Ошибка

ВВС США выделили SpaceX деньги на замену РД-180 [Технологии]

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 27-Окт-2017 22:51 [-]3[+]

[Цитировать] 

ВВС США выделили SpaceX деньги на замену РД-180


ВВС США выделили SpaceX более 40,7 миллиона долларов на создание ракетного двигателя Raptor, сообщает Space News. Финансирование предоставлено в рамках программы, предусматривающей создание американскими компаниями агрегатов на смену российскому РД-180.

Согласно контракту, работы должны проводиться в Космическом центре НАСА имени Джона Стенниса (штат Миссисипи), штаб-квартире компании в городе Хоторн (Калифорния) и базе ВВС США в Лос-Анджелесе. Завершение работ назначено на 30 апреля 2018 года.

Двигатель Raptor работает на смеси жидких метана и кислорода и создается SpaceX для запуска транспортной системы BFR (Big Falcon Rocket). 31 такой агрегат планируется установить на первую ступень одноименного носителя и семь — на одноименный пилотируемый космический корабль. Компания тестирует Raptor с 2016 года.

В рамках госконтрактов OTA (Other Transaction Agreements) поддержку на создание новых двигателей от ВВС США также получают Aerojet Rocketdyne, Orbital ATK и ULA (United Launch Alliance).

США в настоящее время трудятся над созданием двигателей, работающих на основе метана. Считается, что в перспективе такое топливо можно добывать на Марсе.

Российский двигатель РД-180, работающий на керосине, устанавливается на первую ступень американского носителя Atlas 5. На создаваемом носителе Vulcan (фактически Atlas 6) планируется устанавливать BE-4 компании Blue Origin, работающий на метане. Первые успешные огневые испытания данного агрегата проведены в октябре 2017 года.

info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 27-Окт-2017 23:27 (спустя 36 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

метан - это хорошо, но я бы ставку делал на возможность использования 2х-топливной системы (метан/водород), чтобы в будущем была возможность использовать самое лучшее и распространённое химическое топливо во Вселенной. У водорода удельный импульс выше, да и производство его проще - нужна лишь вода и электричество. К тому же, если использовать электролиз воды, то получаешь сразу и окислитель (кислород), причём в один присест и без усложнения установки. Останется смесь топлива и окислителя лишь сжижить и разделить.
info [Профиль]  [ЛС] 

Shakaaho

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 10 месяцев

Сообщений: 1616

Россия
Рейтинг

post 28-Окт-2017 06:44 (спустя 7 часов) [-]-4[+]

[Цитировать] 

nikita666
Если бы страны нормально развивали космическую программу, то я согласен. А то каждый жид себе бабло в карман тащит на 15 машину и 10 дом.

Так что бред ближайшие 500 лет ждать нормальных развитий технологий. Дальше только хуже будет.

_________________
Экономьте электричество, выключайте Caps Loock!
info [Профиль]  [ЛС] 

DjeronX2

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 108

Рейтинг

post 28-Окт-2017 14:53 (спустя 8 часов) [-]2[+]

[Цитировать] 

nikita666 писал(а):

метан - это хорошо, но я бы ставку делал на возможность использования 2х-топливной системы (метан/водород).
Если честно водород очень трудно обслуживать, все кто с ним работал на РД-0120. Плевались все специалисты, по сути это "дешевый" способ нарастить полезную нагрузку, но взорваться легко.
Поэтому наши только за керосин+ кислород.
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 28-Окт-2017 15:27 (спустя 33 минуты) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Shakaaho писал(а):

Если бы страны нормально развивали космическую программу, то я согласен. А то каждый жид себе бабло в карман тащит на 15 машину и 10 дом.
Так развивают, если РФ к их числу не приписывать.

Shakaaho писал(а):

Так что бред ближайшие 500 лет ждать нормальных развитий технологий. Дальше только хуже будет.
Мне жаль, что у вас всё так плохо.

DjeronX2 писал(а):

водород очень трудно обслуживать
Ну так и прогресс не стоит на месте, уже производят баки из углепластиков и прочих композитов, придумают хорошую и безотказную систему охлаждения баков и вперёд! kolob_111
Да и вообще, метан можно использовать для пилотируемой космонавтики, а водород для грузовой, где можно больше рисковать. Ведь согласись, что всеядность двигателя позволит экономить на производстве как и топлива, так и самих космических аппаратов.
info [Профиль]  [ЛС] 

Artivas

Стаж: 11 лет

Сообщений: 95

Россия
Рейтинг

post 28-Окт-2017 16:52 (спустя 1 час 25 минут) [-]-9[+]

[Цитировать] 

Я не стану вкладывать деньги в бизнес который начнёт приносить отдачу не ранее , чем пройдёт 500 лет. Я столько не проживу. 2 ну 3 года максимум я готов ждать отдачи. И то под гарантии тех людей , имена которых не встретишь даже в интернете.
Нет, вы там себе ковыряйтесь, продвигайте новое. Если сможете забороть финансовую импотенцию.
Ну хоть временно. Только кроме денег необходимо ещё кое-что. Но это не сюда вопрос.
Так что двигайте науку . Если выйдет что интересное , то найдутся люди которые это купят.
Но не за дорого и только после долгого и придирчивого выбора. Ну или отнимут в дар. Себе.

Просто тема сейчас другая в тренде. Причём давно уже, ооочень давно.
И называется эта тема ( ну условно конечно же , ибо не фиг...) "Жизнь коротка! И это не правильно". Ну или "В гробу карманов нету! Атас". Вот где кладезь благ неисчерпаемый!

А вы тут летать собрались. В Космос. На новом движке. Самим не смешно? Не?
Впрочем всё одно не дальше орбиты....

А так ,да. Так конечно. Особенно РФ. Продолжайте жалеть нас. У вас не плохо получается.
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 28-Окт-2017 23:57 (спустя 7 часов) [-]1[+]

[Цитировать] 

nikita666
то есть воду всё равно придётся переть с собой. А каким источником энергии будем разлагать воду на кислород и водород? Её там почему то много надо.
info [Профиль]  [ЛС] 

Night-m.n

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 190

СССР
Рейтинг

post 29-Окт-2017 01:10 (спустя 1 час 12 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Землянам двигатели на водной основе противопоказаны... Причин много но главная ...Мля беез воды трупак. (с)

_________________
.
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 02:51 (спустя 1 час 41 минута) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Alexxator писал(а):

nikita666
то есть воду всё равно придётся переть с собой. А каким источником энергии будем разлагать воду на кислород и водород? Её там почему то много надо.
Зачем? На Марсе её полно. На луне тоже нашли. А разлагать можно и используя солнечную/ядерную энергию.

добавлено спустя 19 минут 29 секунд:

Night-m.n писал(а):

Землянам двигатели на водной основе противопоказаны... Причин много но главная ...Мля беез воды трупак. (с)
Ты о чём вообще?
info [Профиль]  [ЛС] 

Shakaaho

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 10 месяцев

Сообщений: 1616

Россия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 04:38 (спустя 1 час 47 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

nikita666
Ты с марса что ли?

_________________
Экономьте электричество, выключайте Caps Loock!
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 06:13 (спустя 1 час 34 минуты) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Shakaaho писал(а):

nikita666
Ты с марса что ли?
к чему вопрос?
info [Профиль]  [ЛС] 

TATOSHCA

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 5619

Россия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 07:22 (спустя 1 час 9 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

nikita666
Ты хотя бы ознакомился бы с тем как промышленно производят водород. Его делают не из воды,а из углеводородов и угля. В промышленности электролизом не получают водород.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 08:55 (спустя 1 час 33 минуты) [-]-2[+]

[Цитировать] 

TATOSHCA писал(а):

nikita666
Ты хотя бы ознакомился бы с тем как промышленно производят водород. Его делают не из воды,а из углеводородов и угля. В промышленности электролизом не получают водород.
Ты бы сначала ознакомился с причиной этого. А она проста - доступность углеводородов и относительно низкая стоимость производства. Но ничего не запрещает произвести и электролиз воды, просто это более энергозатратно. Но если в наличии имеется только вода и электричество, то выбор не велик!
info [Профиль]  [ЛС] 

TATOSHCA

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 5619

Россия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 09:26 (спустя 31 минута) [-]1[+]

[Цитировать] 

nikita666
Я в курсе,что себестоимость электролизом высока, выше чем получение из углеводородов и угля. Проблема с водородом, проблемы его хранения. Плюсы в керосине, то что этим же топливом охлаждают двигатели ракеты при работе, что с водородом будет сделать нельзя.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

Adolph Popchak

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1461

Предупреждений: 1

Нидерланды
Рейтинг

post 29-Окт-2017 13:45 (спустя 4 часа) [-]0[+]

[Цитировать] 

Странно почему Никиту еще не взяли на работу в Space X с таким-то багажом знаний.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

ivanmn

Стаж: 14 лет

Сообщений: 110

Рейтинг

post 29-Окт-2017 19:46 (спустя 6 часов) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Adolph Popchak писал(а):

Странно почему Никиту еще не взяли на работу в Space X с таким-то багажом знаний.
ему и в Савушкино не плохо платят.
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 29-Окт-2017 23:54 (спустя 4 часа) [-]1[+]

[Цитировать] 

TATOSHCA писал(а):

Проблема с водородом, проблемы его хранения.
Согласен, нужна крупная криогенная установка и танки, выдерживающие высокое давление, но проблема решаемая.

TATOSHCA писал(а):

Плюсы в керосине, то что этим же топливом охлаждают двигатели ракеты при работе, что с водородом будет сделать нельзя.
плюсы в водороде, что его температура сгорания ниже, да и двигатели не работают часами, а лишь 160-180 секунд (на Луне и Марсе и того меньше), а следовательно и особой проблемы с их охлаждением я не вижу. Да и использовали же водородно-кислородные ЖРД уже неоднократно и проблему с охлаждением как-то ведь решали! Ну и разработка новых сплавов, композитов и высокотемпературных керамик не стоит на месте, тут прогресс неумолимо движется вперёд.

Adolph Popchak писал(а):

Странно почему Никиту еще не взяли на работу в Space X с таким-то багажом знаний.
Не странно, что Adolph Popchak хотел сумничать и у него не получилось.

ivanmn писал(а):

ему и в Савушкино не плохо платят.
Вот это поворот! Если учесть, что я в основном критикую нынешнюю власть в РФ. kolob_107
Пиши ещё, у тебя отлично получается. Задорнов тебе не родственник?

P.S. у меня создаётся впечатление, что некоторые читать научились, а понимать смысла написанного и задач данного форума, нет. Была опубликована новость, которую я принялся обсуждать (форум именно для этого и существует), добавив и свои мысли по данному вопросу. Почему бы не поддержать обсуждение ТЕМЫ, ну или просто молча пройти мимо, если сказать нечего? Зачем писать комментарии, абсолютно не относящиеся к обсуждаемому вопросу? Ведь есть же раздел форума "флудилка", где можно писать всё, что хочешь и сраться в пределах разумного, если без нарушений правил. Почему некоторые считают настолько важным, вставить свой высер, причём совершенно не по теме? Вот и выходит, как всегда, что из 8 отписавшихся тут, только 3 написали по теме. Браво! bi bi bi
info [Профиль]  [ЛС] 

karlmenni

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1584

Россия
Рейтинг

post 30-Окт-2017 20:08 (спустя 20 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

Америка дает 40 млн на РАЗРАБОТКУ двигателя - конкурента РД-180. Цена РД 180 10-16 млн$.. это неокупаемо в принципе) ибо всегда цена на разработку конкурентноспособного образца в разы выше. Соответственно, это просто вброс для определенных кругов общества) К примеру разработки всяких стелс истребителей пентагону обошлись в несколько миллиардов... и ни к чему не привели)) разработка дело дорогое в принципе, ученые, заводы, тесты, тесты, тесты...

По факту, новость ни о чем и ни о ком. За эти деньги сейчас можно, например, придумать конкурента фейсбука, но ни как не космические двигатели.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 30-Окт-2017 20:43 (спустя 35 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

karlmenni писал(а):

Соответственно, это просто вброс для определенных кругов общества
ага, отличный вброс, если учесть, что двигатель на жидком метане уже готов и проходит испытания kolob_103 , а тут им ещё бабосов подкинули! Им 40 лямов лишними не будут, или ты считаешь иначе и отказался бы от них? kolob_111
info [Профиль]  [ЛС] 

karlmenni

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1584

Россия
Рейтинг

post 30-Окт-2017 21:18 (спустя 35 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Я говорю о том, что сумма в 40 млн для оборонной промышленности не имеет никакого веса, особенно при этапах разработки и тестов.

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 30-Окт-2017 22:06 (спустя 47 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

karlmenni писал(а):

сумма в 40 млн для оборонной промышленности не имеет никакого веса, особенно при этапах разработки и тестов.
но и лишней она не будет, особенно на этапе, когда разработка завершена и проходят тесты
info [Профиль]  [ЛС] 

karlmenni

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1584

Россия
Рейтинг

post 30-Окт-2017 22:33 (спустя 27 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

nikita666
Да, да, мы тебя поняли))

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

nikita666

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 118

Германия
Рейтинг

post 30-Окт-2017 22:36 (спустя 2 минуты) [-]-1[+]

[Цитировать] 

karlmenni писал(а):

nikita666
Да, да, мы тебя поняли))
ну наконец-то!))))
info [Профиль]  [ЛС] 

post 03-Янв-2018 22:41 (спустя 2 месяца 4 дня) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Наука / Технологии в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 23-Апр 15:31

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы