: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение
|
Xohllenok
Пол:
Стаж: 9 лет 1 месяц
Сообщений: 1549
Рейтинг
|
США атаковали российских наемников стратегическими бомбардировщиками В составе авиагруппировки, атаковавшей лояльные сирийскому правительству силы 7 февраля в провинции Дейр-эз-Зор, были стратегические бомбардировщики B-52. Об этом в ходе брифинга для прессы сказал глава Центрального командования ВВС США генерал-лейтенант Джеффри Харриган, сообщается на сайте Пентагона По его словам, атаку на позиции союзных американцам «Демократических сил Сирии» (ДСС) устроили некие враждебные силы (какие-либо подробности о них он не раскрыл), а действия самолетов и беспилотников коалиции были самозащитой. «На земле наши авианаводчики более трех часов корректировали удары авиации и артиллерии», — заявил Харриган, уточнив, что в операции принимали участие истребители-бомбардировщики F-15E, ударные БПЛА MQ-9 Reaper, самолеты огневой поддержки AC-130, вертолеты Apache и бомбардировщики B-52. «Когда враждебные силы повернули на запад и отступили, мы прекратили огонь», — сообщил военачальник, отметив, что российскую сторону предупреждали о наращивании в этом районе группировки неких сил и присутствии там контингента коалиции с отрядами ДСС.
По различным подсчетам, в результате атаки погибли или пострадали десятки бойцов сирийского ополчения, лояльного властям республики; по информации «Коммерсанта», они хотели захватить контролируемые курдами нефтяные и газовые месторождения. Также есть данные о том, что в зоне удара находились российские наемники, однако ни в Минобороны России, ни в Кремле эту информацию не подтверждают, ссылаясь на отсутствие таких сведений.
|
|
AndrewRich2
Стаж: 12 лет
Сообщений: 1166
Рейтинг
|
Тест драйв на то как РФ будет защищать "Не своих" "Не существующих" и "Да нет там никаких войск РФ!" полностью провален.
В ответ на провалившуюся атаку российских наёмников официальные лица РФ что-то невнятно пробормотали, а коалиция США получила - наглядное подтверждение того, что за уничтожение наёмников РФ никто и слова не пикнет.
P.S. ИМХО конечно.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
Он, вроде как, Харригян (Harrigian) В дополнение: Цитата: Мы сразу же связались по телефонной линии с российскими официальными лицами, чтобы предупредить их о неспровоцированной атаке на известные позиции SDF и коалиции. После этих звонков представители коалиции одобрили нанесение ударов для уничтожения враждебных сил", — приводит Пентагон слова военного.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
Нифига себе, три часа бомбить из всего чего можно и ещё даже половины не уничтожить . Этож какая многотысячная армия на них нападала?.
Особенно радует тот факт, что американцы перед ударом связались с россиянами по поводу атаки на "некие сирийские силы", а те в ответ типа вперёд и с песней
Кстати про российских наёмников ничего и в ихних пентагонах не знают. Кому верить?
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
AndrewRich2 писал(а): В ответ на провалившуюся атаку российских наёмников официальные лица РФ что-то невнятно пробормотали, а коалиция США получила - наглядное подтверждение того, что за уничтожение наёмников РФ никто и слова не пикнет. Непонятно ни сколько там было наёмников, ни что они там делали. Вполне возможно отряд или два подвязались на частную шабашку по отжатию нефтяного завода или что они там связанное с нефтью захватить собирались. В пользу этого говорит то, что у отряда не было никакого воздушного или наземного прикрытия ПВО, то бишь операция была спланирована на уровне "завалимся и вломим всем". Закономерно огребли.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
AndrewRich2 вам прямо чётко сказали "нас там нет", а каким местом вы это услышали, это уже ваши физические проблемы
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Iras
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6032
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
AndrewRich2 Как бы специально уточнено, что если и были кто - то это были наемники. Наемник - не представляет страну. И кстати в России наемничество запрещено законом.
|
|
graykori
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 706
Рейтинг
|
15-Фев-2018 01:15
(спустя 1 час 1 минута)
[-]-3[+]
Три часа неприрывных бомбежек боеприпасами с наведением и враждебные силы отступили, я в полнейшем офиге.
|
|
ofrank0
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 4767
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Iras писал(а): И кстати в России наемничество запрещено законом. Кстати, нет. То ли рассматривают разрешение (потому что это очень выгодно нашим властям), то ли приняли в прошлом году. Меня прямо радует, когда кто-то говорит "наемники не представляют страну". А они как, пострелять туда поехали? Наемники теперь ездят отрядами в отпуск или как? Наверное, на песок арабский решили посмотреть. Наемники - это не бактерии, которые возникают в благоприятных условиях и действуют сами по себе. Это вооруженные группировки, которые существуют на деньги заказчиков. В итоге мы сразу просрались по двум фронтам: и не можем предъявить никому, ведь "они ж наемники", и все страны получили дополнительное подтверждение вмешательства РФ. А AndrewRich2 прав. Сколько раз Путин выводил войска? Три? А на четвертый ещё и наемников просрали, ГГ.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
|
|
Crazer
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 447
Рейтинг
|
Абстрагируясь от вопроса наемников, америкосы звонят нашим "тут, мол, сирийцы лезут", а наши в ответ--"да пофиг, с нами не согласовали, бомбите"? Это вообще как?
_________________ i5-12500/MSI 4070@UV/Crucial 32GB@3600/KC3000 SSD M.2/Gigabyte M27QP 2k
|
|
ofrank0
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 4767
Предупреждений: 2
Рейтинг
|
Crazer Что именно вообще как? Наши тоже не согласовывают. Вот американцы недавно нашим спецслужбам сообщили о готовящемся теракте в Питере, если не ошибаюсь. А вот мы, видимо, никак войска не выведем, не имеем контроля над нашими наемниками, не знаем, кто-как перемещается, не знаем, кто-куда лезет, разведки не существует. Зато быстренько варганим фотки для твиттера (или инстаграма, не помню уже), где якобы суперсекретные эмэриканскии инструктора готовят сирийских террористов и снабжают их техникой. Помните, те черно-белые фотки из игры, где ещё хаммеры были? Это война, и американцы с другого континента намного грамотнее поступают. А мы не можем в соседнюю страну нормально вторгнуться, чтобы не обосраться по полной, всё спалить, не суметь оправдаться. Как недавно услышал, Сирия - это не наш Афганистан, это наш Вьетнам.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
|
|
f.d.s.
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 3882
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Уже несколько дней про это на разных ресурсах. И, как всегда. Сначала - вывсёврети. Потом - да что-то было, но это не наши. А если наши, то не много. Уже повылезало, что эти "ихтамнеты" до этого на Донбассе воевали против Украины. Iras, что ты несёшь, а? Про то, что в вашей стране наёмничество запрещено законом. Ну это [censored]. Оно не то, что не запрещено - оно возглавлено и контролируется государством. Их открыто вербуют, потом переводят куда надо. И ВСЕ ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ. А, сейчас ваши в Кремле, похоже таким образом потихоньку устраняют уже ненужный материал и свидетелей. Я хренею, честно говоря. Спокойно так рассуждают. Та, вот Вася такой хороший был. На Донбассе с ребятами укропов мочил. Вернулся с наградой. Ремонт вот сделали. Ну, а что. Но, как-то вот на гражданке не получилось. Решил ещё в Сирии попробовать поработать. За что же его, а? Он же такой хороший. Вы там реально с ума посходили?
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
ofrank0 писал(а): Меня прямо радует, когда кто-то говорит "наемники не представляют страну". А они как, пострелять туда поехали? Наемники теперь ездят отрядами в отпуск или как? Наверное, на песок арабский решили посмотреть. ofrank0 писал(а): Это вооруженные группировки, которые существуют на деньги заказчиков. Лол. И даже противоречия не видит в своих словах. Наёмники не представляют страну, наёмники представляют заказчика, которым может являться страна. Или когда наёмники защищают суда, при проходе через опасные морские участки, это значит, что за судно страна вписалась? ofrank0 писал(а): Сколько раз Путин выводил войска? Три? Ну то есть Путин так и сказал - выводим ВСЕХ, а не часть войск? ofrank0 писал(а): и все страны получили дополнительное подтверждение вмешательства РФ. Вголосину. То есть Россия всё это время скрывала, что действует в Сирии.
|
|
reset aka
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 79
Рейтинг
|
15-Фев-2018 04:38
(спустя 1 час 45 минут)
[-]0[+]
И для РФ и для США, Сирия всего лишь очередной Афганистан...
Паны, купцы, чинуши, правительства - нужное подчеркнуть, дерутся, а у местных холопов выбранной для драки страны чубы трещат.
|
|
Iras
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6032
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
15-Фев-2018 06:10
(спустя 1 час 32 минуты)
[-]1[+]
f.d.s. Наёмник («солдат удачи») — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды. На национальном уровне во многих странах существуют законы, запрещающие вербовку наёмников. В России это статья 359 Уголовного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наёмника, а равно его использование в вооружённом конфликте или военных действиях, наказываются лишением свободы на срок от четырёх до восьми лет, а участие в вооружённом конфликте в качестве наёмника — лишением свободы от трех до семи лет. Почитай, чтоб в очередной раз не выставлять себя глупцом. Во всяком случае больше, чем обычно. Если Вася поперся в зону конфликта ведомый жаждой наживы - он знал, что идет на риск, потому как на наемников не распространяется статус военнопленного в случае чего, и никто его вытаскивать не станет. Так что сам виноват. добавлено спустя 3 минуты 57 секунд: Narkolis мне на секунду показалось, что ты пытаешься найти в обычном бреде франко какой то смысл...
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
15-Фев-2018 07:27
(спустя 1 час 16 минут)
[-]0[+]
ofrank0 Берём какие нибудь два заранее признанных проигрышных факта и орём, что "просрали все полимеры". На какие то аргументы со стороны, начинаем орать, что остальное вообще полное "говно" и просвета не видать. По надобности начинаем всё сначала и вуаля, готовый диалог нытика со всеми другими добавлено спустя 32 минуты 2 секунды: Iras Мне кажется вы немного неправы. Ну по правде говоря вообще то будь ты хоть трижды наёмником признанным или нет государством, от этого меньшим гражданином своей страны, как вы, я и многие другие не становитесь и полноценную защиту этого же государства по конституции имеете, как гражданский человек естественно. Ведь вина его (типа там жажды наживы или тупо пострелять захотелось) не доказана и при задержании он квалифицируется, как бандит и это ещё надо доказать в суде, в отличии от военного с оружием в руках, который в доказательствах практически не нуждается и с ним можно делать вообще что угодно (теоретически)
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
PivoIChipsy
Пол:
Стаж: 10 лет
Сообщений: 12
Рейтинг
|
Narkolis писал(а): Лол. И даже противоречия не видит в своих словах. Очевидно речь о том, что при текущем законодательстве РФ, наемничество возможно лишь при непосредственной поддержке государства.
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
PivoIChipsy или вопреки законам государства на службе иностранных ЧВК с вытекающими.
|
|
Iras
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6032
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
15-Фев-2018 10:29
(спустя 1 час 35 минут)
[-]-1[+]
Nejasit нет. Согласно международному военному праву - наемник является не-идентифицированным комбатантом в конфликте. И на него не распространяются никакие соглашения или конвенции. Тоесть пока он участвует в конфликте он - "человек без родины", и потому никто за него не вступится.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
15-Фев-2018 12:38
(спустя 2 часа 9 минут)
[-]-1[+]
Iras Ну это если я не ошибаюсь, когда введено военное положение и идёт война?. Какой статус конфликта в Сирии официально?. Да даже если и так то обычные гражданские права на него распространяются?. Ведь по факту он просто турист совершивший преступление в чужой стране и спокойно может запросить причитающуюся ему защиту от своего государства и вот то что он наёмник ещё в суде доказать надо или уже не надо?
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
f.d.s.
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 3882
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Iras писал(а): Почитай, чтоб в очередной раз не выставлять себя глупцом. Во всяком случае больше, чем обычно. Не тупи. Разговор не о том, что в законе, а о том, что по факту. "Ихтамнетов" наняло, обучило, предоставило технику, довольствие, боеприпасы и т.п. российское государство. Через подставных лиц, чтобы снять с себя ответственность. И, конечно же, это же государство их не судит по своим же законам. Внезапно, да? Об этом разговор.
|
|
Nejasit
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2328
Рейтинг
|
f.d.s. А на кой государству частники, тем более из бывших своих военных, тратить на них средства и подставляться, ведь как не крути их же всё равно отождествлять с государством будут. Проще нанять чужих, коих по всему миру навалом сейчас развелось. Ну логично же Да и нафига это России, когда у них там сирийцев из регулярной армии полно и иранцев и хезболла и много кого ещё
_________________ LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
Nejasit писал(а): f.d.s. А на кой государству частники, тем более из бывших своих военных, тратить на них средства и подставляться, ведь как не крути их же всё равно отождествлять с государством будут. Проще нанять чужих, коих по всему миру навалом сейчас развелось. Ну логично же Не совсем. Как я понимаю, зачастую сотрудники ЧВК - бывшие вояки, ушедшие на частную стезю. ЧВК есть у США, Китая, Германии, России и возможно других стран. Государство привлекает ЧВК для разных работ, Штаты тому яркий пример. Это не значит, что государство само тренирует ЧВК, даёт им оружие и т.д., государству проще тогда взять просто отряд спецназа военного, чем заморачиваться с ЧВК. Контакты у сотрудников ЧВК с военными их государства, естественно, остаются. Следовательно, тому же Китаю логичнее нанять китайские ЧВК, чем штатовские, риск утечки ниже, возможностей для наказания или поощрений в случае чего больше. Nejasit писал(а): f.d.s. Да и нафига это России, когда у них там сирийцев из регулярной армии полно и иранцев и хезболла и много кого ещё Угу. Может их Сирия наняла. Ну и ещё один момент (выдержка из статьи УК о наёмничестве): Цитата: Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. Сирия и Россия участвуют в вооруженном конфликте официально, так что их и наёмниками не назовешь.
|
|
f.d.s.
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 3882
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Nejasit Так они только для отвода глаз "частники". По факту выполняют для правительства РФ нужные задачи. Но, формально - государство ответственности не несёт. Очень удобно. Только вот дело в том, что все всё знают и понимают. Почему россияне? А кто? Полно обученных людей (техника, оружие, структура подразделений), которые без дела и готовы ехать воевать. Плюс, кроме денежной мотивации, их, как и всю страну замотивировали идеологически. И, по нормальным делам - думаю, россияне дешевле обходятся. Опять же - их родственники живут в России. Сын, отец погиб или покалечен где-то в другой стране - вопросы? Придут ФСБ-шники и уговорят семью молчать. Грубо говоря, живёт условный Вася где-то в своём условным Мухосранске. В армии РФ он был командиром танка или ещё кем-то. В Мухосранске делать особо нечего - работы нет, денег нет, кредиты. Он мог бы подорваться и поехать в ту же Москву или Европу поработать. Но - западло. Да и не умеет. А тут ему вариант - поедешь Сирию ИГИЛ мочить. С нормальными ребятами. Хорошо платят. Респект и уважуха от окружающих. Все дела. Что ещё надо? добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Narkolis писал(а): Сирия и Россия участвуют в вооруженном конфликте официально, так что их и наёмниками не назовешь. А в Украине? Россия же утверждает, что она не сторона конфликта. Но, воевали те же самые россияне, которых вот убили в Сирии. В Сирии они как раз не официально, как видим. От них уже открестились в руководстве РФ. Значит наёмники. Но, за наемничество не судят, потому что они только формально "частники", а по факту подчинены правительству РФ.
|
|
Narkolis
Пол:
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Сообщений: 3274
Рейтинг
|
f.d.s. писал(а): "Ихтамнетов" наняло, обучило, предоставило технику, довольствие, боеприпасы и т.п. российское государство. Через подставных лиц Где пруфы, Билли?(с) f.d.s. писал(а): Nejasit Так они только для отвода глаз "частники". По факту выполняют для правительства РФ нужные задачи. Но, формально - государство ответственности не несёт. Очень удобно. И что? Так про любую ЧВК можно сказать. Нормальная мировая практика. Те же украинские "добровольческие батальоны" тоже вполне себе ЧВК изначально были, пока их не вписали в структуру МВД и армии. Украинцев в ЧВК довольно много, можешь почитать на эту тему статью с украинского ресурса: https://strana.ua/articles/rassledovania/30442-nash-otvet-vagneru-est-li-v-ukraine-chastnye-voennye-kompanii.html
|
|
Текущее время: 19-Апр 10:28
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|