Автор |
Сообщение
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
ВВС США выделили SpaceX деньги на замену РД-180
ВВС США выделили SpaceX более 40,7 миллиона долларов на создание ракетного двигателя Raptor, сообщает Space News. Финансирование предоставлено в рамках программы, предусматривающей создание американскими компаниями агрегатов на смену российскому РД-180. Согласно контракту, работы должны проводиться в Космическом центре НАСА имени Джона Стенниса (штат Миссисипи), штаб-квартире компании в городе Хоторн (Калифорния) и базе ВВС США в Лос-Анджелесе. Завершение работ назначено на 30 апреля 2018 года. Двигатель Raptor работает на смеси жидких метана и кислорода и создается SpaceX для запуска транспортной системы BFR (Big Falcon Rocket). 31 такой агрегат планируется установить на первую ступень одноименного носителя и семь — на одноименный пилотируемый космический корабль. Компания тестирует Raptor с 2016 года. В рамках госконтрактов OTA (Other Transaction Agreements) поддержку на создание новых двигателей от ВВС США также получают Aerojet Rocketdyne, Orbital ATK и ULA (United Launch Alliance). США в настоящее время трудятся над созданием двигателей, работающих на основе метана. Считается, что в перспективе такое топливо можно добывать на Марсе. Российский двигатель РД-180, работающий на керосине, устанавливается на первую ступень американского носителя Atlas 5. На создаваемом носителе Vulcan (фактически Atlas 6) планируется устанавливать BE-4 компании Blue Origin, работающий на метане. Первые успешные огневые испытания данного агрегата проведены в октябре 2017 года.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
метан - это хорошо, но я бы ставку делал на возможность использования 2х-топливной системы (метан/водород), чтобы в будущем была возможность использовать самое лучшее и распространённое химическое топливо во Вселенной. У водорода удельный импульс выше, да и производство его проще - нужна лишь вода и электричество. К тому же, если использовать электролиз воды, то получаешь сразу и окислитель (кислород), причём в один присест и без усложнения установки. Останется смесь топлива и окислителя лишь сжижить и разделить.
|
|
Shakaaho
Пол:
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Сообщений: 1616
Рейтинг
|
nikita666 Если бы страны нормально развивали космическую программу, то я согласен. А то каждый жид себе бабло в карман тащит на 15 машину и 10 дом. Так что бред ближайшие 500 лет ждать нормальных развитий технологий. Дальше только хуже будет.
_________________ Экономьте электричество, выключайте Caps Loock!
|
|
DjeronX2
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 108
Рейтинг
|
nikita666 писал(а): метан - это хорошо, но я бы ставку делал на возможность использования 2х-топливной системы (метан/водород). Если честно водород очень трудно обслуживать, все кто с ним работал на РД-0120. Плевались все специалисты, по сути это "дешевый" способ нарастить полезную нагрузку, но взорваться легко. Поэтому наши только за керосин+ кислород.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
Shakaaho писал(а): Если бы страны нормально развивали космическую программу, то я согласен. А то каждый жид себе бабло в карман тащит на 15 машину и 10 дом. Так развивают, если РФ к их числу не приписывать. Shakaaho писал(а): Так что бред ближайшие 500 лет ждать нормальных развитий технологий. Дальше только хуже будет. Мне жаль, что у вас всё так плохо. DjeronX2 писал(а): водород очень трудно обслуживать Ну так и прогресс не стоит на месте, уже производят баки из углепластиков и прочих композитов, придумают хорошую и безотказную систему охлаждения баков и вперёд! Да и вообще, метан можно использовать для пилотируемой космонавтики, а водород для грузовой, где можно больше рисковать. Ведь согласись, что всеядность двигателя позволит экономить на производстве как и топлива, так и самих космических аппаратов.
|
|
Artivas
Стаж: 11 лет
Сообщений: 95
Рейтинг
|
28-Окт-2017 16:52
(спустя 1 час 25 минут)
[-]-9[+]
Я не стану вкладывать деньги в бизнес который начнёт приносить отдачу не ранее , чем пройдёт 500 лет. Я столько не проживу. 2 ну 3 года максимум я готов ждать отдачи. И то под гарантии тех людей , имена которых не встретишь даже в интернете.
Нет, вы там себе ковыряйтесь, продвигайте новое. Если сможете забороть финансовую импотенцию.
Ну хоть временно. Только кроме денег необходимо ещё кое-что. Но это не сюда вопрос.
Так что двигайте науку . Если выйдет что интересное , то найдутся люди которые это купят.
Но не за дорого и только после долгого и придирчивого выбора. Ну или отнимут в дар. Себе.
Просто тема сейчас другая в тренде. Причём давно уже, ооочень давно.
И называется эта тема ( ну условно конечно же , ибо не фиг...) "Жизнь коротка! И это не правильно". Ну или "В гробу карманов нету! Атас". Вот где кладезь благ неисчерпаемый!
А вы тут летать собрались. В Космос. На новом движке. Самим не смешно? Не?
Впрочем всё одно не дальше орбиты....
А так ,да. Так конечно. Особенно РФ. Продолжайте жалеть нас. У вас не плохо получается.
|
|
Alexxator
Стаж: 13 лет
Сообщений: 1935
Рейтинг
|
nikita666 то есть воду всё равно придётся переть с собой. А каким источником энергии будем разлагать воду на кислород и водород? Её там почему то много надо.
|
|
Night-m.n
Пол:
Стаж: 14 лет
Сообщений: 190
Рейтинг
|
29-Окт-2017 01:10
(спустя 1 час 12 минут)
[-]-2[+]
Землянам двигатели на водной основе противопоказаны... Причин много но главная ...Мля беез воды трупак. (с)
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
29-Окт-2017 02:51
(спустя 1 час 41 минута)
[-]-1[+]
Alexxator писал(а): nikita666 то есть воду всё равно придётся переть с собой. А каким источником энергии будем разлагать воду на кислород и водород? Её там почему то много надо. Зачем? На Марсе её полно. На луне тоже нашли. А разлагать можно и используя солнечную/ядерную энергию. добавлено спустя 19 минут 29 секунд: Night-m.n писал(а): Землянам двигатели на водной основе противопоказаны... Причин много но главная ...Мля беез воды трупак. (с) Ты о чём вообще?
|
|
Shakaaho
Пол:
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Сообщений: 1616
Рейтинг
|
29-Окт-2017 04:38
(спустя 1 час 47 минут)
[-]0[+]
nikita666 Ты с марса что ли?
_________________ Экономьте электричество, выключайте Caps Loock!
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
29-Окт-2017 06:13
(спустя 1 час 34 минуты)
[-]-1[+]
Shakaaho писал(а): nikita666 Ты с марса что ли? к чему вопрос?
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5619
Рейтинг
|
29-Окт-2017 07:22
(спустя 1 час 9 минут)
[-]1[+]
nikita666 Ты хотя бы ознакомился бы с тем как промышленно производят водород. Его делают не из воды,а из углеводородов и угля. В промышленности электролизом не получают водород.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
29-Окт-2017 08:55
(спустя 1 час 33 минуты)
[-]-2[+]
TATOSHCA писал(а): nikita666 Ты хотя бы ознакомился бы с тем как промышленно производят водород. Его делают не из воды,а из углеводородов и угля. В промышленности электролизом не получают водород. Ты бы сначала ознакомился с причиной этого. А она проста - доступность углеводородов и относительно низкая стоимость производства. Но ничего не запрещает произвести и электролиз воды, просто это более энергозатратно. Но если в наличии имеется только вода и электричество, то выбор не велик!
|
|
TATOSHCA
Пол:
Стаж: 15 лет
Сообщений: 5619
Рейтинг
|
nikita666 Я в курсе,что себестоимость электролизом высока, выше чем получение из углеводородов и угля. Проблема с водородом, проблемы его хранения. Плюсы в керосине, то что этим же топливом охлаждают двигатели ракеты при работе, что с водородом будет сделать нельзя.
|
|
Adolph Popchak
Стаж: 14 лет
Сообщений: 1461
Предупреждений: 1
Рейтинг
|
Странно почему Никиту еще не взяли на работу в Space X с таким-то багажом знаний.
|
|
ivanmn
Стаж: 14 лет
Сообщений: 110
Рейтинг
|
Adolph Popchak писал(а): Странно почему Никиту еще не взяли на работу в Space X с таким-то багажом знаний. ему и в Савушкино не плохо платят.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
TATOSHCA писал(а): Проблема с водородом, проблемы его хранения. Согласен, нужна крупная криогенная установка и танки, выдерживающие высокое давление, но проблема решаемая. TATOSHCA писал(а): Плюсы в керосине, то что этим же топливом охлаждают двигатели ракеты при работе, что с водородом будет сделать нельзя. плюсы в водороде, что его температура сгорания ниже, да и двигатели не работают часами, а лишь 160-180 секунд (на Луне и Марсе и того меньше), а следовательно и особой проблемы с их охлаждением я не вижу. Да и использовали же водородно-кислородные ЖРД уже неоднократно и проблему с охлаждением как-то ведь решали! Ну и разработка новых сплавов, композитов и высокотемпературных керамик не стоит на месте, тут прогресс неумолимо движется вперёд. Adolph Popchak писал(а): Странно почему Никиту еще не взяли на работу в Space X с таким-то багажом знаний. Не странно, что Adolph Popchak хотел сумничать и у него не получилось. ivanmn писал(а): ему и в Савушкино не плохо платят. Вот это поворот! Если учесть, что я в основном критикую нынешнюю власть в РФ. Пиши ещё, у тебя отлично получается. Задорнов тебе не родственник? P.S. у меня создаётся впечатление, что некоторые читать научились, а понимать смысла написанного и задач данного форума, нет. Была опубликована новость, которую я принялся обсуждать (форум именно для этого и существует), добавив и свои мысли по данному вопросу. Почему бы не поддержать обсуждение ТЕМЫ, ну или просто молча пройти мимо, если сказать нечего? Зачем писать комментарии, абсолютно не относящиеся к обсуждаемому вопросу? Ведь есть же раздел форума "флудилка", где можно писать всё, что хочешь и сраться в пределах разумного, если без нарушений правил. Почему некоторые считают настолько важным, вставить свой высер, причём совершенно не по теме? Вот и выходит, как всегда, что из 8 отписавшихся тут, только 3 написали по теме. Браво!
|
|
karlmenni
Пол:
Стаж: 9 лет 3 месяца
Сообщений: 1584
Рейтинг
|
Америка дает 40 млн на РАЗРАБОТКУ двигателя - конкурента РД-180. Цена РД 180 10-16 млн$.. это неокупаемо в принципе) ибо всегда цена на разработку конкурентноспособного образца в разы выше. Соответственно, это просто вброс для определенных кругов общества) К примеру разработки всяких стелс истребителей пентагону обошлись в несколько миллиардов... и ни к чему не привели)) разработка дело дорогое в принципе, ученые, заводы, тесты, тесты, тесты...
По факту, новость ни о чем и ни о ком. За эти деньги сейчас можно, например, придумать конкурента фейсбука, но ни как не космические двигатели.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
karlmenni писал(а): Соответственно, это просто вброс для определенных кругов общества ага, отличный вброс, если учесть, что двигатель на жидком метане уже готов и проходит испытания , а тут им ещё бабосов подкинули! Им 40 лямов лишними не будут, или ты считаешь иначе и отказался бы от них?
|
|
karlmenni
Пол:
Стаж: 9 лет 3 месяца
Сообщений: 1584
Рейтинг
|
Я говорю о том, что сумма в 40 млн для оборонной промышленности не имеет никакого веса, особенно при этапах разработки и тестов.
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
karlmenni писал(а): сумма в 40 млн для оборонной промышленности не имеет никакого веса, особенно при этапах разработки и тестов. но и лишней она не будет, особенно на этапе, когда разработка завершена и проходят тесты
|
|
karlmenni
Пол:
Стаж: 9 лет 3 месяца
Сообщений: 1584
Рейтинг
|
nikita666 Да, да, мы тебя поняли))
|
|
nikita666
Пол:
Стаж: 13 лет
Сообщений: 118
Рейтинг
|
karlmenni писал(а): nikita666 Да, да, мы тебя поняли)) ну наконец-то!))))
|
|
|
03-Янв-2018 22:41
(спустя 2 месяца 4 дня)
[-]0[+]
|
|
Текущее время: 23-Апр 15:31
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|