 минут) [-]15[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

Цитата:

Я е...л наши магазины в рот.
На здоровье. Не забудь это сделать, когда придет время купить хотя бы хлеба.

Цитата:

Сейчас зарубежные площадки, как считают в ассоциации, находятся в привилегированном положении, поскольку не платят НДС и таможенную пошлину, а также не обязаны сертифицировать товары.
Ну с одной стороны, видно как заинтересованные люди продавливают свои интересы.
С другой, а налоги мимо нашей казны есть хорошо?

Цитата:

как в других странах еще хуже.
В других странах давно это есть. Хуже или лучше - уже поздно обсуждать.
Причем тут хлеб? Речь о +40% от нормальной мировой цены на товар просто из ниоткуда. Что тут люди должны любить? Радоваться когда обирают просто так? Натуральный стокгольмский синдром насаждается, по лекалам "с нами совершают любовный акт а мы крепчаем"
Налоги мимо казны учитывая на что они у нас идут - замечательно. И чем больше тем лучше. Денег у нашего государства полно, и от того что с "Васи" покупающего на предпоследние деньги себе смартфон не сдерут последнюю копейку оно не обеднеет.
Задайте себе другой вопрос, то что деньги из казны идут на паразитский Роскомнадзор и содержание армии чинуш, устроивших нам закон об изоляции интернета и пенсионную реформу, это хорошо? Вам это нравится? Вы рады такому расходу бюджетных средств? Законы, которые не могут быть реализованы(что к лучшему) но миллиарды потратят. В пустоту, а вернее в карманы известно кому. Если ответ да, то даже без комментариев. kolob_107

_________________
ryzen 7 5800x, 4.55 Ghz. rtx 3080. 32gb ram. Kingston FURY Renegade, nvme 1tb
VR: Valve Index.
PS5, ps3 cfw. ps vita 3.65 enso.
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4766

Предупреждений: 3

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 01-Май-2019 00:13 (спустя 2 часа 43 минуты) [-]5[+]

[Цитировать] 

MicBor
Нашел с кем спорить, лол. Он у нас защитник скреп русских, как и еще парочка таких же.
Даже не пытайся объяснять ему регрессивную шкалу налогообложения, новые налоги (ой, то есть сборы, это конечно же не налоги), компенсации "пострадавшим" от санкций друзьям Пу и Компота. Это все слишком сложно.
Гораздо легче сказать, что если мы не введем эти жизненно необходимые налоги, какие-нибудь пиндосы и бандерофашисты будут наживаться на бедных россиянах. А еще эти налоги оживят экономику России. Не увеличение налогов для крупного бизнеса и снижение для малого и среднего, не повышение зарплат, не упразднение некоторых налогов на некоторые группы лиц - это всё фигня, "зарабатывать больше чтобы тратить больше" придумал трус, настоящие мужики выжимают досуха граждан. Кстати, аппараты для провайдеров интернета, которые будут нам блочить интернет, тоже щедро оплатит государство (поэтому петушары, которые поставляют нам интернет, раньше отказывались, а сейчас с радостью согласились). Ну как государство, мы оплатим, конечно же, как и перевозку трупов из Украины и Сирии, но это же мелочи, так сказать, детали, кому важны, верно?

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info [Профиль]  [ЛС] 

Strannik1979

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 55

Рейтинг

post 01-Май-2019 00:14 (спустя 1 минута) [-]11[+]

[Цитировать] 

Давайте будем объективны. С одной стороны, виноваты не только барыги. В России владельцам магазинов приходится кормить не только себя, но и свору дармоедов (пожарные, которые докапываются до всего, но при этом если что погорело, то они не виновны. "Господа" полицейские, с их добровольно-принудительными поборами. (Например в "добровольный" фонд помощи пенсионерам и получившим увечья полицейским, в который, если не внесешь ЛаВэ, тебя зашманают проверками). Чинуши местного пошиба. Пенсионный фонд и т.п.)

Но, не заблуждайтесь. Я НЕ пытаюсь оградить "торгашей"
Вот личный пример: Пару лет назад я купил в кредит ноут за 75к. Ноутбук одной известной китайской фирмы. Фишка в том, что в германии ЭТОТ ЖЕ ноут стоил, в переводе на рубли 53к...

Так что пи... врут ритейлеры, что все дело лишь в налогах. Причин довольно много. И их жадность - не последняя из них. Но, не единственная.
На МОЙ взгляд, все дело в системе в целом. И, увы, тут уже что-то исправить невероятно тяжело.
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4766

Предупреждений: 3

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 01-Май-2019 01:11 (спустя 56 минут) [-]-3[+]

[Цитировать] 

Strannik1979 писал(а):

виноваты не только барыги
Барыги есть барыги. Их обвинять - всё равно что людей винить в людоедстве, когда они на самолете в горах разбились и никакой помощи не будет в ближайшие недели. Это плохо, но объяснимо.
Не говоря уже о приведенных тобой доводах.

Но второй момент спорный. 53к - это стоимость там. Тебе этот ноут нужно еще привести. Мало того, что на это деньги уходят, так еще ритейлер берет на себя определенные риски. А вдруг все разом забьют на любую электронику на которой нет значка огрызка яблока. Более того, им приходится делать подушку безопасности, потому что ты покупаешь за рубли в России, если я не ошибаюсь, а рубль - это бумажка, это туалетная бумажка, которая вчера стоила 1/30 доллара, сегодня 1/80, а завтра 1/50. Потом налоги. Вот появился у нас платон. Казалось бы, раз нужно оплатить и все, но это деньги, которые придется тратить предпринимателю. Или просто налог. Вот повысили на 3 процента налог. Повысили раз, но это отразится на доставке, разгрузке, распространении - короче везде, от выплат до зарплат. В той же Германии, в которой я не очень разбираюсь, только по Потапенко знаю, и налогов, и проверок, и бюрократии меньше. Налоги выше, но их значительно меньше, а экономика стабильная. Предприниматель знает, чего ему ожидать завтра, в следующем месяце и даже в следующие пять лет. А у нас на полгода вперед нельзя планировать.

Но я так же, как и ты, не снимаю ответственности с барыг. Просто нахожу чуть больше оправданий их поведению. Но ничего, скоро и они закроют свой бизнес в России. Будем нефть жрать и нефтью запивать. Ну, не совсем мы, но ты понял. Надо сказать спасибо, что у нас инфляция не 1 700 000%, как в Венесуэле, куда грязные и ужасные капиталисты вторглись, чтобы страна не скатилась в хаос с миллионами беженцев и появлением преступных группировок.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info [Профиль]  [ЛС] 

MiZanthr0pe

Пол: Пол:Муж

Стаж: 10 лет

Сообщений: 492

Россия
Рейтинг

post 01-Май-2019 03:13 (спустя 2 часа 2 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

Друдл писал(а):

Угу, иначе ж не накрутить процентов 70% на товары сверх рекомендованной цены. Люди сволочные пошли, не хотят кормить перекупов и покупают напрямую, а это бардак.
70%??? Брелок на ключи по бладборну на али 80 рублей, здесь 1800. Считай.

_________________
PC // Steam Deck 512 GB // HTC Vive // PS / PS2 / PS3 / PS5 / PS VR2 / PS Vita // XBOX Series X // New 3DS XL / Wii U / Switch OLED / SNES Mini // SEGA Dreamcast
info [Профиль]  [ЛС] 

IgorKaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 231

Предупреждений: 2

Эстония
Рейтинг

post 01-Май-2019 10:41 (спустя 7 часов) [-]-8[+]

[Цитировать] 

MicBor писал(а):

AlexFormula писал(а):

С другой, а налоги мимо нашей казны есть хорошо?
Ты ненормальный? Нефтегазодобывающей промышленности государство делает налоговые вычеты. А людям налоги на всякую херню вводят. Это нормально по твоему?
Налог на доходы физических лиц в 13%+34% в качестве страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное медицинское страхование и обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством+НДС 20%=67% и это не считая налоги на транспорт имущество и поборы в школах и садах.

Торговля это простая перекупка вещей-деньги из воздуха. Пусть лучше производство подымают и создают рабочие места, чтоб люди могли себе покупать вещи в магазине, а не через интернет.
Вы, ватаны, этому как-то возмущаетесь? Я вот что-то не вижу никаких миллионных акций протеста. Значит вам ок и надо ещё налогов накинуть, ато совсем офигели, лишние деньги на буржуйские посылки откуда-то имеют.
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4766

Предупреждений: 3

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 01-Май-2019 12:12 (спустя 1 час 30 минут) [-]-7[+]

[Цитировать] 

IgorKaa
Что есть, то есть. Просто есть одна часть, малочисленная, которая пытается объяснить другой части, многочисленной, что не все так радужно, как говорят по телеку. А многочисленная часть лучше дома будет бухать, жен пи*цензура*ть кулаком, на телек орать, если что-то не нравится, а потом тихо-мирно идти голосовать за Пу, объясняя себе "ну а что я один сделаю? Ну а че я выпендриваюсь, лучше остальных шоле? Ну если не Пу, то всё же развалится. Если не он, то кто?" и прочее.
Проклятый капитализм принес мир и порядок во все цивилизованные страны (а уже из этого состояния некоторые страны потихоньку успешно перебираются в социализм, кстати говоря). Но что делать нации, если во времена крепостного права терпели, при приходе коммунистов терпели или сваливали, после начала посадок в ГУЛАГи терпели, при массовых расстрелах терпели? Мало того, что терпели, так еще и подкидывали людей. Что делать нации терпил? Что делать нации, которая в качестве религии выбрала парашу, которая утверждает, что если ты при жизни был никем и никем умрешь, прожив в лишениях всю свою никчемную жизнь, то ты попадешь в фантастическое место под названием рай?
Единственный мирный способ - это очень долгий и нудный, через объяснения, через маленькие победы. Другого выхода нет, другой выход - это кровь. И к сожалению, если мы, малочисленная часть, не добьемся своего, то своего добьется многочисленная, а многочисленная очень тупая, это показала история. Это показывает сегодняшний день, когда всем оппозиция объясняла, к чему предыдущие шаги правительства приведут, но никто не хотел слушать, а потом пенсионный возраст подняли - и все закукарекали, как собственно кукарекают после нового года каждый год, когда цены повышаются на продукты, как будто это норма.

Но, как сказал, выбор невелик. Подождем, когда наши сверхразумы в правительстве опять очередную фигню придумают, опять наш терпеливый народ повозмущается, может что и изменится. Деньги то заканчиваются.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 01-Май-2019 12:25 (спустя 13 минут) [-]-8[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Нефтегазодобывающей промышленности государство делает налоговые вычеты
Эта промышленность кассу стране делает, если угодно. Стань курочкой, несущей золотые яйца в промышленных масштабах, и к тебе начнут относиться по другому.

Цитата:

Речь о +40% от нормальной мировой цены на товар просто из ниоткуда.
Про такую штуку как пошлины не слышал?
Есть страны где и 300 процентов на ряд товаров могут накрутить, на машины, к примеру.
Россия давно уже не страна-производитель, так уж случилось.
И все эти накрутки с перепродажами, в том числе, организовывают рабочие места.
Завод по производству чего-нибудь - это хорошо, но офисных зданий в десятки раз больше, и там работают люди.

Цитата:

Налоги мимо казны учитывая на что они у нас идут - замечательно.
На линии, очевидно, либо законотворец, либо представитель налоговых органов.
И на что же идут налоги?

Цитата:

Денег у нашего государства полно
Скрин из казны не забудь прислать.

Цитата:

с "Васи" покупающего на предпоследние деньги себе смартфон
Если Вася на последние или предпоследние деньги покупает смартфон, значит у Васи что-то с головой и ориентирами.

Цитата:

деньги из казны идут на паразитский Роскомнадзор и содержание армии чинуш, устроивших нам закон об изоляции интернета и пенсионную реформу, это хорошо?
Реформа нам навязана из МВФ, также как многое другое. Хотели же в мировую экономику вписаться? Ну вот она, наслаждайтесь.

О том, что представляет из себя "изоляция", уже не один раз писали и говорили.
Изоляция если только в головах людей.
info [Профиль]  [ЛС] 

MoreMaster

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 944

Украина
Рейтинг

post 01-Май-2019 12:26 (спустя 1 минута) [-]10[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

Стань курочкой, несущей золотые яйца в промышленных масштабах, и к тебе начнут относится по другому.
В переводе с мудацкого алексформуловского на русский это звучит так: будь богатым, и государство позволит тебе стать тебе ещё богаче, пока остальные беднеют.

_________________
«Если Россия прекратит воевать, наступит мир.
Если Украина прекратит воевать, она прекратит свое существование как независимое суверенное государство в Европе». (Йенс Столтенберг, 30 сентября 2022)
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4766

Предупреждений: 3

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 01-Май-2019 13:33 (спустя 1 час 6 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

MoreMaster
Ошибка в переводе. Это означает, что если ты каким либо образом связан с Кремлем - тебе всё разрешено.
Я понимаю, откуда такое недопонимание. Видишь ли, Формула, которого разжаловали до Алекса Формулы, под "стань курочкой" имел ввиду стать частью аппарата Кремля, а под "золотыми яйцами" - голоса на выборах, если быть точным, то это подкуп, пропаганда, организация каруселей и прочее прочее. А под "относится по-другому" имелось ввиду закрывать глаза на все твои нарушения российского законодательства, не говоря уже про Конституцию РФ.
Да, я когда-то тоже ошибался в переводе)

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 01-Май-2019 13:56 (спустя 23 минуты) [-]-13[+]

[Цитировать] 

Цитата:

будь богатым, и государство позволит тебе стать тебе ещё богаче, пока остальные беднеют.
Только вместо слово государство можно подставить, например, место работы.
Потому что на работе все абсолютно тоже самое.
К человеку, от которого исходит максимум пользы, относятся несколько иначе, нежели к рядовому сотруднику или раздолбаю.
И когда встает вопрос той же оптимизации, сперва на дверь показывают как раз второй категории людей.

И никаких налогов, никаких чиновников...это отношение человека к человеку, в рамках коллектива.

Работаешь и приносишь пользу? Прекрасно, лови пряник.
Ноешь и при этом ничего не делаешь? Ну кроме кнута ничего не светит.
Так и живем.
info [Профиль]  [ЛС] 

MoreMaster

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 944

Украина
Рейтинг

post 01-Май-2019 16:09 (спустя 2 часа 12 минут) [-]8[+]

[Цитировать] 

AlexFormula писал(а):

К человеку, от которого исходит максимум пользы, относятся несколько иначе, нежели к рядовому сотруднику или раздолбаю.
Человеку, который работает лучше других, просто дают больше работы.

_________________
«Если Россия прекратит воевать, наступит мир.
Если Украина прекратит воевать, она прекратит свое существование как независимое суверенное государство в Европе». (Йенс Столтенберг, 30 сентября 2022)
info [Профиль]  [ЛС] 

Iras

Стаж: 14 лет

Сообщений: 6030

Россия
Рейтинг

post 01-Май-2019 17:13 (спустя 1 час 4 минуты) [-]-7[+]

[Цитировать] 

MoreMaster
А так происходит потому что у нас во первых, огромная юридическая неграмотность - люди тупо не знают своих прав, а во вторых - каждый второй (не считая почти каждого первого) работает "по серому" или "по черному", так что начальник может их ставить в любую позу и они вякнуть не смеют. Те же кто работает "по белому" с подобными трудностями особо не сталкиваются. Другое дело, что в такую контору пна нормальную зарплату пробиться сложнее, но если человек учился а не в дотанчик гонял - особых проблем у него с этим делом чаще всего не бывает.
info [Профиль]  [ЛС] 

bsoft

Стаж: 9 лет

Сообщений: 292

Рейтинг

post 01-Май-2019 20:00 (спустя 2 часа 46 минут) [-]-8[+]

[Цитировать] 

А интересно, если расейскоподданых лупить дрючком по голове достаточно долго, то хотя бы те, кто на этом форуме сидит, начнут отличать платных пропагандонов от просто идиотов?

_________________
PS2 Fat || PS3 Slim CFW || PS4 Pro 7.55 || PSP 2000 || PS Vita Slim || Nintendo Switch || Nintendo 3DS New || Nintendo DS Lite || PC [ i7-6850K | RAM 64GB | RTX 2070 SUPER | 1TB SSD + 3x3TB HDD | LG 27MP75 ]
info [Профиль]  [ЛС] 

Bucha876

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 88

Россия
Рейтинг

post 01-Май-2019 20:05 (спустя 4 минуты) [-]3[+]

[Цитировать] 

Как же это задолбало. Включаешь телевизор, там дебилы рассказывают что все хорошо, заходишь в сеть, уже другие дебилы рассказывают что все плохо.
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 29-Мар 11:00

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы